Minha Casa é XXXX

FIIs e Imóveis
OEstrategista  
em 23/06/19 12:33

Comentários

Último comentário Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
MarkFord  
em 23/06/2019 12:35
Desculpe, mas casa para morar não é passivo e tampouco a bastter.com defende isso. 
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Minha Casa é XXXX - #1 de 50
Rabujo  
em 23/06/2019 12:38
Casa pra morar gera renda ao eliminar o gasto de aluguel. Além de ser um patrimônio q se valoriza com o tempo.... N eh passivo então
; 12; ; 18;
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Minha Casa é XXXX - #2 de 50
bornal  
em 23/06/2019 12:40


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Minha Casa é XXXX - #3 de 50
Bastter  
em 23/06/2019 12:41
@DentistaInvestidor nada do q este livro fala sobre imoveis vale para o Brasil pq as leis sao totalmente diferentes
vc entendeu tudo errado sobre o livro e sobre o q falamos de imoveis aqui
nada do q falamos de imoveis aqui tem a ver com este livro
e imovel soh eh passivo se for divida, financiamento
imovel quitado eh ativo, patrimonio
isso eh uma besteira sem tamanho q os analistas de youtube estao repetindo
para vc tirar aquele dinheirao de imovel q nao gera corretagem e comissoes e colocar para giro para sustentar eles

assista este video coma tençao
para se livrar das sardinhices com imoveis
e se ja assistiu assiste de novo pq vc nao entendeu nada

; 38; ; 1;
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Minha Casa é XXXX - #4 de 50
Bastter  
em 23/06/2019 12:42
editei a parte q vc disse q este bullshit q esta sendo espalhado pelos youtubers picaretas tem a ver com a bastter.com

nao da para deixar isso aqui
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Minha Casa é XXXX - #5 de 50
danielpf  
em 23/06/2019 12:43
Até nos conteúdos introdutórios do site considera-se a possibilidade de financiamento de um imóvel para família MORAR
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Minha Casa é XXXX - #6 de 50
Bastter  
em 23/06/2019 12:45
e a sua casa é um passivo mesmo
pq vc nao tem ideia do q seja investir em imoveis
e ta estudando em lugar de bullshit
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Minha Casa é XXXX - #7 de 50
Bastter  
em 23/06/2019 12:46
@danielpf nao, nao se considera
nao incentivamos financiamento em nada aqui
e se ta, ta errado, me diz aonde q vou corrigir
NUNCA FAÇA DIVIDAS
NUNCA

financiamento de imoveis = comprar 1 imovel e pagar 5
ja era seu patrimonio
; 26; ; 1;
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Minha Casa é XXXX - #8 de 50
MrBurns  
em 23/06/2019 12:52
Esse negócio de casa própria ser passivo pra mim é um dos maiores bullshits que se vê por aí. Totalmente sem noção. 
Também esse livro me parece bem meia boca. Só do cara endeusar o “pai” rico em detrimento do pai biológico já me enoja. 
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Minha Casa é XXXX - #9 de 50
danielpf  
em 23/06/2019 12:55
@bastter opa! Talvez o "considera" tenha sido exagero, no click da riqueza fala sobre a possibilidade de financiar o primeiro imovel proprio para o bem da familia
My bad! ??
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Minha Casa é XXXX - #10 de 50
Bastter  
em 23/06/2019 12:56
@danielpf cada vez to mais reticente quanto a isso
acho ate q em algumas situaçoes pode ser mas para a maioria vai trazer mais tristeza q felicidade no final
divida eh um estorvo grande e pode dar muita mesbla
melhor nao fazer
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Minha Casa é XXXX - #11 de 50
Bastter  
em 23/06/2019 12:58
achei
vc nao ta errado q ta la
" Mas para o bem da família, se for o primeiro imóvel próprio, pode ser que você tenha
que financiar, e nesse caso procure usar todo dinheiro novo para comprar tempo."

