Quadro completo e trimestrais

Ações
Bastter  
em 04/02/20 10:10

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
niilista  
em 04/02/2020 10:11
#PAS
; 2; ; 2;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #1 de 97
Dogoncio  
em 04/02/2020 10:15
; 3; ; 4;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #2 de 97
elephant  
em 04/02/2020 10:20
Vd, bastter

Outra coisa: esse ano deletei o app da corretora. Minha vida melhorou muito também, não perco mais tempo "conferindo" cotação.

Recomendo a todos fazerem o mesmo.
; 21; ; 3;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #3 de 97
JohnKimble  
em 04/02/2020 10:36
uma coisa que eu notei, conforme o numero de empresas que vc se torna sONcio aumenta ao longo do tempo vc acaba não tendo tempo, vontade e saco, de ficar acompanhando cotação.
; 46; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #4 de 97
ebitda  
em 04/02/2020 10:37
Um não exclui o outro. Para um estudo inicial da empresa, o completo é muito bom. 

Para acompanhar o q vc já conhece, o resumo e o símples são excelentes. Eu uso os três. 
; 59; ; 1;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #5 de 97
karmann  
em 04/02/2020 10:38
O que é quadro completo e trimestral?
; 4; ; 9;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #6 de 97
Aldebaran  
em 04/02/2020 10:40
por mim pode tirar
; 2; ; 9;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #7 de 97
Bastter  
em 04/02/2020 10:44
@ebitda infelizmente vc ta perdido em coisas q espero um dia vc acorde
pq estas coisas com certeza vao danificar o seu patrimonio

essa sua analise "completa" para escolher
acaba por escolher empresas piores
pq as melhores nao precisa dessa analise toda
; 12; ; 18;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #8 de 97
JA1  
em 04/02/2020 10:46
Eu uso os quadros completos pra aprender, nem sempre o objetivo é construção de patrimonio. As vezes conhecimento é a prioridade e nesse sentido os quadro completos são muito bons. 
; 40; ; 1;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #9 de 97
Equusasinus  
em 04/02/2020 10:46
Acho que o patrão das voadoras e do #danesse está ficando velho.

 

tira e pronto!

 

se serve pra nada,

se prejudica quem acha que serve pra alguma coisa

se tá aqui no site só pra atrair assinatura

 

manda fora junto com o pessoal do mimimi das opções
; 2; ; 55;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #10 de 97
Dogoncio  
em 04/02/2020 10:47
Eu não acho que eu vá viver o bastante para conseguir aportar em todas as empresas que são obviamente boas no mundo, imagina então ficar fuçando nas que você tem que achar explicação pra dizer que são boas...
; 3; ; 9;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #11 de 97
Bastter  
em 04/02/2020 10:50
@jhfarena se eh profissao ou hobby eh outro papo
mas ainda assim pode estar se enganando e procurando turnaround, etc
; 1; ; 2;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #12 de 97
oxe  
em 04/02/2020 10:58
A maioria das pessoas vai usar a análise detalhada apenas pra dar vazão à sardinhice interior. O que a mente mais quer é uma racionalização para os impulsos mais profundos.
; 15; ; 15;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #13 de 97
zehguleba  
em 04/02/2020 11:03
Stocks só usei o simples.

Quando escolhi as ações nacionais, lembro que via alguns detalhes no completo. Mas concordo que o simples já seria mais do que necessário (lucro, dívida líquida/ebitda, etc.).

Completo é útil para analisar a empresa quando os indicadores simples se deteriorarem, mas corre o risco também de ser utilizado para sardinhar. 

Porém o próprio simples pode ser usado pra sardinhar (p. ex. lucro cair em um ano tantos %) e a sardinha já quer vender.

