Compensação de prejuízos com lucros em vendas até 20000 reais no mês
comentada em 30/12/2019 09:47

acho que é a opção 2

Lembrando que se vc fiz 3 operações de vendas 1 de 10.000, uma de 9.000 e outra de 1.000 já chega nos R$20.000 e deixa de ser isento. 20 mil é o somatório no mes todo e não por operação como algumas pessoas pensam.

se eh trade q vc ta fazendo
esquece

1 - so vai perder dinheiro e saude

2 - nunca vai conseguir acertar o IR e vai ficar doido

por isso q nao damos suporte a IR de trade aqui

@brunoromaneli   não faz sentido compensar prejuízo de lucro isento de IR.

Em janeiro o total das vendas foi de R$ 19 mil. O lucro de R$ 1 mil está isento. O prejuízo de R$ 900 pode ir para a ficha Renda variável (é opcional).

Em julho, a mesma coisa. Lucro de R$ 50 isento vai para a ficha isentos e não tributáveis. prejuízo de R$ 100 pode ir para a ficha Renda variável.

Se por acaso a outra venda de janeiro fosse de 11 mil. o tal de vendas passaria de R$ 20 mil. Aí sim faria a soma algébrica dos resultados: R$ 1000 - R$ 900 = R$ 100 que deveria (obrigatório) ser informado na ficha Renda variável e recolher IR de R$ 15,00.

@Fort13 o lucro da operação só deixa de ser isento de IR se ultrapassar R$ 20 mil. Até 20 mil é isento. Se alcançar R$ 20.000,01 já paga IR. 

 @Buy_and_hold64 , muito obrigado pela explicação!!! Percebi que, sobre esse caso particular, muitas pessoas pensam como o colega @Fort13 . Mas eu também não via sentido em compensar prejuízos em algo legalmente isento.

@Bastter , nem toda venda é trade e mesmo quem se torna um holder tem de tratar com as consequências do que fez antes. 

@Buy_and_hold64 Sou novato aqui, mas já li o máximo de material disponível, inclusive lendo as leis verifiquei essa oportunidade de separar lucro de prejuízo num mês isento. Sabemos que grande maioria faz o saldo do mês mesmo isento pra saber do lucro ou prejuízo, mas perde a oportunidade de aumentar seu valor a compensar no ORUTUF com essa abordagem. A pergunta que tenho é: você já teve problemas com a receita calculando assim? Farei minha primeira declaração e temo que achem errado. Obrigado pelo seu tempo e contribuições.

@AndersonG o buy nao teve problemas com a receita pq ele nao fica fazendo esta sardinhicxe de vender ativos
ele acumula ativoss
e ai nem tem de pagar IR

"@AndersonG  o buy nao teve problemas com a receita pq ele nao fica fazendo esta sardinhicxe de vender ativos
ele acumula ativoss
e ai nem tem de pagar IR"

ah ah ah

Está inclusive no meu nome, "Buy and hold" é para não esquecer do compromisso assumi comigo.

Anderson, preste atenção que neste negócio de "compensar prejuízos", "compensar no ORUTUF" acontece o seguinte:

Prejuízo anterior de -R$ 1.000. Aí vende mais de R$ 20 mil e consegue um lucro de R$ 1.000. O sujeito teria de pagar um IR de R$ 150 e ficaria com R$ 850 líquidos.

Só que ele "compensa" : -R$ 1.000 + R$ 1.000 = R$ 0,00 não tem imposto a pagar. Só que:

- da operação mais recente, ele ficou com o lucro integral R$ 1.000 

- da operação anterior, ele perdeu R$ 1.000 e não vai recuperá-los "compensando" com lucro posterior. Você nunca mais vai recuperar os R$ 1.000. E ele vai desaparecer da "compensação futura". Você trocou R$ 1.000 por R$ 150.

Por estas e outras que não recomendamos trades.

@Buy_and_hold64 A sua análise é um pouco complexa, mas eu entendi que na prática houve essa troca, porém o saldo do sujeito permaneceu igual após esse vai e vem, só passou trabalho e deixou de ganhar.

Sei da filosofia do fórum, mas quando vi essa dúvida que eu tb tinha, precisei me manifestar, afinal é um conhecimento que serve para todos.

Eu posso ter me expressado mal, mas meu caso é igual o do Bruno, então vi que alguns meses isentos eu posso declarar as perdas no menu Renda Variável e deixar meus lucros isentos intocáveis. Só encontrei vocês que abordam isso pq todos ali fora falam em fazer um balanço do mês, porém para isentos isso não faz muito sentido. É o que tirei de lição da sua linha de raciocínio juntamente com a lei que não fala em balanço ou saldo, mas sim de lucro líquido apurado.

Em síntese, sempre deixar o lucros isentos quietos e optar por declarar ou não o prejuízo, é o que foi dito. Por isso a pergunta se nunca deu errado para que a Receita Federal não pegue no pé, receio de principiante mesmo. Pois maioria parece não fazer assim pelo que vi em algumas redes sociais. Enfim, obrigado pelos esclarecimentos!

Bons trades em 2020!
(zoeira, foco nos aportes!)

@AndersonG

Procure um tópico chamado Roteiro do IR. Lá eu explico direitinho como fazer o que você perguntou.

@Buy_and_hold64
Vou procurar pela informação. Grato pela orientação e seu tempo. 
Sucesso!

@AndersonG   segue o link do tópico. O título de cada post está escrito em caixa alta para facilitar a busca por assunto.

https://www.bastter.com/mercado/grupos/forum.aspx?g=184&t=794001