FCL CAPEX

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rmsilva  
em 01/05/19 11:39

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 01/05/2019 11:41
nao ta certo o q vc escreveu pq capex alto diminui o FCL capex nao aumenta
entao nao sei se vc escreveu errado ou nao entendeu
mas de qq forma FCL Capex eh um indicador como qq outro
tem de entender e juntar com os outros
ele sozinho nao quer dizer nada
tente aprender a analisar empresas e nao numeros isolados
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FCL CAPEX - #1 de 38
Kaiman96  
em 01/05/2019 11:43
Não sei se entendi, mas acho que para saber se os investimentos que a empresa fez não serão bons no futuro, tem que olhar mais de um indicador
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FCL CAPEX - #2 de 38
Bastter  
em 01/05/2019 11:47
FCL CAPEX = FCO - CAPEX

logo capex mais alto diminui o FCL Capex e vice versa
entao primeiro tem de entender a formula
e o q representa o indicador

ele representa o dinheiro q sobra do operacional depois dos investimentos no imobilizado e intangivel, a vantagem dele sobre o FCL é q nao entram os investimentos financeiros q podem distorcer este

entao mais capex = menos FCL capex
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FCL CAPEX - #3 de 38
rmsilva  
em 01/05/2019 11:51
@Bastter é mais ou menos o que o @Kaiman96 escreveu. Um CAPEX alto não quer necessariamente dizer que a empresa vai crescer por estar "expandindo" ou "aumentando a capacidade/produtividade". Estava olhando o último release de resultados da WEGE, por exemplo e eles detalham bem o destino do CAPEX. Para ser sócio (e ter uma ideia da direção que a empresa) acho importante ver o que ela anda fazendo com a grana...
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FCL CAPEX - #4 de 38
zehguleba  
em 01/05/2019 11:54
Você tem que acompanhar a tendência do FCL Capex... se tiver uma grande alteração - considerando uma empresa boa - pode ser algum grande investimento realizado, que obviamente espera-se que refletirá em aumento de lucros no futuro. Ai tem que acompanhar ao longo dos anos se o investimento surtiu o efeito esperado.

Não dá pra prever o futuro, mas se a empresa é boa nós já partimos da premissa que os investimentos que a mesma faz visam buscar a maximização dos lucros.
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FCL CAPEX - #5 de 38
rmsilva  
em 01/05/2019 11:54
@Bastter Sim.. Falei de FCL CAPEX, mas o indicador relacionado ao meu comentário era CAPEX somente. Valeu!
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FCL CAPEX - #6 de 38
Crocodile_Dundee  
em 01/05/2019 12:03
@Bastter

Valor gasto em  D&A é contabilizado dentro do capex?
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FCL CAPEX - #7 de 38
andrelrt  
em 01/05/2019 12:23
CAPEX não é uma coisa única. Para entender para onde vai o dinheiro tem que entender a empresa.

Tem CAPEX de manutenção. A empresa precisa gastar sempre só para manter a produção. Petrobras por exemplo tem muito CAPEX assim e bem alto. Mas normalmente toda empresa tem um pouco. Não espere crescimento vindo desse CAPEX, em compensação ele pode ser uma barreira de entrada para concorrentes quando é muito grande.

Tem CAPEX de investimento. A empresa normalmente quer aumentar sua produção ou reduzir custo. Aí entram a aquisição de equipamentos, criação de uma fábrica nova, abrir uma loja, etc. É desse CAPEX que vem o crescimento orgânico. RADL, UGPA são campeãs nisso. O problema é quando este CAPEX não retorna em geração de caixa. É nisso que se precisa ficar de olho.

Tem o CAPEX de aquisição. Este é parecido com o de investimento, mas para aquisição de outras empresas. É o crescimento "não orgânico". B3SA fez isso muito bem com a Cetip. MDIA com Piraquê. Também tem que ficar de olho para ver se ele se transforma em geração de caixa.

Todos esses "viram" D&A nos anos seguintes. Não é de uma vez, vai sendo descontado durante os anos.
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FCL CAPEX - #8 de 38
Bastter  
em 01/05/2019 12:25
@rmsilva continua confuso o q vc ta escrevendo

explica exatamente o q vc ta falando

capex alto = FCL capex baixo

e outra capex alto pode ser passageiro ou pode ser caracteristica daquele segmento

ja outros tem capex baixo

entao nao ta dando para entender nada do q vc ta dizendo

antes vc precisa explicar melhor e usar os termos corretos

parece as vezes q vc ta confundindo FCL capex com capex
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FCL CAPEX - #9 de 38
Bastter  
em 01/05/2019 12:26
Capex alto eh indicador apenas q a empresa esta investindo, mais nada

se vai dar certo ou nao, so saberemos no futuro
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FCL CAPEX - #10 de 38
Crocodile_Dundee  
em 01/05/2019 12:39
Então, D&A está embutido no capex?
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FCL CAPEX - #11 de 38
andrelrt  
em 01/05/2019 12:45
@genar, você está confundindo as coisas.