 

 
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #14 de 97
Palmitao  
em 04/02/2020 11:04
Concordo! Sempre que eu olho o quadro completo de determinadas empresas eu tenho vontade de vendê-las.
; 2; ; 12;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #15 de 97
zehguleba  
em 04/02/2020 11:06
Agora realmente trimestral = nada. Só aumenta ansiedade se o ano for ruim. Se o ano for bom não muda nada. Fora as empresas que por sua natureza tem trimestes menos ou mais fortes.
; 4; ; 1;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #16 de 97
MarkFord  
em 04/02/2020 11:07
Como o "entendimento é um substituto ruim para a convexidade", o melhor a fazer é aportar o máximo que puder em valor diversificado e contar com a sorte (além de colocar as probabilidades a seu favor), que tem um papel preponderante, tanto nos investimentos quanto na vida em geral. Pensar que estudar balanço de empresa ruim fará a pessoa encontrar o lixo que vai virar ouro (a velha busca por oportunidades) é um erro crasso, porque coloca as probabilidades contra si. Em relação ao quadro completo, acredito que ele já é bem resumido. Se a pessoa se ativer a ele, estará bem servida. O problema é a busca por oportunidades em balanços de empresas evidentemente ruins (ficar fazendo um milhão de contas para demonstrar que o que é ruim na verdade é "bom"). Isso é o cemitério do malandro.
; 26; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #17 de 97
deckard  
em 04/02/2020 11:08
Também considero os quadros simples e completos ferramentas muito úteis, mas que talvez devessem ser utilizados com propósitos diversos. Antes de decidir se entrar ou não em uma empresa, os completos são excelentes, adequados a um momento onde é necessário se aprofundar mais (como tanto se fala aqui, o acerto ou erro ocorrem na hora em que se entra em um investimento, então é preciso entender um pouquinho que seja as idiossincrasias do negócio). Estudo que ocorre basicamente 1 vez.

Já para acompanhar uma empresa do portifólio, os quadros simples e modo "#pas" são de uma conveniência sem igual, por focarem apenas nas informações estritamente necessárias, dando um panorama rápido de como está a relação entre geração de caixa e dívida.

É uma questão de saber utilizar a ferramenta mais adequada:para cada momento.

Edit: Chega a um ponto que não dá pra ser babá de ninguém. É necessário bom senso de cada um para aproveitar bem o fantástico volume de dados que a Bastter oferece. Quem quiser fazer sardinhice com o modo #PAS, fará: basta ver um cachorrinho vermelho pra soltar a franga...
; 26; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #18 de 97
XandaoOGrande  
em 04/02/2020 11:08
Discordo sobre tirar essas informações. 
Se for assim tira as empresas ruins do site e deixa só as boas... vocês acham que isso vai evitar as sardinhices?
Cada um tem que aprender a se virar pra escolher as empresas, até pra "saber o que tá fazendo" e evitar a venda no fundo. O site já tem muita informação boa para direcionar os investidores para as boas empresas. 
; 27; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #19 de 97
Bastter  
em 04/02/2020 11:08
como eu nao confio no ser humano concordo com o OXE
quadro completo eh usado de desculpa para girar patrimonio e ir atras de turnaround
so q feito com "tecnica"
mas a sardinhagem eh a mesma

; 11; ; 2;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #20 de 97
Aprendiz437  
em 04/02/2020 11:11
Mexe nisso não, @bastter. Senão vou precisar de remédio controlado.

; 4; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #21 de 97
Bastter  
em 04/02/2020 11:11
@XandaoOGrande eu disse q nao ia tirar mas q gostaria de tirar mas a gente monitora o uso
nos tiramos as opçoes no dia q so tinham 12 usando
o dia q so tiver 12 usando os quadros completos a gente tira
espero chegar la
espero q as pessoas percebam q eles sao inuteis
pior do q inuteis, fazem mal ao patrimonio
muito mal
; 5; ; 1;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #22 de 97
HaunterEvoluido  
em 04/02/2020 11:12
Pra mim é bem simples, esses dados são critérios para entrada.

Balanço completo: Antes de entrar na empresa é legal ver os detalhes e se é uma empresa para o longo prazo realmente porque nem sempre um balanço simplificado reflete a qualidade da empresa para ser sONcio no LP.

Trimestral não serve pra nada.

Depois que entrou já era, o #pas é mais que suficiente, o simples até vai (um dia espero não ver mais, seila tenho pouco tempo de bolsa, quando eu for dinossauro aí acho que não vou ter saco mais), mas o completo eu acho perda de tempo depois que tá dentro da empresa.
; 14; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #23 de 97
Bastter  
em 04/02/2020 11:12
@Aprendiz437 quando vc ver as porcarias q vc se meteu e o quanto vc girou patrimonio e o quanto isso danificou seu patrimonio vc para de ir la
; 2; ; 2;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #24 de 97
Bastter  
em 04/02/2020 11:12
@HaunterEvoluido seria assim e eh assim para alguns
para muitos eh soph desculpa para ir atras de lixo e girar patrimonio
; 1; ; 2;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #25 de 97
curepi  
em 04/02/2020 11:13
quando assinei o site ficava olhado tudo, trimestral, lia os relatórios.... isso tem uns 7 meses... Cansei... Acho que não vou olhar mais nada.. só bisbilhotar os cachorrinhos amarelos... e fim!! To sem saco!!
; 1; ; 2;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #26 de 97
oxe  
em 04/02/2020 11:20
Enquanto as pessoas darem importância demais ao que não é tão importante assim, vão achar que mais informações e mais tempo dispendido com estudo é melhor.

