Montar negócio sozinho??
comentada em 04/02/2019 10:29

acho q depende muito do tipo de relacionamento c o sócio,sla ,n tem regra geral

Eu tenho duas empresas abertas com alguns sócios em ambas. Posso lhe dizer que no geral a coisa flui muito bem. Se você for daqueles turrão, cabeça dura, aí esquece, abre um negócio só você que será melhor. Para ter outros sócios você tem que ser flexível, saber que muitas vezes as coisas não vão rodar 100% do jeito que você quer. O importante é que a coisa ande bem no geral (leia-se: lucro) sem rolo. Ficar implicando com besteira e detalhizinho é perda de tempo e só vai levar a brigas e mais brigas.

Você tem que conhecer um pouco a personalidade de cada um dos seus possíveis sócios e refletir se trabalhar junto com eles daria certo. Abrir empresa junto com o "amigo do bar" é óbvio que as chances de não dar certo são altíssimas. O cara é legal no bar po, mas você não tem a mínima ideia de como é trabalhar com o sujeito no dia a dia. Seu sócio deve ter algum ponto positivo pelo menos que vá agregar algo no negócio e ser uma boa pessoa (alguém que você possa confiar). Aliás o ideal é que seja alguém que você tenha trabalhado junto antes. Esse seria o cenário ideal. Você já sabe como a pessoa é no trabalho. 80%/90% das dúvidas já se eliminam aí.

No modo geral vejo que ter sócios para negócios é algo bom. Se conseguir se unir com a pessoa adequada, isso vai te tirar um peso das costas, porque o trabalho será dividido. Há alguns negócios, por exemplo, que eu nem sei como a pessoa conseguiria tocar sozinha. Pense nisso também. 

E o principal: não dê passo muito grande em termos financeiros. É o que o bastter sempre fala, comece devagar e não comprometa grande parte do seu patrimônio etc. Porque se no final das contas não der certo, você não terá se endividado e nem mandado tudo que tinha para o buraco.

#Pas

se for para ter socio prefiro q seja inimigo do q amigo

Acho que rotular "sócios sempre  são rolos" um equívoco. Tive sócios bons e ruins. Alguns sócios que entraram depois na empresa por indicação e que eu nem conhecia tornaram-se grandes amigos e parceiros de novos negócios. 

O que acontece é que quando coloca dinheiro no meio o relacionamento muda, então é bom sim evitar envolver familiares ou amigos próximos como sócios. Mas sempre vão ter casos de casais que tocam empresas, irmãos, etc. Eu pessoalmente evitaria. 

O sócio deve ter algo que você não tem. Expertise em uma área que você não domina, por exemplo. Porém o sócio também deve compartilhar sua visão e seus valores. 

Por fim, uma verdade que poucos contam é que a sociedade sempre vai ser injusta. Alguém sempre vai ter que trabalhar mais, gastar mais, abrir mão de mais... Às vezes é preciso arregaçar as mangas e fazer o que você combinou que seria responsabilidade de outro. Às vezes não, quase sempre. Aceite isso, dê o máximo de si e espere menos dos outros. Cobre, mas não desanime com injustiças. O reconhecimento virá, se não for dos seus colegas ou parceiros, será dos clientes ($$$). 

E claro, tenha um contrato de sócios bem feito e revisado por um advogado. 

@Bastter deve ter tido uma p*ta experiência ruim com sócio em algum negócio, não é possível... aí o homi ficou turrão e cabeça dura 

@TheLawyer32 nunca tive um socio na minha vida
entao nunca tive esta experiencia

o problema eh q vcs nao sabem analisar risco

ninguem disse q todos socios dao errado

se jogar roleta russa, a maioria sai vivo
isso nao quer dizer q vc deva jogar

ai vc daria exemplo, meu amigo jogou roleta russa e saio vivo como exemplo de q roleta russa nao mata

entao o problema eh nao saber analisar risco

ha uma chance grande de socio dar errado
o q nao quer dizer q todos dao errado
mas a questao eh
e se der errado
como vc fica