mas eu to mais pessimista com isso
vou atualizar
obrigado
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Minha Casa é XXXX - #12 de 50
Cruzeta  
em 23/06/2019 13:02
Eu financiei o primeiro imóvel para agradar minha mulher que ficava nervosa morando de aluguel.
Financiei em 20 anos e paguei em 5. Foi até bom porque acabamos economizando bastante para pagar rápido e descobrimos que precisamos de pouco para sermos felizes.
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Minha Casa é XXXX - #13 de 50
Bastter  
em 23/06/2019 13:04
@Cruzeta analise de risco pessima e justamente o tipo de analise q combato aqui

vou fazer analises q nem a sua

- joguei roleta russa, foi bom porque nao morri e terminei ganhando dinheiro

- atravessei a rua com o sinal fechado no meio dos carros, foi bom pq cheguei do outro lado e nao fui atropelado

vc fez um financiamento q foi pessimo pagou muito mais dinheiro pelo imovel, teve a sorte de nao perder o emprego, nao vir hiperinflação, o ONREVOG nao mudar a regra e vc perder tudo q colocou

no fim um pessimo investimento terminou com um resultado razoavel o q nao muda nada

nao se analise nada pelo resultado
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Minha Casa é XXXX - #14 de 50
MarkFord  
em 23/06/2019 13:05
Casa própria é Paz. Depois que comprei, a minha tranquilidade em geral aumentou uns 50%.
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Minha Casa é XXXX - #15 de 50
Bastter  
em 23/06/2019 13:05
editei o titulo do post tb pq nao quero esta frase usada pelos youtubers picaretas para induzir ao giro de patrimonio escrita aqui

aqui nao eh lugar de bullshit
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Minha Casa é XXXX - #16 de 50
3719  
em 23/06/2019 13:18
6 anos de Bastter.com...
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Minha Casa é XXXX - #17 de 50
panoramix  
em 23/06/2019 13:29
Um cara não tem imóvel próprio, nem grana para comprar um - nem para dar entrada em financiamento.
Aí ele mora em um alugado, e vai formando seu patrimônio como pode, com trabalho e aporte ao longo do tempo. Gasta com aluguel, mas que caiba no orçamento, com folga para poupar.
Daí chega um momento em que ele tem guardado o suficiente para entrar em um financiamento, entregar tudo para o banco e trocar o aluguel por uma prestação. Vai "ter casa própria", orgulho da sociedade.
Ou segue a vida com o aluguel e acumulando.
De toda forma a casa vai continuar sendo um passivo, mas pode ser passivinho ou passivão.
Até que ele consiga comprar sem financiamento e de fato se tornar um ativo.
O problema é que muita gente erra a entrada nessa encruzilhada.
Entrega o ouro para o bandido e passa o resto da vida pagando salário para o cara: Meu amigo, pega aqui tudo o que tenho, e além disso vou te dar uma grana todo mês, durante décadas. Em troca, você vai deixar eu contar para todo mundo que a casa é minha, e você não espalha que ela, na verdade, é sua.
Muita gente faz isso. E isso eu acho errado.
Prefiro acumular, e comprar de verdade, quando puder.
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Minha Casa é XXXX - #18 de 50
Bastter  
em 23/06/2019 13:29
opa, vamos usar o selo novo



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Minha Casa é XXXX - #19 de 50
danielpf  
em 23/06/2019 13:31
Tentando contribuir mais um pouco aqui...

Sendo novo no site e começando por onde se começa resolvi fazer um gráfico para ver realmente o impacto de se levar ATÉ O FIM um financiamento de longo prazo (30 anos) versus poupar o dinheiro -- executar a compra quando tiver o suficiente -- e continuar poupando até a data que seria do final do financiamento.
Tem que se manter longe do financiamento MESMO!


