Correlações
comentada em 20/07/2020 18:41

Empresas da amostra:





RADL
LREN
SAPR
GRND
MDIA
ABEV
WEG
ESTC
EGIE

Isso aí é correlação boa?

Calcula um Pearson aí pelo menos 

Claro que a análise é para brincadeira, mas provavelmente os dados seriam não paramétricos (uma suspeita pessoal, teria que verificar), dai seria melhor uma correlação de Spearman.

Em todo o caso, qual foi o coeficiente de correlação encontrado entre as variáveis?

Interessante a ideia do estudo.

A ideia era tentar ver se, dentre as boas, alguma caracteristica preponderou nas tenbaggers, num periodo de 10 anos.

Nao encontrei nada muito claro em relaçao ao roe e roic. O q achei interessante. 

O que pareceu mais claro foi q elas parecem ter tido uma capacidade de manter o crescimento do lucro de maneira sustentada ao longo dos anos, acima da média das empresas boas. Mas há exceçoes tb.

E para isso, perecem  reter uma parte dos lucros para reinvestir ao longo do tempo, o q faz sentido e seria esperado.

Foi uma coisa bem basica jogando alguns dados no excel, só por curiosidade. Toda empresa boa é importante na carteira. 

Em tese empresa de menor payout cresce mais porque retém mais lucros pra reinvestir dentro da sua atividade. Não sei se “prova” algo além disso...

boa sorte no estudo

mas vc nao vai achar nada

se fosse facil detectar isso alguem ja teria feito afinal de contas calcular R e estes graficos é muito simples

coloque no meio algumas que deram errado tb

senao é sacanagem ne

faça com todas

Cara, a ideia nao é provar nada, nem fazer trabalho academico. É um olhar para o passado recente apenas, por curiosidade. Retorno passado nao implica retorno futuro.

Ninguem sabe quais vao crescer muito ou pouco no futuro. Toda empresa boa é importante na carteira diversificada. 

Até a empresa q deu o menor retorno nessa amostra ai, deu um retorno formidável ao socio.

Expandindo mais um pouco a amostra, pegando também algumas empresas topo de pirâmide dos EUA e incluindo algumas do setor financeiro brasileiro na amostra:



O que encontrei foi que há empresas com CAGR alto que não deram o retorno de fifteenbagger (15x) em 10 anos.

No entanto, desta amostra, as que retornaram mais de 15x em 10 anos foram empresas boas de crescimento. E crescimento sustentado ao longo dos anos em média acima de 15% aa.

CAGR alto de longo prazo parece ter sido uma característica comum nas fifteenbaggers. Mas nem toda empresa com CAGR alto foi uma fifteenbagger.

10 anos é um periodo curto para análise de carteira de buy and hold. Essa carteira, sem as fifteenbaggers teria dado um retorno médio de 6,44x em 10 anos, o que é muito alto.

Acrescentando as fifteen baggers teria ido para cerca de 10x em 10 anos, média, considerando aplicação do mesmo valor em cada empresa.

No longo prazo, acima de 10 anos, eu suspeitaria que resiliência é muito mais importante que crescimento.

Quem focou muito em dividendo, em empresas com payout alto ao longo do tempo, pode ter a perdido as fifteenbaggers na última década.

Empresas da amostra expandida: 


AMZN; RADL; LREN; APPL; SBUX; SAPR; GRND; ILMN; ODPV; PSSA; MDIA; ABEV; WEG; ITUB; BBDC; ESTC; MO; EGIE

@celtiberian, vc tem dados melhores e metodologia melhor, talvez consiga uma verificação mais ampla que esta.

esta questao do payout tem discussoes longas sobre isso nos EUA

realmente ha estudos mostrando empresas q pagam dividendos com retornos melhores
mas se concluiu na maior parte das vezes q eh pq sao empresas boas
empresas boas tem mais lucros e por consequencia acabam pagando dividendos
entao o retorno nao teria nada a ver com dividendos mas com o fato das empresas serem boas

@Bastter

Realmente backtest de yield dá resultado, mas comparando laranja com banana (não tira as empresas ruins). A comparação mais correta seria dentro de um conjunto de empresas comparáveis (ex: com lucros consistentes) o payout versus crescimento de lucros (o retorno é consequencia). A expectativa lógica é que maior payout = lucro cresce menos, salvo tomar dívida para investir (nesse caso cresce em troca de ficar mais arriscado).

@ebitda

Achei bem legal o que você fez, é um começo para ter algo ilustrado sobre "dividendos te deixarem pobre". No ORUTUF pode surgir até um gráfico didático que complementa o cotação x lucro e o "empresas boas tendem a continuar boas" que implantaram no site.

Tenho os balanços compilados (fonte FTP da CVM) mas não tenho dados de dividendos e payout. Talvez com os dados da Bastter poderia fazer, mas não sei qual a confiabilidade dos dados de dividendos e payout de 10 anos atrás.

@ebitda só por curiosidade, qual é aquela empresa outlier ali com retorno de 5x e cagr de 35?

@cezar1602, se não me engano, na época do estudo era a Estácio

@Bastter onde você discute isso nos EUA?

@laotzu onde eu discuto o q nos EUA?
eu nao discuto nada nos EUA