Capex é investimento e está no fluxo de caixa. D&A é contábil, é um desconto do lucro para, entre outras coisas, diminuir o imposto de renda da empresa.

Capex é comprar um carro. O dinheiro saiu da empresa e foi para o vendedor do carro.
D&A é descontar ano a ano parte do preço do carro porque ele está "depreciando", ou seja perdendo valor. Nenhum dinheiro entra ou sai da empresa com D&A.
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FCL CAPEX - #12 de 38
Bastter  
em 01/05/2019 12:46
nao cara
D&A vai acontecendo em cima do imobilizado
depreciação do imobilizado
ha regras para incluir a depreciação no balanço

sao coisas diferentes

1 - vc investe
vamos dizer q vc compre uma maquina

2 - ha regras para incluir a depreciação desta maquina no balanço
X% por ano

a receita q define estas regras
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FCL CAPEX - #13 de 38
Bastter  
em 01/05/2019 12:48
@genar se vc coloca o mouse nos nomes nos quadros aparecem as explicaçoes
tem tb em todos os quadros tutorial em PDF e video explicando todos os dados
da uma olhada
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FCL CAPEX - #14 de 38
Crocodile_Dundee  
em 01/05/2019 12:49
@Bastter

Capex então não serve pra pagar o D&A, isso?
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FCL CAPEX - #15 de 38
Bastter  
em 01/05/2019 13:01
@genar ninguem paga o D@A
é um ajuste contabil
vc nao entendeu o q eh

vc compra um carro para a empresa
pagou 80K
no ano seguinte o carro sofre depreciação e vale 70K
estes 10K sao depreciação

nao sao pagos
nao sai dinheiro de lugar algum
so entram na contabilidade

como eu disse vc precisa estudar 
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FCL CAPEX - #16 de 38
Crocodile_Dundee  
em 01/05/2019 13:22
@Bastter

O problema não é a definição de D&A. Questão é a seguinte, o carro vai desvalorizar 10k/ano, supondo que a empresa troca o carro a cada 5 anos. Em 5 anos teremos um D&A de 50k do carro. Como entra na contabilidade um novo carro 70k pra substituir o velho?. Entra no capex um novo carro de compra de 70k ou entra no capex o 50k (70k-50k=20k, sobra 20k ainda que o velho não amortizou).
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FCL CAPEX - #17 de 38
Engior  
em 01/05/2019 13:36
Eu acho que essa explicação  dos "tipos" de Capex do @andrelrt podia ir pro FAQ
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FCL CAPEX - #18 de 38
Bastter  
em 01/05/2019 13:39
@genar

quantos carros comprar entra tudo no CAPEX

D&A tem nada a ver com isso

se pagou 70K num carro entra 70K no capex

vc continua sem entender direito o q eh D&A
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FCL CAPEX - #19 de 38
Bastter  
em 01/05/2019 13:41
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FCL CAPEX - #20 de 38
Bastter  
em 01/05/2019 13:43
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FCL CAPEX - #21 de 38
Overrun3965  
em 01/05/2019 14:01
Muito úteis essas explicações.

Fui ver os vídeos dos quadros, que nunca tinha visto. Demorei pra achar pois eles ficam no quadro completo.

Esses dias postaram um vídeo aqui no qual o palestrante dizia que o CAPEX nem sempre é onde se deve olhar para saber se a empresa está investindo em crescimento. Ele usou como exemplo o Google, onde estava fazendo a palestra. O crescimento vem da linha pesquisa e desenvolvimento, não da linha CAPEX.
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FCL CAPEX - #22 de 38
Overrun3965  
em 01/05/2019 14:06
E uma curiosidade dos vídeos dos quadros... antes aqui no site tinha a opção de seguir a empresa como sócio ou como trader.
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FCL CAPEX - #23 de 38
Bastter  
em 01/05/2019 14:06
eu vou fazer um video para o quadro simples
e um tutorial
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FCL CAPEX - #24 de 38
Crocodile_Dundee  
em 01/05/2019 14:19
@Bastter

Obrigado. Agora ficou bem claro. 
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FCL CAPEX - #25 de 38
Asvidzinski  
em 01/05/2019 14:43
Devido às normas contáveis, nem todo investimento entra como Capex. Nos EUA é muito comum empresas com lançamentos altos em linhas de P&D. No Brasil é bem mais raro
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FCL CAPEX - #26 de 38
Bastter  
em 01/05/2019 14:45
nem todo investimento eh capex
mas todo capex eh investimento
correto?
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FCL CAPEX - #27 de 38
fsigor  
em 01/05/2019 15:37
o cara tá dizendo q fluxo de caixa capex livre não é grande coisa, pq o capex alto pode ser um bom investimento. acho q é só isso
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FCL CAPEX - #28 de 38
Bastter  
em 01/05/2019 16:08
@fsigor sei la, acho q nao eh isso nao
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FCL CAPEX - #29 de 38
Crocodile_Dundee  
em 01/05/2019 17:00
@Asvidzinski

