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Assuntos Gerais
Romulo07  
em 24/05/19 10:32

Comentários

Último comentário Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
naoeoxi  
em 24/05/2019 10:34
por isso que falta mão de obra.. porque é trem de doido kk
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Pai_Naldo  
em 24/05/2019 11:00
Sou formado em Ciência da Computação e confirmo cada uma das dicas do colega.
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Roloff  
em 24/05/2019 11:16
Sou formado em Ciência da Computação e confirmo que é trem de doido :)
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thiagofer70  
em 24/05/2019 11:17
ja tem pelo menos 10 anos que existem campanhas pra aumentar o número de pessoas interessadas na área de ti e estatísticas. quantas matérias a gente vê com o título de 'profissão mais sexy do século 21' mas o negócio não anda na mesma velocidade da demanda... o próprio google disponibiliza cursos, empresas disponibilizam pra atrair pessoas mas  é difícil...  isso é trem de doido..
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charlesbar  
em 24/05/2019 11:27
Opa.. Mais um!! Também formado em ciência da computação.. Lembro, na época da Faculdade, que um professor costumava chamar os alunos de garotos e garotas de programa...
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olemj  
em 24/05/2019 11:40
kkkkkkkk muito bom. Sou formado em ciencia da computação e posso dizer que entrar é facil, o dificil é sair. É pra poucos.
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RangerRojo  
em 24/05/2019 11:49
Sou formado em Ciência da Computação e sim, o trem é de doido!

Lembro que comecei o primeiro semestre numa turma de 50 alunos. No segundo semestre já tinha uns 30 só. No terceiro semestre (que já é famoso por ser o derradeiro) sobrou 15.

Consegui me formar com 1 ano de atraso (fazendo menos matérias por semestre) depois que rodei em Sistemas Operacionais no terceiro semestre...
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sup4vjaa4l_  
em 24/05/2019 11:53
Sou formado em Sistemas de Informação e confirmo que o trem é doido também.

Só não gosto do pessoal que começa na área ficar romantizando esses empreendedores bilionários. Na faculdade sempre aparecia alguém querendo ser o próximo Mark Zuckerberg.

Se a pessoa se dedicar, ela dificilmente ficará desempregada.
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ThiagoDV  
em 24/05/2019 12:00
Daqui a pouco o "estude programação" vai ser o novo "faz concurso" /joke

Ps: o negócio é doido mesmo. Romantizam muito por aí e cada vez mais vejo que o trem é doido. É doido mas é bom. 
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prmd  
em 24/05/2019 12:18
"Daqui a pouco o "estude programação" vai ser o novo "faz concurso""

Já está meio que assim. Tanto pela questão de "futuro", salarial e até pelo fato de muitos tentarem e poucos conseguirem. Geralmente quem espera retornos rápidos, me parece que ambos (concurso e programação) são idênticos nesse quesito tbm.
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olemj  
em 24/05/2019 12:19
@TDV essa moda de estudar programação é outro ponto discutível. Logica de programação é uma coisa que poucas pessoas conseguem pegar e é um dos maiores motivos de abandono da faculdade. As pessoas acham que programar é simples, vai ali compra um livro e pronto. Nada disso, precisa gostar muito, se dedicar e ter o mindset adequado para logica.
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sly  
em 24/05/2019 12:28
Também sou formado em TI e tudo aí é verdade, entram 50 alunos formam 15 e 5 seguem carreira de programador.

Tem 2 coisas na faculdade de Sistemas de Informação que derrubam o aluno, Algoritmos e Matemática, se nunca viu algoritmo na vida ou não gosta de matemática, provavelmente não vai formar.

Da pra aprender muito de algoritmo de graça pela internet, aí já da pra ter uma ideia se vai pra faculdade ou não, problema é que a maioria acha que aprende só olhando, poucos tem força de vontade pra aprender de verdade, ainda mais sozinho.