analise de risco eh pelo pior cenario
e nao pelo melhor como vcs estao fazendo

e nao adianta isso de analisar antes
vc so vai saber depois

no caso do autor da postagem original se der errado ele se ferra
e alem do mais ele pretende pelo q deu a entender apenas colocar o dinheiro e nao tomar conta de nada
este plano eh pessimo

entao o q ta faltando eh analise de risco correta q lida com o pior cenario

roleta russa
1 bala em 6 espaços

como a maioria analisa = 83% se dao bem entao é um bom negocio
que é como a maioria ta discutindo o caso e dando exemplos de coisas com socios que terminaram bem
analisando pelo resultado

analise de risco correta = pior cenario = morte
entao nao posso participar

nao se pode aceitar risco de dano grave mesmo que a chance seja pequena

entao o q ta acontecendo eh muito comum
analise de risco errada

tem outro risco grande
se o cara faz dividas vc paga
se o cara suja a empresa na praça vc fica sujo
e assim por diante

Queria entender os pilares de uma sociedade que possa dar certo, principalmente ouvindo das pessoas que tem sócios. O que teriam feito diferente em sociedades que fracassaram e o que consideram que fizeram de importante em sociedades que prosperaram. 

Fora a análise de risco, que tem que ser feita independente de sociedade, algumas coisas que percebi nas discussões:

1- entrar só com grana e o outro com trabalho = rolo!

2- evitar parentes e amigos que não queira perder

3- preferência pessoa que tenha um diferencial que você não tenha

4- ter trabalhado com a pessoa ajuda 

5- elaboração de um contrato de sociedade bem feita 

Acho que depende, se eu não tivesse feito o meu consultório com um sócio talvez não tivesse feito tão rápido e às vezes que eu estava trabalhando no interior ele agilizava muito. Se a equipe for boa... E no começo as despesas dívidas diminuíram a dor. Hoje tá bem melhor. Somos uma boa equipe. Não é toda vez que acontece...

@Russao contrato no Brasil para mim = NADA

o resto eu concordo
se vc for entrar por este caminho

Se for analisar tudo pelo pior caso possível vc não sai do lugar.
Pra que abrir empresa se vc pode ter um AVC daqui a pouco e morrer? Vai aproveitar seus últimos momentos que é melhor.

Dito isso, sim, sociedade é complicado. Mas é um caminho. As pessoas colaboram pq o resultado dessa colaboração é maior do que a soma dos resultados individuais.

Se vc for controlador, do tipo que precisa tomar todas as decisões esquece sociedade.
Se for do tipo que só aceita as coisas do seu jeito, também. 
Do contrário vc é "viável" para ser sócio xD Ai vc precisa encontrar alguém que seja viável também.
Entre os viáveis, encontre aquele que efetivamente irá contribuir com a sociedade. Isto é, trazer um conhecimento ou capacidade que vc já não tenha. 
Sociedades exclusivamente baseadas em $$ (eu entro com a grana e vc com trabalho ou vice-versa) tendem a ser mais problemáticas.

E, no fim das contas, apesar de tudo isso, saiba reconhecer se deu certo ou não. Se não deu, encerra e vai embora. Sociedade é um contrato. Vc encerra, paga as contas e segue sua vida. 
Mas ele pode te roubar. Mas ele pode ser maluco. Mas ele pode...sim, pode. Tudo pode.
Mas vc pode morrer enquanto lê essa mensagem e mesmo assim tá "perdendo" tempo aqui.

quando eu falo q contrato no Brasil nao vale nada eu nao estou dizendo para nao fazer contrato, eu estou dizendo para nao ficar na ilusao q contrato e justiça vao te proteger

@Bastter, boa observação.
Não ficar na ilusão que o contrato ou a justiça vão te proteger totalmente, mas contrato é sim muito importante e acaba protegendo em parte ambas as partes. E é muito importante também que seja feito por alguém profissional. Um bom advogado é investimento.