A realidade é que tanto faz tudo isso. Hoje eu só olho o histórico do lucro nos últimos 10 anos e o retorno de 15 anos pra cima quando vou escolher uma empresa.

Se a pessoa fizer isso e escolher uns 100 a 200 ativos obviamente bons (daqueles que não precisa procurar mais nada), além de aportar em RF e em reserva de valor, o resto é tudo racionalização. Ninguém vai adivinhar os próximos 20 a 30 anos.
; 8; ; 8;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #27 de 97
MarkFord  
em 04/02/2020 11:21
Bastter, você acha que o caçador de oportunidades vai se ater ao quadro completo? Nada disso. O quadro completo, na opinião dele, é incompleto. Ele vai buscar oportunidades num estudo (de empresa ruim) muito mais aprofundado. Vai perder tempo precioso em busca da lacuna que vai fazer dele uma pessoa mais esperta e rica do que os outros. Se pelo menos estudasse empresa boa, ainda teria uma chance de se dar bem. Mas não: tem que ser empresa ruim, porque é barata ("oportunidade"), ou seja, o caçador de oportunidades recusa ostensivamente estudar algo que seja bom. É uma coisa incrível.
; 21; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #28 de 97
oxe  
em 04/02/2020 11:23
Eu lembro que quando comecei li até uma tese de doutorado pra entender o segmento de geração de energia aqui no Brasil. Lia os Demonstrativos, com as Notas Explicativas e informações gerenciais. Fazia vários cálculos complexos e personalizados por empresa, que no fundo era tudo desculpa para precificar a ação.

Conforme o tempo passa, mais eu vejo como tudo isso é besteira.
; 32; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #29 de 97
NiDE  
em 04/02/2020 11:24
Pode tirar!
Mas quero desconto na assinatura
; 11; ; 1;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #30 de 97
transdog  
em 04/02/2020 11:28
se voce precisa ir no quadro completo, quer dizer que o simples ta confuso se ta confuso não serve pro pequeno investidor... porque se tem curva de lucros boa, divida controlada, e o dog do rolo evidente ta positivo, então ta de boa... lembrando que EXCEÇÃO É EXEMPLO DE BURRO
; 4; ; 3;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #31 de 97
carioca142  
em 04/02/2020 11:43
a diferença entre os EUA e a união soviética é que na América cada um é livre e responde por seus atos... enquanto que a união soviética queria controlar tudo e todos...
Nos EUA muitos prosperam outros não... na união soviética alguns poucos tinham privilégios e no final todo mundo se ferrou...
; 7; ; 3;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #32 de 97
transdog  
em 04/02/2020 11:48
@SandroRoda quem quer achar o ferroaround sempre vai achar algo que valide a opinião e pra vender a também... todo mundo só quer algo pra depois poder falar "ahhh mais eu vi em X lugar, fui enganado".

Acho mais bonito quem fala vou comprar OIBR é ruim, eu sei que é ruim, a chance deu perder tudo é 99,9999999%, ninguem ta mandando eu fazer isso, ninguem concorda comigo e eu sei que to fazendo cagada com meu patrimonio, porém to ok com isso.. ae eu nem critico (posso ate achar errado, mas cada um sabe do seu)
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #33 de 97
ebitda  
em 04/02/2020 11:51
As pessoas tem que amadurecer com o tempo também. Se o fato de ter um quadro completo faz o sujeito sardinhar e vender, talvez melhor o sujeito não ter ações.

Pq no limite vai virar babá do investidor. O sujeito vai comprar porque está verde, não porque ele estudou minimamente. O sujeito vai acabar vendendo porque ficou vermelho no modo pas, porque o sujeito no final não vai nem ter ideia do que está fazendo. 