Sobre o pessoal que fala sobre Gates, Zuckerberg e Musk eu falo que é tão fácil trabalhar em TI e se tornar um deles como é jogar bola fim de semana e se tornar o Messi ou o CR7
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vdecarli  
em 24/05/2019 13:17
Os colegas podem dar umas dicas de canais do youtube com material de ensino bom? Não precisa postar os links, só os nomes mesmo
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xhedyx  
em 24/05/2019 15:04
Mano aconteceu comigo isso também. Minha irmã, dei varias dicas de como estudar passei vários cursos de graça.

Ai esses dias ela me mandou um link pra comprar um curso online, que o cara prometia um monte de coisas que ia ganhar x em não sei quanto tempo.

Eu falei pra ela categoricamente que não existe mágica, não tem curso, livro nem nada nesse mundo que vai te fazer aprender de maneira fácil. 

O processo é demorado, disse que demorei 8 anos para eu me sentir confortável para resolver problemas mais complexos com mais facilidade. E eu praticando com uma frequência alta, sempre desenvolvendo sistemas e ideias pessoais que nem iam pro ar, simplesmente para estudo mesmo. Fiz até sisteminha de locadora só para desenvolver a lógica, mas no final me ajudou a desenvolver minhas habilidades.
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Plutus  
em 24/05/2019 15:14
Eu fiz programação por um tempo, odiei e larguei.

Hoje estou voltando a fazer aos poucos, mas não nego que facilita quando tem algo prático, no meu caso para trabalhos econômicos e estatísticos, ainda estou engatinhando, só que melhorei bem.

Acho que nem é questão de ganhar bem, é necessidade no mundo atual mesmo. Ainda bem que sou bom de lógica e matemática .
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Mark.Valley  
em 24/05/2019 15:50
Também sou formado em Ciência da Computação. Lembrei de uma conversa que escutei uns anos atrás, dentro de um ônibus, na época que eu ainda era aluno:

Pessoa1: Vc tá querendo fazer vestibular pra Ciência da Computação, não acha muito complicado não?

Pessoa2: Que nada, tenho uma facilidade muito grande com tecnologia! Eu adoro passar o dia inteiro batendo papo em fóruns(na época, os fóruns da UOL eram um sucesso), trocar e-mails, manjo bastante de Word, Powerpoint etc.

Hehehe. Coitado desse aí, tomara que não tenha sido aprovado e tenha tentado algo diferente.
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ThiagoDV  
em 24/05/2019 16:37
Caso parecido com o meu esse aí hahaha

Na época prestei vestibular pra farmácia com esse tipo de pensamento, de que achava legal aula de laboratório no colégio e gostava de inventar umas besteiras em casa quando era criança. Acabei me formando rs

Hoje estudo assuntos de ciências da computação by myself. 
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thiagofer70  
em 24/05/2019 19:22
eu não sei pra vcs que são da área e talvez sempre tiveram facilidade e uma predisposição pra isso mas uma das minhas conversas mais animadas com a galera da comunidade do Python é justamente sobre a dificuldade que eu tenho: como tornar o aprendizado uma coisa mais fluente pra quem não tem esse estalo imediato que com certeza facilita demais. 

Como você apresenta isso pra quem já tem muita bagagem de vida e não consegue ver um significado natural ou instintivo ou uma aplicação tão imediata na logica de programação, na sintaxe de uma linguagem de programação?

eu me sinto aprendendo matemática no colégio "Pra que cargas dágua aprender inequação, sistemas, trigonometria, algebra?" Vc ia aprendendo no escuro sem entender como usar aquilo e ia aprendendo. Nas porradas..

não consigo ver o quadro todo.. o contexto de um while, um slice numa lista... é um aprendizado estranho pra mim.. "pra que serve while na vida prática?".  acho que é a coisa mais difícil que eu já quis aprender na vida.. é um jeito de raciocinar completamente diferente de tudo o que eu já tive que lidar.. hahahahahaha.. eu leio os livros, vejo os vídeos, faço os códigos e é uma luta... 
 
é engraçado.. eu tenho um amigo que trabalha numa das maiores empresas de desenvolvimento do Brasil e ele  começou a aprender a programar quando tinha uns 12, 13 anos, nas madrugadas, lendo documentação e eu fico 'cara, como vc conseguia aprender isso com 12, 13 anos com tanta naturalidade e eu com 35 me reviro pra aprender e surto e mando pastar? whaaaaaaat the fuck?'