@APV sim concordo com tudo q vc escreveu
o meu alerta eh q se vc fizer as coisas mal feitas com um socio ruim vai ter rolo mesmo q tenha o melhor contrato do mundo

@Bastter

sim, concordo também que a análise do risco deve ser feita sempre tendo em mente o pior dos cenários. Aí que julgo ser importante não colocar todo dinheiro, ou dinheiro usado para sobreviver, pagar as contas do dia a dia no negócio. O ideal é que quem está querendo abrir um negócio tenha ciência de que o risco pode ser perder tudo o que aportou (inclusive o amigo sócio). Então se perder tudo que aportou não for mudar drasticamente a sua vida e você mesmo assim continuar a ter condições de pagar as contas da casa por um tempo até se reerguer (arrumar um emprego, por exemplo), aí você se encontra em uma situação mais favorável e pode valer a pena correr o risco.

@Russao  

Na “lista” que você fez acredito que valha a pena mencionar o que o @rjuliano disse. A sociedade é uma instituição injusta. Isso é fato. Alguns sócios vão acabar no final do dia trabalhado mais que os demais. E se for querer ficar sempre analisando que fulano está trabalhando mais que ciclano, que eu trabalho mais que o beltrano... esquece de ter sociedade. Alias, todo mundo acha que trabalha mais que o colega sentado ao lado. Isso é um mal do ser humano. A gente só olha para o nosso umbigo.

Ao longo do tempo alguns irão contribuir mais que outros e é isso aí. Pensa em agregar e trabalhar o máximo possível para a empresa. É claro que para tudo se tem limite, não vai também trabalhar igual um camelo enquanto o outro sócio fica o tempo todo na praia tomando água de coco. Mas as “injustiças” irão ocorrer. Não tem como escapar disso.

Refletindo sobre o que os colegas disseram, vou fazer um pequeno teste da sociedade sem compromisso. Tocar uma etapa da nossa ideia que não exige formalização e muito pouca grana. Se eu achar que a coisa fluiu sigo em frente pro aporte mais grosso (que ainda assim é bem calculado pra não afetar minha paz) 
Obrigado pelos comentários. Não vou abominar a ideia de sociedade, mas vou manter bem baixas as expectativas... 

@Bastter
Sobre "nao se pode aceitar risco de dano grave mesmo que a chance seja pequena", "tem que ver pelo pior caso":

 

Se você mesmo agisse assim, não faria pedaladas. Você pode ser atropelado! Você pode cair da bicicleta sozinho e quebrar o pescoço!

Ninguém iria na padaria comprar pão, porque pode ser atropelado.

Quem pedala o faz porque julga que os benefícios esperados superam o pior caso, porque este último tem chance muito pequena, mas os benefícios ocorrem com quase certeza.

Jogar roleta russa não é só idiotice devido ao pior caso, mas também porque não há nenhum ganho mesmo no melhor caso. Já ao empreender sempre acredita-se que há ganhos possíveis.

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Sob esse mesmo prisma, dependendo das circunstâncias do empreendedor e do sócio, ter um sócio pode ser a melhor opção.

Alguém aqui mencionou a importância de ter um contrato. Concordo, arranje um bom advogado para fazer isso. Ao formar a sociedade, todos os sócios precisam ter bem claro quais as condições para remover um sócio e o que acontece nesse caso.

 

@Russao
Excelente plano! Arriscar pouco no começo para ver como evolui a sociedade. Se acender qualquer alerta, é fácil desmanchar.

Tenho 2 empresas, ambas com 1 sócio cada. Um deles começou como parceria de negócios e se transformou em uma grande amizade. O outro já era um grande amigo e se mantém assim. Se cada um tiver o seu papel na empresa, e houver muito respeito, principalmente no que tange às responsabilidades de cada um, não tem erro. Sempre há uma desavença mas ambos devem ter maturidade para separar as coisas. 

@P_S vc tava indo bem ate q vc escreveu

"não tem erro"

nao tem nada q nao tem erro e tudo q ta dando certo pode dar errado no momento seguinte
achar q qq coisa nao tem erro eh loucura

vc encontrou uma forma de dar certo justamente pq conta com os erros e trabalha em cima deles

@Bastter vc tem razão. Foi uma expressão no sentido de: "isso é um pré-requisito para dar certo"
Não quis dizer que é garantido. haha, mas vc tem razão, usei mal a expressão. 

sim, eu percebi pq ta dando certo justamente pq vc sabe q tem erro e trabalha em cima deles