A imensa maioria dos livros de finanças dos EUA simplesmente fala para o sujeito comprar ETF de S&P500, sob o argumento de que o sujeito não é capaz de selecionar ações melhor que a média, dado que  os gestores de fundos também não conseguem bater o índice e que alí ele diversifica ao máximo. No final das contas, é o mesmo caminho sendo traçado.

É o argumento da preguiça e da incapacidade de aprender do investidor...

Não obstante, acho muito bom os resumos e o quadro simples e uso eles bastante também.
; 33; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #34 de 97
andre_santos  
em 04/02/2020 11:51
Acho que pra quem já é sONcio tanto faz, MAS pra "entrar" na empresa os quadros completos são bem úteis
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #35 de 97
Crocodile_Dundee  
em 04/02/2020 11:57
Estamos caminhando pra carteira sugerida, sendo baba de marmanjo.
; 18; ; 3;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #36 de 97
oxe  
em 04/02/2020 11:58
O quadro completo é inútil. Ele não acrescenta nenhuma informação nova, em comparação com o simples, que precise ser analisada para saber se a empresa tem valor. São apenas firulas. A questão não é ser babá de ninguém, é tirar o que não tem valor e que quase sempre vai ser usado apenas pra justificar sardinhice.

Mas enfim, o Bastter saberá quando o site estiver pronto para essa mudança.
; 5; ; 24;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #37 de 97
Cherife  
em 04/02/2020 12:01
Oba.
Os investidores preguiçosos se darão bem no final.
Seu madruga venceu.

Voadoras mode on.
; 9; ; 2;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #38 de 97
oxe  
em 04/02/2020 12:04
O que eu acho engraçado é que a mesma crítica ("o site está sendo babá", "está querendo controlar o que o investidor vê", "está tratando o cliente como criança ou idiota") foi feita em diversas mudanças anteriores. Falaram isso quando tiraram vários indicadores (ex. o PEGY), quando excluíram a área de Trade, quando tiraram a parte de opções. E, no final, sempre se mostra que o mais simples, o mais fácil, é melhor.
; 8; ; 19;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #39 de 97
iHolding  
em 04/02/2020 12:05
minha opinião: Eu só bato o olho no simples, até mesmo pra decidir investimento normalmente só me detenho um pouco no simples e bato o olho nos quadros completos. Sou adepto do método preguiçoso de investimentos, tento formar a carteira com o que me parece bom, a maior parte do 'trabalho' é tentar desenhar isso de forma mais diversificada entre setores, meus cachorrinhos não verdes estão basicamente aí, aceitando uma dívida maior ou uma ou outra característica normalmente questionável num setor onde isso seja característico para compor este desenho de carteira pretendido. Se tirar os quadros completos e não me avisar provável que eu demore a perceber, ou nem perceba. Se me perguntar, eu sou contra tirar, eu não uso quase nunca, e compreendo e concordo perfeitamente que tem diversas formas de se fazer mal uso dos quadros completos, mas é uma informação útil e sistematizada que está ali, disponível, para diversos usos possíveis, um valor que o site possui (já usei estas informações completas pra trabalho acadêmico - não como a 'fonte', claro - e pra trabalho profissional também, por exemplo. É uma informação útil e sistematizada que pode servir aos assinantes para diversos fins). Entendo que se for para adotar a postura Babá e retirar uma informação que é útil de diversas formas diferentes devido ao mau uso que usuários que não sigam a filosofia pregada e devidamente ensinada pela comunidade podem fazer, por coerência, deveria se eliminar as empresas obviamente ruins do site de uma vez, se é pra ser babá de burro teimoso, que se seja babá de burro teimoso (e ainda que este seja o propósito de vida do site, não dará certo, os burros teimosos procurarão as informações de empresas ruins em outros locais, e o site terá limitado a sua utilidade e potencial atoa).
; 17; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #40 de 97
Mandarim  
em 04/02/2020 12:10
Bastter está sondando o retorno, já tomou a decisão de retirar o quadro completo.
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #41 de 97
Eduardo  
em 04/02/2020 12:16
Tem centenas de coisas úteis, boas e até fundamentais no mundo, mas que se mal utilizadas trazem prejuízos ou fazem mal. Tirar essas coisas do mundo não resolve nenhum problema, muito pelo contrário. Evoluir e saber tirar bom proveito dessas coisas podem trazer benefícios. 