é um universo muito maluco.. pra quem não tem predisposição as peças não se encaixam com a mesma naturalidade e é briga... é muita paciência.. 


 
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ThiagoDV  
em 25/05/2019 21:00
@thiagofer70 cara, ver o big picture de um while, de um for, de um slicing, é bem complicado se não for realizando um projeto. Eu entendo o que você relatou. Passei por isso também. Por mais que video aulas tentem transformar em algo mais interessante, criando uma calculadora, um joguinho, nada parece fazer muito sentido até o momento de você mesmo tentar desenvolver algo by yourself. Fica parecendo muito sim aulas meio que sem sentido de matemática da escola.

Eu fui realmente entender mais pra que serve cada ferramenta quando comecei a botar a mão na massa e criar pequenos programas pra me auxiliar no meu trabalho. Quando vi que ia precisar de um while pra continuar recebendo dados de um aparelho, quando vi que ia precisar de um for para iterar sobre diversos arquivos e realizar um processamento de dados em cada arquivo, quando vi que ia precisar de um slicing para retirar a extensão do nome de arquivos e obter somente uma string com o filename, etc, foi quando vi a utilidade de cada coisa e a parada se tornou bem interessante.

Fazia um tempo que eu sabia que precisava aprender conceitos para criar uma API Rest. Estudava por estudar e nada entrava na cabeça. Realizei então um desafio que era a criação desse tipo de API e as coisas fizeram bem mais sentido durante o desafio do que o "estudar por estudar".

Então a dica que dou é sim, deve-se aprender a lógica, deve-se entender pra que serve um while, um for, um slicing, etc porque sem saber isso você não vai saber o básico para aplicar a lógica de um programa. Mas à medida que for aprendendo esses conceitos e ferramentas, minha dica é tentar criar algo que pode ser útil para você de alguma forma. Vai ser o pulo do gato no seu aprendizado sem sombra de dúvidas.

Aprender somente por aprender tem hora que deixa de fazer sentido e é até difícil continuar. 
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ThiagoDV  
em 25/05/2019 23:59
@vdecarli
Canais bons:

Curso em vídeo
CS50
Eduardo Mendes
freeCodeCamp
ProgramadorBR
Fabio Akita
Bóson Treinamentos
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thiagofer70  
em 30/05/2019 21:31
@tdv cara,vc é incrível. sempre na mosca. obrigado sempre pelas palavras e por me entender. talvez falte uma aplicabilidade prática pra mim mas realmente não vejo essa aplicabilidade pq o computador não faz parte da minha vida para nada além de coisas triviais, hehehehe... já até pensei em ir pro javascript pq acho que a aplicação vai ser mais palpável ja que no javascript as coisas caminham meio que ao redor de um site.. de qualquer forma, obrigado sempre pela inspiração pela tua transpiração aí!!!! vc acertou em cheio nas ideias.. grande abraço!
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sly  
em 31/05/2019 09:17
@thiagofer70 sempre que não entender algo na programação, esquece o computador e pensa na vida real, aprendi isso no começo com um maluco em uma empresa. Sempre que eu errava lógica ele desligava meu monitor me dava uma caneta e um papel e dizia, seu problema não é programar seu problema é pensar.

No caso do while, vou pegar um exemplo de uma sala de aula e vou usar o conceito em portugol em que o WHILE é o ENQUANTO.

O problema é: um professor precisa saber quantos alunos estavam presentes na aula de hoje, como o professor faz isso na vida real? Ele pega o diário em papel, olha linha por linha e conta na cabeça quantas vezes marcou P na frente do nome do aluno, então ele PENSOU em PORTUGOL, ENQUANTO tiver linha no diário eu vou CONTAR quantas vezes aparece a letra P, traduzindo +- pra PORTUGOL do meu jeito de pensar

ENQUANTO "diário tiver linha"
    SE "presença é igual a p" ENTÃO
        "conta na cabeça + 1 aluno presente"
    FIM SE
FIM ENQUANTO

O que está em maiúsculo é código PORTUGOL e entre "" é coisa que eu coloquei pra entender a lógica, geralmente o que está em "" vai ser substituído por matemática/lógica, como um maior que, igual a, somar, subtrair, etc.