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Minha Casa é XXXX - #20 de 50
Bastter  
em 23/06/2019 13:35
@panoramix ninguem falou q imovel financiado nao eh passivo
eh um dos maiores passivos q existe
mas o bullshit atual eh chamar casa propria quitada de passivo
e induzir as pessoas a vender e colocar no mercado
pq aquele dinheiro ta la parado sem gerar comissao
no fim o sardinha termina sem imovel e sem dinheiro
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Minha Casa é XXXX - #21 de 50
jamiez  
em 23/06/2019 13:38
@danielpf cadê a inflação no seu gráfico? cadê o valor gasto de aluguel em imóvel similar durante o tempo investindo?
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Minha Casa é XXXX - #22 de 50
panoramix  
em 23/06/2019 13:44
@bastter, duas pessoas disseram que não é passívo.... sem especificar se seria quitada ou não. E eu digo que é passivo se não for quitada.E disse que quitada se torna ativo. Qual o problema?
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Minha Casa é XXXX - #23 de 50
danielpf  
em 23/06/2019 13:50
@jamiez são adições pertinentes mas para a análise geral e rápida não incluí.
Quando for fazer uma mais aprofundada, pessoal e real com certeza incluirei
Valeu!
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Minha Casa é XXXX - #24 de 50
Bastter  
em 23/06/2019 13:59
@panoramix o problema eh q vc ta discutindo outra coisa
o bullshit q estamos combatendo sao o monte de pseudoanalistas q inventaram q imovel QUITADO é passivo
e eles inventaram isso porque?
porque fica aquele dinheirao em imovel sem gerar comissao
ai convencem os pobres coitados a vender o imovel e colocar no mercado e no fim perdem tudo
mas grande parte do capital fica para os analistas, as corretoras, etc

entao vc nao ta entendendo q aqui esta se combatendo um baita bullshit criminoso q traz enorme prejuizo a familias e ta preocupado com semantica

imovel financiado é passivo
isso nao se discute
eh o obvio
toda divida eh passivo

o problema eh q estao chamando imovel proprio quitado de passivo
ai q ta o bullshit
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Minha Casa é XXXX - #25 de 50
Bastter  
em 23/06/2019 14:00
quanto a financiamento ser ferro nem tem o q discutir
ja tem ate manual feito q mostra isso claramente

Bastter Blue > Manual > Dívidas, financiamentos, empréstimos
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Minha Casa é XXXX - #26 de 50
Bastter  
em 23/06/2019 14:00
@jamiez va estudar o manual q vc aprende rapidinho o ferro q eh financiamento

Bastter Blue > Manual > Dívidas, financiamentos, empréstimos

e foca em aprender os conceitos e nao em contas matematicas exatas
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Minha Casa é XXXX - #27 de 50
Bastter  
em 23/06/2019 14:02








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Minha Casa é XXXX - #28 de 50
Bastter  
em 23/06/2019 14:05
Muitos ainda nao entenderam a dimensao desse bullshit
eles estao dizendo q casa propria quitada, toda paga, em seu nome é passivo
tem bullshiteiros chamando de divida
nao eh a financiada, eh a quitada, a comprada a vista, sem dever nada
e chamam de passivo, de divida e dizem q ninguem deve ter imovel
e se ninguem tiver imovel vamos morar de aluguel aonde?
o bullshit nunca tem nem logica

nao estou dizendo q investir em imoveis eh bom ou ruim
isso cada um decide para ele
pode morar em casa propria ou de aluguel
nao tem regra aqui, cada um decide

