Sobre compensação de prejuizos...
comentada em 19/08/2024 23:51

Tomando o exemplo anterior, de um prejuízo de R$ 2 mil. Aí é feita uma venda de ações por menos que R$ 20 mil e desta vez dá um prejuízo de R$ 5 mil. O que acontece ?

O prejuízo em vendas de ações menor que R$ 20 mil pode ser usado para deduzir de lucros futuros. Lucros tributáveis, é claro.

E quando aconteceria este lucro ? Em qualquer operação com opções, cotas de ETFs, mercado a termo e futuros que não tem qualquer isenção de IR prevista para os lucros obtidos. E claro, em vendas de ações por mais de R$ 20 mil.

No caso em questão, o prejuízo de R$ 5 mil seria somado com o prejuízo anterior de R$ 2 mil e carregado para o futuro. 

Então operações de modalidades diferentes devem ser separadas ? Sim.

Você vendeu ações por menos de R$ 20 mil e teve lucro. E fez qualquer outra operação que não tenha isenção de IR sobre o lucro (opções, cotas de ETFs, mercados a termo e futuros). Como a venda de ações é isenta e a outra operação não é, devem ser separadas.

Apura resultado da venda de ações. Como já dissemos, o lucro é isento.

Apura o resultado da outra operação. Se deu lucro, calcula o IR a 15% e paga o DARF.

Se deu prejuízo, carrega para o futuro.

E se ocorrer o contrário ? Prejuízo com ações em vendas menores que R$ 20 mil e lucro em operações de outra modalidade ?

Neste caso, não separa pois o prejuízo com ações em vendas menores que R$ 20 mil pode ser deduzido de lucros futuros.

Vendeu ações por menos de R$ 20 mil e fez operação com opções (ou cotas de ETFs, o mercado a termo e futuros) tendo lucro. Apuramos os resultados:

Com ações, o prejuízo foi de R$ 1 mil.

O lucro com opções foi de R$ 3 mil. Fazendo a compensação: 3 - 1 = 2 mil x IR 15% = R$ 300. 

Em vendas de ações por valor maior que R$ 20 mil não tem mistério.

Qualquer lucro será tributado e poderá ser deduzido de qualquer prejuízo anterior. Após a compensação, o resultado sendo positivo, paga-se o IR através do DARF.

Tendo prejuízo, ou ele é carregado para o futuro ou compensa de eventual lucro que possa ser realizado no mesmo mês.

Detalhes que não podemos esquecer:

- o prejuízo sempre deve ser realizado antes do lucro: prejuízo de abril vai compensar em lucro de julho;

- caso as operações sejam no mesmo mês, a regra anterior deixa de valer: prejuízo do dia 20 pode compensar do lucro do dia 5.

- lucros e prejuízos em operações com cotas de FIIs só podem ser compensados em operações com cotas de FIIs. A alíquota de IR neste caso é de 20%

- lucros e prejuízos em operações day trade só podem ser compensados em operações day trade. A alíquota de IR neste caso é de 20%.

- qualquer DARF pago de IR sobre operações no mercado financeiro, o código é 6015. Não importa qual modalidade esteja incidindo o IR. 

- os impostos pagos sobre as diferentes modalidades podem ser pagos em um único DARF desde que código e o período de referência (mês que realizou a operação) sejam os mesmos.

- no mesmo DARF você pode pagar IR sobre lucro com ações e sobre lucro com cotas de FIIs. O código 6015 é o mesmo. Se as operações foram por exemplo, em abril, também pode pagar o IR no mesmo DARF. Como será feita a diferenciação ? Ao informar os respectivos valores, nos respectivos campos destinados à cada modalidade, na declaração de IR. 

- vendeu carro com lucro tributável em abril e no mesmo mês teve lucro vendendo cotas de FIIs. Não pode pagar no mesmo DARF pois o DARF para o IR sobre a venda de bens e direitos (carro) é 4600 e o DARF para IR sobre a venda de FIIs é 6015. 

- toda operação feita durante o ano, deverá ser lançada na declaração de IR no ano seguinte, na ficha renda variável, nos respectivos campos, inclusive as vendas de ações menores que R$ 20 mil com prejuízo, que forem deduzidos de lucros posteriores ou estiverem sendo carregadas para o futuro.

- a única operação que NUNCA deve ser lançada na ficha Renda variável é a venda de ações por valor menor que R$ 20 mil com lucro.

Esses prejuízos a compensar que carregamos durante anos em nossas declarações, tem algum prazo para ser utilizado? Prescrevem, ou algo do tipo?

Excelente! Essa deveria ir pro FAQ.

@Leandro_ ja ta no FAQ
tudo isso tem no FAQ do IR
voces q nao olham la

@cank1

Não prescrevem. Você só precisa transportar de uma declaração de IR para a declaração seguinte. Este transporte não é automático. Deve ser feito no "braço".