Claro que isso não é um código que funciona em PORTUGOL, mas é uma forma de pensar em que você junta como um computador trabalha e como você pensa quando detalha a resolução de um problema  

Programação você tem que quebrar o problema em partes menores, pensa como você explicaria este problema de contar presença em uma sala de aula pra uma criança que está aprendendo a somar, talvez pensar como uma criança vai clarear a "lógica"
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Sephiroth.  
em 31/05/2019 09:54
livro de alface
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ThiagoDV  
em 31/05/2019 19:58
@thiagofer70 é, se computador não faz tanto parte da sua rotina pode parecer mais difícil criar algum projeto assim.

Você disse que trabalha com vendas uma vez aqui no site. Quem sabe tentar desenvolver um sistema de estoque de loja possa ser uma boa ideia de projeto. 

Talvez tentar ir mais pro lado do front end pode ser uma boa também porque as coisas são mais palpáveis, mais visíveis. O back end é bem visível pra mim porque consigo usar o que aprendo no meu trabalho e ser mais útil no trabalho devido a isso. E sou um zero à esquerda no front end rs não tenho muita criatividade pra desenvolver esteticamente algo. 

Uma vez li um post bem legal dando dicas de projetos que iniciantes poderiam tocar com Python, como tentar desenvolver um mp3 player, um Spotify da vida, etc, vou ver se acho o post e te mando aqui neste tópico. Procurei e não achei. 
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Pedro95  
em 31/05/2019 20:28
Alguma dica para criança que queira aprender linguagens de programação computacional? 
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Programe-se.. = ) - #25 de 30
ThiagoDV  
em 31/05/2019 21:00
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Programe-se.. = ) - #26 de 30
Pedro95  
em 01/06/2019 15:05
Obrigado @TDV
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Programe-se.. = ) - #27 de 30
Shhh_its_okay  
em 01/06/2019 19:58
A história do tópico é o equivalente universitário do "bolsa é casino". :p
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Programe-se.. = ) - #28 de 30
thiagofer70  
em 05/06/2019 14:25
caraca, @hlcjunior genial essa técnica.. vou usar quando eu empacar aqui, hehehehehe... eu acho impressionante as coisas que os caras conseguem fazer usando lógica, os laços, os len, os slicing... eu vi esses dias um cara fazendo uma limpeza num texto cheio de caracteres estranhos usando laços e splits e len e putz... achei genial... hahahahahaha.. 

po @tdv valeu. eu fico pensando nisso de pensar em um projeto prático tipo esse do estoque mas fico meio receoso pq sempre falam pra aprender a lógica... inclusive eu vi uma vez o Gustavo falando de webadmin e pensei 'po, será que rola de eu aprender isso junto com aprender a programar?'

o que tu acha?  gosto dessa possibilidade de ajudar a melhorar a parte operacional de um negócio.. de organizar as coisas.. sempre vejo esses programas no trabalho e fico pensando 'po, podia melhorar isso aqui... po, tem um monte de coisas inuteis aqui que poderia nem existir'

Pedrão @pedro95 tem o code.org também que tem até os personagens do plants vs zombies, tem a elsa... eu mesmo de vez em quando vou la brincar =p
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Programe-se.. = ) - #29 de 30
danesseAsVoadoras  
em 07/06/2019 11:58
Bem assim mesmo! Desde o início, aprendi a programar porque eu queria usar, por em prática. A primeira linguagem foi LISP, porque eu era desenhista num escritório de engenharia e eu tinha que fazer muita coisa repetitiva. Eu devorei material sobre o assunto, estudei bem desde o básico (lógica, estrutura de dados e depois até chegar na linguagem em si), e por fim pus em prática no escritório. Muito útil pra mim.

Agora... querer virar programador porque viu no YT falando que é o ORUTUF ou porque viu o William Bonner falar que falta gente na área, é tolice.
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por Romulo07 em 24/05/2019 10:32

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