Posso quase afirmar com certeza que todos que contribuem muito com o site com conteúdo relevante e que mais ajudam os outros aqui, em algum momento estudaram pelos quadros completos, trimestrais, entre outras coisas.
; 53; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #42 de 97
RaimundoNB  
em 04/02/2020 12:20
@Bastter Uma idéia seria adicionar uma opção para habilitar os quadros completos e trimestrais no perfil do usuário. Aí deixaria desabilitado por padrão para todo mundo e quem ainda quiser acompanhar pode habilitar.
; 2; ; 3;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #43 de 97
Ourico  
em 04/02/2020 12:22
@bastter criou esse tópico só pra gerar a discórdia 
; 7; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #44 de 97
oxe  
em 04/02/2020 12:25
Eu acredito que seria melhor permitir que cada usuário customize seu próprio quadro, escolhendo os indicadores que quer. Se é pra cortar, melhor cortar alguns indicadores isolados que o quadro completo como um todo. Esse tipo de mudança é mais eficiente se for gradativa e cultural.

Mas o Bastter já fez outras mudanças incisivas antes e elas deram resultado. He knows best.
; 3; ; 11;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #45 de 97
oxe  
em 04/02/2020 12:27
@Eduardo o que não quer dizer que esses quadros completos e trimestrais são necessários, concorda? Uma boa parte das pessoas que mais contribuem aqui algum dia também já fez trade ou operou com opções. As coisas evoluem.
; 2; ; 23;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #46 de 97
curepi  
em 04/02/2020 12:28
@Bastter acordou e pensou: Vou criar um tópico pra sacudir a galera... e sair correndo
; 6; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #47 de 97
fmoalmeida  
em 04/02/2020 12:44
O grande problema do site envolve em tentar definir PARA TODOS o que é melhor pra todo mundo. A intenção pode até ser boa, mas para mim, cada um pega a informação é faz o que bem quiser com ela. Tem uma porrada de coisas nos balanços que não olho porque cheguei a conclusão que para mim não é relevante, mas tenho certeza que outros colegas podem considerar uma coisa que acho idiotice relevante. Desculpe se ficou um pouco agressivo o post, mas é apenas a minha humilde opinião. 
; 9; ; 1;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #48 de 97
grumppy  
em 04/02/2020 12:46
O quadro completo eu não uso mais, na verdade uso mesmo só os gráficos do modo #PAS e a rapidinha. Mas o completo serviu no meu caso ter usado e estudado por um tempo pra assimilar o contrário, que o simples fazia mais sentido. É meio contra-intuitivo, mas tem coisas na vida que às vezes a gente precisa se aprofundar um pouco mais pra depois compreender a genialidade do simples. Por isso mesmo que o Bastter vai tendo esses insigths de vez em quando, ele já percorreu esse caminho. Sobre usar ou não vai de cada um, mas não tenho uma opinião se seria bom ou não ter disponível.


Agora, no caso do trimestral eu tenho uma opinião formada há muito tempo: sou totalmente contra olhar trimestral, pra mim mais atrapalha do que ajuda.

PS: assisto também os vídeos de opinião do Bastter, mas acho que mais por costume do que pela análise, pois a rapidinha já cobre tudo
; 5; ; 1;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #49 de 97
ilton17  
em 04/02/2020 12:51
Tem que ponderar que a maioria chega aqui o Sardinha das Galáxias ! Vê cotação todos os dias, ou toda hora.  Passar a acompanhar os dados de balanço já é uma evolução, e isso faz sentido a cada trimestre.   Fazer um sardinha como eu, pular da cotação diária para o quadro simples, é muita mudança.
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #50 de 97
disiplin  
em 04/02/2020 13:13
@Bastter @gustavo
Não dá para deixar o quadro completo , mas eliminar o trimestral?
; 2; ; 1;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #51 de 97
mterraza  
em 04/02/2020 13:14
@Eduardo   — concordo com vc. Acho que os quadros completos e trimestrais são para estudar e acompanhar {quando quiser}. Acho que a simplificação vem depois, quando vc já está mais ciente das ações que deve tomar. Lembre-se que para aprender é preciso errar e compreender os erros. As pessoas que já evoluíram já estão usando os quadros simplificados, o modo #pas, e outras coisas, nem aparecem no site, mas garanto que todas passaram pelos quadros completos, trimestrais e outras coisas para aprender e se sentir seguro. Não tem outro jeito. Caso contrário vc vai aprender de modo impositivo? Só fica seguro quem aprende pelos próprios erros.