Li num livro de Marcos Baroni e Danilo Bastos... 

"Na Declaração Anual de Ajustes, no caso de fundos imobiliários, a Receita Federal não faz distinção entre operações normais e Day Trade, diferente dos demais mercados. Assim, fica implícito que prejuízos em Day Trade ou em operações de venda normais podem ser compensados mutuamente." 

Concorda com isso @Buy_and_hold64 ?

@Kalvo

Não! 

Roteiro do imposto de renda - Imposto de Renda - Bastter.com

IN



RFB




 Nº 1585
 -  2015


Estude.

Show, obrigado! Assim que li estranhei. Sempre bom estudar. Muito Grato! 

Queria ressuscitar este tópico, pois tenho uma dúvida sobre tema.
Há anos, utilizo o BS e quando faço vendas de ações que a soma fica abaixo de 20 mil, o resultado positivo vai para isentos e não tributáveis e o negativo, vai para imposto acumulado negativo, isso de forma individualizada.

Exemplo: Em um determinado mês, eu vendo 5 mil reais em vale3 com lucro de 1 mil reais e vendo 5 mil reais de petr4 com 800 reais de prejuízo.

O BS indica nesse mês 10 mil reais em venda, sendo 1 mil reais isento de IR e acumula 800 reais de prejuízo.

Eu assinei o programa IRPFbolsa, para ajudar a controlar o IR.

Verifiquei que neste programa, ele aguarda a finalização do mês, faz o somatório das vendas, sendo abaixo dos 20 mil, ele isenta ou acumula o prejuízo.

No exemplo dados acima de petr4 e vale3, ele soma os resultados (1mil de lucro e 800 de prejuízo) e lança apenas 200 reais de lucro isento de IR.

Pergunto, qual a metodologia correta quando há vendas abaixo de 20 mil no mês, somar as operações de venda e apuvar o resultado ou apurar o IR das operações individualizadas?

@Francelino a resposta esta na postagem do Buy logo acima da sua com os links para estudar

e nas postagens dele nesse topico

vc leu o topico?
vc leu os links q ele colocou para estudar?

@Francelino

Muita gente já teve esta mesma dúvida. Eu me baseio em algo lógico: faz sentido compensar prejuízo de um lucro isento ?

Se você tivesse feito apenas a venda de VALE3 o lucro de R$ 1 mil seria isento.

Se você tivesse feito apenas a venda de PETR3 o prejuízo encaminhado para a compensação futura seria de R$ 800.

Pela legislação, o lucro em vendas até R$ 20 mil está isento de IR. É o que o BS faz.

Pela legislação, o prejuízo em vendas até R$ 20 mil pode ser carregado para compensação futura.

É o que o BS faz.

O sistema deste programa da Receita apenas antecipou a compensação que o BS leva para o futuro. Só que, como eu disse, sobre um lucro que estaria  isento de IR. A questão é: pode compensar o prejuízo de R$ 800 ? Pode. Quando ?

O BS carrega para o futuro. O programa da Receita compensou imediatamente. Corretamente ou não, de um lucro isento mas, compensou.

Nenhuma irregularidade a meu ver. Tanto que o BS atua desta maneira há anos e nunca algum assinante aqui teve problemas com a Receita por este motivo. 

Obrigado,

postado por @Buy_and_hold64 em 01/06/2022 10:43

Francelino

Muita gente já teve esta mesma dúvida. Eu me baseio em algo lógico: faz sentido compensar prejuízo de um lucro isento ?

Se você tivesse feito apenas a venda de VALE3 o lucro de R$ 1 mil seria isento.

Se você tivesse feito apenas a venda de PETR3 o prejuízo encaminhado para a compensação futura seria de R$ 800.

Pela legislação, o lucro em vendas até R$ 20 mil está isento de IR. É o que o BS faz.

Pela legislação, o prejuízo em vendas até R$ 20 mil pode ser carregado para compensação futura.

É o que o BS faz.

O sistema deste programa da Receita apenas antecipou a compensação que o BS leva para o futuro. Só que, como eu disse, sobre um lucro que estaria  isento de IR. A questão é: pode compensar o prejuízo de R$ 800 ? Pode. Quando ?

O BS carrega para o futuro. O programa da Receita compensou imediatamente. Corretamente ou não, de um lucro isento mas, compensou.

Nenhuma irregularidade a meu ver. Tanto que o BS atua desta maneira há anos e nunca algum assinante aqui teve problemas com a Receita por este motivo. 

Sua resposta abriu minha mente. Não há diferença de imposto, somente a antecipação desta futura compensação. Obrigado.

@AllRight

@setarcos dê uma lida neste tópico. Ele tem as respostas para as suas dúvidas.