so nao pode chamar casa propria quitada de passivo
ai eh bullshit demais

mas tem um objetivo por tras = girar patrimonio e gerar comissoes

entao pessoal foquem na discussao correta

financiamento eh ferro
mas a postagem nao eh sobre isso
o bullshit eh muito maior
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Minha Casa é XXXX - #29 de 50
panoramix  
em 23/06/2019 14:09
Entendo sim, não estou discutindo nada, só quis deixar minha opinião, com um exemplo. nem sei de que youtuber ou bullshit estão falando, não acompanho estas coisas. desculpa aí. flw.
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Minha Casa é XXXX - #30 de 50
Bastter  
em 23/06/2019 14:19
@panoramix pois eh mas eh sobre o q versa este topico
o ideal eh discutir no topico o assunto do topico
o q vc colocou nao ta errado
mas nao tem nada a ver com o topico
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Minha Casa é XXXX - #31 de 50
Rabujo  
em 23/06/2019 14:20
Casa financiada não eh própria, eh do banco... então lógico q n estava falando de imóvel financiado
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Minha Casa é XXXX - #32 de 50
Bastter  
em 23/06/2019 14:23
@Rabujo sim concordo
tem ate imagem sobre isso
mas o assunto nao eh esse
o bullshit nao eh esse
eh bem mais grave
estao chamando casa quitada de divida

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Minha Casa é XXXX - #33 de 50
Rabujo  
em 23/06/2019 14:25
Isso qnd falei inicialmente tava falando de imóvel próprio, pq imóvel financiado eh do banco então n entra na discussão
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Minha Casa é XXXX - #34 de 50
cachorro_branco  
em 23/06/2019 14:56
@Rabujo Alguém explica isso pra minha esposa por favor?
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Minha Casa é XXXX - #35 de 50
MarkFord  
em 23/06/2019 15:00
Eu me referi a casa própria (quitada) não ser passivo. Casa financiada é dívida e não é própria (é do banco). 
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Minha Casa é XXXX - #36 de 50
Giovanni  
em 23/06/2019 15:05
Imóvel para moradia, do ponto de vista financeiro é simples:

Aluguel = paga pelo uso do espaço + despesas (condomínio, IPTU, etc)
Casa financiada = paga pelo aluguel do dinheiro + despesas (condomínio, IPTU, etc)
Casa própria quitada = não paga aluguel, ou paga a si mesmo caso queira pensar +  despesas (condomínio, IPTU, etc)

então a casa quitada não é um passivo
os passivos associados a esse bullshit são os relacionados à moradia, mas como coloquei nos exemplos acima você sempre paga eles independente da casa ser quitada, financiada ou alugada

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Minha Casa é XXXX - #37 de 50
Oliveira18  
em 23/06/2019 15:07
Já li esse livro, e realmente há várias coisas nele com as quais não concordo.

Entretanto, especificamente quanto à parte dos imóveis, não lembro em nenhum momento dele ter sugerido que as pessoas não deveriam ter casa própria e que as que tivessem deveriam vendê-la. Pelo contrário, Kiyosaki parece favorecer a ideia de investir em imóveis, até demais para meu gosto. Em alguns trechos do livro parece até que imóveis são uma mina de ouro, de tanto otimismo que ele tem com a ideia de comprar casas como investimento.

Ele inclusive montou vários cursos sobre como investir em imóveis. Não recomendo esses cursos para ninguém, mas eles são prova de que Kiyosaki não ensina uma mentalidade anti-imóvel.

O que acontece é que o que ele chama de "ativo" e "passivo" no livro não é o conceito contábil correto, mas sim um conceito que ele mesmo criou. Para ele, qualquer bem de uso pessoal que demande gastos recorrentes, seria um "passivo", porque seria um gerador de gastos, não de renda. E ativo para ele é apenas o contrário, ou seja, bens e dieritos que geram renda passiva, ao invés de uso pessoal. Nesse contexto, portanto, carro próprio, casa própria, etc, são coisas que ele chama de passivo, enquanto uma casa alugada a um terceiro seria um ativo.