 

O camarada vai ter uma hora que vai ficar olhando cotação, trimestral, notícias, oportunidades, etc... Só quando entender/assimilar o método é que ele vai entrar em #pas consigo mesmo e simplificar a vida. Ai começa outra fase, conseguir ajudar os outros.. hehehe.. Esse é o ciclo! @Bastter vai ter que ficar pra sempre com as voadoras, ou então colocar um robô para isso :-)))))))
; 20; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #52 de 97
gustcar  
em 04/02/2020 13:19
Por mim ficava só a indicação do chefe do que tem que comprar e ponto final.
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #53 de 97
Bastter  
em 04/02/2020 13:26
@DeniWilliams entao se nao tirar posso tirar o desconto e vc paga 478?
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #54 de 97
Bastter  
em 04/02/2020 13:27
@RaimundoNB isso ja tem coloca como default modo pas ou quadro simples e pronto
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #55 de 97
Bastter  
em 04/02/2020 13:28
@fmoalmeida as grandes empresas tipo apple e amazon sao o q sao justamente pq definiram o q os outros queriam sem nem os outros saberem q queriam
; 1; ; 2;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #56 de 97
Bastter  
em 04/02/2020 13:29
eu nao vou tirar o quadro completo enquanto os usuarios estiverem usando mas tenho esperança de q nem opçoes q um dia ninguem mais use

e temos o plano do usuario poder customizar seu quadro mas esse eh um trabalho enorme de programaçao q fica mais para frente
; 6; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #57 de 97
Poltergeist  
em 04/02/2020 13:34
Só a curva de lucro e a dívida liquida/ebitda são suficiente na minha opinião 
; 4; ; 3;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #58 de 97
oxe  
em 04/02/2020 13:40
Chegará o tempo, Bastter. A cada seis meses você vem criando um post desses pra testar a galera. Já é o terceiro ou quarto que eu vejo. Uma hora vai
; 4; ; 8;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #59 de 97
NiDE  
em 04/02/2020 13:53
@Bastter

Mas porquê só eu pagarei 478? É pra todo mundo pagar menos pô
E mantenha o "assinatura tende a zero"
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #60 de 97
Bastter  
em 04/02/2020 13:58
@DeniWilliams pq deu ideia
dar ideia eh um perigo
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #61 de 97
HolderBrasil  
em 04/02/2020 13:58
Quadro simples tem receita líquida, ebitda, lucro líquido, margem, div. líquida, div. líquida/ebitda e fcl/capex... tá bom demais.
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #62 de 97
Eduardo  
em 04/02/2020 14:16
@oxe necessidade é um conceito muito relativo. O que pode ser necessário pra você, pode não ser pra mim e vice versa. Não existe certo ou errado se você usa o quadro completo, simples ou modo #pas. O que existe são perfis diferentes e necessidades diferentes. Meu trabalho aqui no site, por exemplo, depende em boa parte de análise dos quadros completos (que é o meu default) e dos trimestrais. Eu cheguei a isso justamente por ter essas ferramentas disponíveis. Pra muitos isso pode não ser necessário e está ok. O que acho perfeito no modo atual do site é justamente atender a todo tipo de perfil, você escolhe como o quadro aparece pra você... logo, pra que mudar e tirar ferramentas que são úteis pra muitos usuários? 

@mterraza estou alinhado com seu pensamento nessa. Os trimestrais, tão demonizados por muitos, são a maior via de aprendizado nos murais das empresas. São a partir das perguntas que consideramos "toscas" e que recebem voadoras todos os trimestres, onde surgem as melhores discussões. Aprendemos e solidificamos conhecimento pela repetição... mesmo que seja repetição de erros.
; 39; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #63 de 97
Dogoncio  
em 04/02/2020 14:27
A seis meses atrás, falar em não vender nunca, exceto em caso de OPA, era pedir pra bater o recorde de voadora. Hoje ninguém mais pari um gatinho quando se diz isso.