Procede a questão do bastter?
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FCL CAPEX - #30 de 38
Dalesandro  
em 01/05/2019 21:06
Se aumentou o CAPEX deve se acompanhar se o ebitda aumentou logo em seguida , e depois se o FCO também cresce.
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FCL CAPEX - #31 de 38
Marcelo  
em 02/05/2019 09:54
Acho que o CAPEX de aquisição que citaram aqui, como a compra da Piraquê pela MDIA, não entra nos quadros da Bastter como Capex.

Lembro de ter visto em alguma outra discussão isso.....porque o CAPEX daqui é apenas Imobilizado+Intangível...
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FCL CAPEX - #32 de 38
Marcelo  
em 02/05/2019 09:58
@genar

talvez eu tenha entendido sua dúvida...vou tentar esclarecer....

D&A é um ajuste contábil no regime de competência. Então, não tem saída de caixa para realizar esse pagamento. Sendo assim, quando vai registrar o DFC, inicia-se pelo LL e é acrescido o valor do D&A, dentre outros.

A relação entre Capex e D&A que algumas pessoas gostam de usar é a seguinte. Se vc tem 500 de D&A e tem 400 de Capex em determinado ano, então - EM TESE - o investimento da empresa não está nem conseguindo manter a depreciação dela. E, se isso permanecer ao longo dos anos, a empresa pode ter problema. Porém, lembrando que CAPEX é regime de caixa e D&A é competência.

Eu, particularmente, não utilizo isso. Apenas citei para ver se esclarece algo para vc.

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FCL CAPEX - #33 de 38
Marcelo  
em 02/05/2019 10:38
@Masamune

Show!
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FCL CAPEX - #34 de 38
Crocodile_Dundee  
em 02/05/2019 12:19
@EducadorMaciel

Era isso mesmo, obrigado.
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FCL CAPEX - #35 de 38
oxe  
em 02/05/2019 12:37
Aquisições não entram no CAPEX aqui no site. Eu sugeri no mural acho que da MDIA que entrasse, mas entenderam que não.

Tem que entender a diferença entre regime caixa e regime de competência pra distinguir CAPEX e D&A. Eu já expliquei isso aqui em vários tópicos mais antigos, mas tô sem tempo de repetir tudo bem detalhado ou de procurar esses tópicos. Resumindo, CAPEX é dinheiro saindo da empresa. D&A não é dinheiro saindo, é um ajuste contábil pra tentar refletir o valor atual de um bem ou direito, considerando que os ativos são contabilizados a valor histórico (custo de aquisição) e isso não reflete a vida útil dele.

Essa questão de como saber se empresa tá investindo muito, pouco ou não investe também já foi discutida várias vezes. Em resumo, tem que olhar várias coisas, não é só CAPEX. Até porque, como já mencionaram, CAPEX não é só investimento, pode ser manutenção dos ativos também.
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FCL CAPEX - #36 de 38
oxe  
em 02/05/2019 12:47
Quanto a analisar se os investimentos tão dando resultado, não vejo tanta utilidade, salvo em caso de distorções muito óbvias.

Primeiro porque essa análise só pode ser feita a posteriori, depois de alguns anos do investimento. Então entram muitas variáveis na análise, por exemplo mudança do cenário macroeconômico, concorrência, etc. Não dá pra saber exatamente se o lucro aumentou ou caiu por uma coisa ou outra, se foi mistura de tudo e nem quanto se deve a cada coisa.

Segundo porque não faz diferença prática. O que importa é geração de caixa líquida crescente (medida por regime de caixa ou de competência ou ambos). Se um investimento foi bom ou ruim, tanto faz, desde que a empresa "lucre" (e de preferência cada vez mais). Então melhor olhar apenas a geração de caixa.

O mais importante nos investimentos não são os investimentos, isso é problema da gestão. O que importa é ver se a dívida tá sob controle e como a gestão quer trabalhar a dívida (prazo pra reduzir, se vai aumentar, custo da dívida, etc).
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FCL CAPEX - #37 de 38
andrelrt  
em 03/05/2019 06:13
@EducadorMaciel e @oxe estão certos. Aquisição não entra no CAPEX. Acaba que eu passei uma visão minha sobre como vejo o CAPEX e não como ele é definido. Erro meu.

Aquisição é investimento mas não é CAPEX. Assim como R&D é investimento (principalmente para empresas de tecnologia) e não é CAPEX.
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FCL CAPEX - #38 de 38

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por rmsilva em 01/05/2019 11:39

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