E a ideia dele no livro não é eliminar esses supostos "passivos", mas sim que eles estejam em equilíbrio e não superem a capacidade de geração de renda daquilo que ele chama de "ativos".
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Minha Casa é XXXX - #38 de 50
Bastter  
em 23/06/2019 15:48
@Oliveira18 ele nao eh bullshiteiro apenas as leis referentes a hipotecas la e aqui sao totalmente diferentes entao nao da para aplicar as ideias dele aqui

A questao eh os bullshiteiros de youtube aproveitaram isso dele chamar imovel de passivo para convencer os pobres coitados a se desfazerem dos seus imoveis e irem enriquecer no mercado financeiro

ja sabe como isso termina neh

entao o livro dele tanto faz
o q estamos combatendo sao estes criminosos q induzem as pessoas a perderem seu dinheiro

Imovel quitado nao eh passivo nem divida
e quem tem deixa quieto
quer investir em aço,es FIIs o q for, trabalha e poupa
nao inventa historia

todos, 100% dos q vendem imovel para morar de aluguel e pagar o aluguel com o rendimento do dinheiro, termina sem imovel e sem o dinheiro
; 7; ; 0;
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Minha Casa é XXXX - #39 de 50
MrBurns  
em 23/06/2019 15:55
Sim @Oliveira18 mas se vc parte do princípio de que vc precisa morar em algum lugar - e não vale dizer q vai morar com os pais pq aí as circunstâncias são totalmente diferentes - dizer q casa própria é um passivo, mesmo no conceito do Kiyosaki, é bullshit total. Vc pode pensar que sempre vai pagar aluguel pro dono do imóvel, seja ele um terceiro ou vc mesmo, como bem disse o @Giovanni no post acima. 
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Minha Casa é XXXX - #40 de 50
Sard11  
em 23/06/2019 17:51
Sobre o livro "Pai rico pai pobre", tirando a parte dos imóveis, vale a pena ler esse livro?
Vcs indicam outros que sejam na linha do que se ensina aqui na bastter.com ?

Ps: Estou lendo "sonhos mais ou menos grande" do Bastter, está me ajudando até na escolha da escola dos meus filhos.
Recomendo a todos.
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Minha Casa é XXXX - #41 de 50
Asvidzinski  
em 23/06/2019 18:04
Eu acho ele basicão demais, só vale a pena indicar para quem é excessivamente perdulário. Senão corre o risco de ter o efeito contrário. Outro livro basicão mais legal que ele é o Homem mais rico da Babilônia. Acho bem melhor pra começar que o Pai Rico Pai Pobre.
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Minha Casa é XXXX - #42 de 50
Bastter  
em 23/06/2019 18:44
@Sard11 la na Livraria
tem uns 10 livros q vc pode ler gratis
aba livros gratis
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Minha Casa é XXXX - #43 de 50
Sard11  
em 23/06/2019 18:54
Boa, será minha bibliografia das férias.

Li recentemente "homo deus" de um historiador israelense que nunca consigo aprender o nome.
Nele, o cara faz uma análise do passado e aborda os desfios para sobreviver na sociedade futura, vai na linha do que o Bastter prega em seu livro, muito legal.
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Minha Casa é XXXX - #44 de 50
Pai_Naldo  
em 23/06/2019 19:26
Financiamento é uma coisa tão do capeta, que quando fui quitar o meu, o gerente do banco mandou um “Você não quer deixar esse $ aqui num fundo DI não? Ganha mais”

No final, vendo que não havia aceitado nada, ele resolveu abrir o jogo: “Você sabe que quitando esse empréstimo me atrapalha, né?”

O jogo é bruto, amigos.
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Minha Casa é XXXX - #45 de 50
suavenanave  
em 23/06/2019 19:34
A confusão  toda surge porque a casa quitada é uma combinação de ativo (deixa de pagar o aluguel) e despesa com moradia.

Se você mora em uma casa quitada barata e se muda para uma casa quitada mais cara, acaba por ter um ativo de maior valor (deixa de pagar um aluguel mais caro). No entanto aumentou sua “despesa com moradia” no orçamento familiar.

Logo, casa quitada para moradia é ativo.
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Minha Casa é XXXX - #46 de 50
Sard11  
em 23/06/2019 19:50
@Pai_Naldo , tbm já passei por isso tbm.

Quando disse que ia pagar o carro a vista, a vendedora não gostou e quis me fazer financiar de todo jeito.
Quando ela viu que não topei, disse q era muito dinheiro para eu dar em um carro, aí eu retruquei perguntando se ela achava que o carro não valia  o preço que estavam cobrando.
Por fim, falei que se era muita grana a vista, financiado era muito mais.
Resultado: quando fui receber ela estava p da vida, quando eu reclamei que o banco estava sujo, disse que era p eu lavar em casa
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Minha Casa é XXXX - #47 de 50
FlyCavok  
em 23/06/2019 23:39
O livro Pai Rico Pai Pobre não é aplicável à nossa situação por que basicamente se baseia na alavancagem para ensinar o enriquecimento.

A ideia d olivro é comprar um imóvel que custa 200k USD tomando emprestado 80% e pagando o empréstimo com os aluguéis.

- Por que dá certo lá (até certo ponto): os juros imobiliários são baixos e a economia é estável e confiável. 

- Por que não dá certo aqui: os juros imobiliários são altos. A economia é instável e as regras podem mudar a qualquer momento. Dificilmente se acha uma relação aluguel/preço que supere o valor pago em financiamento e permita fazer o que o Kiyosaki prega. E quando se acha, o risco econômico não compensa.

A segunda ideia por trás do livro é que os americanos hipotecam a casa própria (financiamento) e, quando já pagaram X anos, trocam para uma casa maior e mais rica. É como se colocassem todo o investimento em "aumentar a riqueza da casa própria".

Nesse ponto ele está certo, para a realidade americana, que a casa própria se torna um passivo. Pois seria o equivalente a você morar em um imóvel cujo aluguel é R$ 1500 e, ao acumular + patrimônio, sair dele e ir para um de R$ 3000, e continuar progredindo, sempre pagando um "aluguel virtual" mais e mais caro.

O conceito de passivo do Kiyosaki é o giro da casa própria e não a casa própria quitada! 

Na nossa realidade de juros altos, muita burocracia e mercado imobiliário ilíquido isso não se aplica, por que geralmente as pessoas trocam pouco de imóvel, justamente pelo alto custo e por passar longos e longos anos pagando o financiamento. O sujeito que passa 20 anos pagando uma casa, já está pagando 3 casas, mesmo sem trocar o imóvel.

Em resumo: são realidades diferentes
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Minha Casa é XXXX - #48 de 50
Nussbaum  
em 24/06/2019 01:03
Ter imóvel para morar é tão bom, mas tão bom que tem até isenção de IR, quando vc paga aluguel para você mesmo.

Brincadeiras à parte, como tudo na vida, a casa própria é também uma forma de consumo. Se tiver casa própria para morar "demais", fica com menos patrimônio. Aí é só equilibrar nas prioridades de cada um.
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Minha Casa é XXXX - #49 de 50
Eddie_Brock  
em 10/07/2019 15:23
Se a casa própria é definida como ativo ou passivo isso é o menos importante. Para alguém com uma renda de 1.000 por mês, um imóvel cujo condomínio custe 1.000/mês, já é um passivo importante pois não sobrará nada pra vc no final do mês. 

 

Mais do que classificar em ativo ou passivo, o indivíduo tem que ter em mente que a moradia própria nada mais é do que um espaço que tem que ser condizente com seu patrimônio e renda para valer a pena.

 

Quanto maior a m2 em bairro mais nobre e menor a renda, maior a chance do imóvel virar um passivo importante. Você pode entrar em dificuldade financeira e não pagar condomínio e IPTU por exemplo. 

 

Quanto menos espaço, menos luxo vc demanda e maior sua renda, seu imóvel virou um ativo perante seu patrimônio. Vc gasta pouco de condomínio, não gasta nada em aluguel e o imóvel tende a corrigir a inflação no LP. 

 

Imóvel é: bom senso, bom senso, bom senso. 
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Minha Casa é XXXX - #50 de 50

Notificar 1º comentário Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em FIIs e Imóveis > Minha Casa é XXXX
por OEstrategista em 23/06/2019 12:33

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