Uma hora a batalha contra o amador que se acha capaz de analises complexas vai dar frutos XD
; 6; ; 4;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #64 de 97
spikelee  
em 04/02/2020 14:33
Eu prefiro aprender com o erro dos outros do que com os meus. Os livros que sobreviveram ao teste do tempo e os usuários que melhores fundamentam suas respostas dizem majoritariamente para fazer o simples, diversificar e ter paciência. Eu que não sou besta de tirar onda de herói. 
; 5; ; 6;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #65 de 97
Amado  
em 04/02/2020 14:33
Não precisa tirar nada, só acrescenta o cada vez mais simples que a vida se tornará mais #pas, qto mais tempo de site tem o assinante, mais a tendência será essa o simples, então que todos tenham a mesma chance de estudo, já que a filosofia do Bastter foi sempre ajudar, ta aí a importância deste site.
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #66 de 97
oxe  
em 04/02/2020 14:36
@Eduardo a questão é que, pelo exato mesmo raciocínio, você pode permitir qualquer coisa. Por exemplo, operar opções não é intrinsecamente errado. O conceito de "necessário" passa por um recorte metodológico da filosofia do site, que é de focar no essencial.

Sempre haverá algum exemplo de exceção para o qual essa ou aquela ferramenta será útil. Mas, se a mesma ferramenta não é útil para a maioria e, pelo contrário, pode prejudicar, então o foco deve ser em reduzir ou eliminar o uso da ferramenta, não em manter porque é útil para A ou B.

Isso vale tanto para o quadro completo quanto para o trimestral. É perfeitamente possível para o iniciante aprender com os vários tópicos já existentes e abrir tópicos para tirar dúvidas específicas sem acompanhar trimestralmente. Pelo contrário, o acompanhamento trimestral, para a maioria, tende a prejudicar o estudo.
; 5; ; 15;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #67 de 97
Eduardo  
em 04/02/2020 14:58
Eu já deixei minha contribuição para o tópico. Meu objetivo não é ter razão, muito menos ganhar discussões. Não tenho paciência pra discussões ou tópicos longos rsrs. Logo, vou me retirar da discussão e não voltarei a esse tópico. Bom é que já foram expostos visões diferentes sobre o assunto, que talvez nem seja tão importante assim rsrs. No fim das contas quem decide aqui é o chefe rsrs.
; 19; ; 1;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #68 de 97
oxe  
em 04/02/2020 15:19
@Eduardo de acordo!
; 2; ; 7;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #69 de 97
Nikov  
em 04/02/2020 15:27
Ao forista que não quer o quadro completo e pediu sua exclusão do site: se há opção de usar tanto o quadro simples, quanto o completo, por que se incomodar com isso?
; 9; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #70 de 97
FilhodaAlta  
em 04/02/2020 15:47
Faz tipo buffet de sorvete

Começa no modo PAS (só com BS, balanço anual e alerta de OPA) = R$ 120,00

Daí vai acrescentando informações conforme o gosto do freguês, até chegar no quadro completo detalino = R$ 478,00

Obrigado de nada.
; 3; ; 6;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #71 de 97
oxe  
em 04/02/2020 15:57
@viczex não sei se você falou comigo especificamente porque não me marcou, ou se "o usuário" é uma referência a todos os usuários que compartilham dessa visão.

Se foi algo direcionado a mim, esclareço que eu não pedi nada, o próprio Bastter já manifestou várias vezes aqui que tem a intenção de fazer isso. Qualquer pessoa que acompanhe o site há um ou dois anos já pode ter visto ele dizer isso em alguns posts. Eu só estava argumentando o porquê de essa decisão, se/quando for tomada, ser positiva para o site. Inclusive, lá em cima manifestei minha opinião de que o ideal seria não tirar de uma vez, mas ao invés ir mudando a cultura do pessoal até isso se tornar viável.

O meu interesse em implementar mudanças positivas para o site é indireto. Se o site tem mais valor, foca mais nas coisas mais importantes, a comunidade como um todo se torna melhor e isso reflete na minha experiência. Por isso que defendo mudanças que julgo positivas, como já fiz várias vezes antes. E muitas de fato melhoraram o site como um todo.

Quanto aos quadros em si, pra mim, diretamente, tanto faz. Não impacta no meu uso, dentre as ferramentas dos assinantes aqui do site eu praticamente só uso o BS. E não tenho nada contra o quadro completo per si, assim como não tenho nada contra opções ou contra açúcar ou contra bebida alcoólica, etc. A questão nunca é o objeto, mas o humano por trás usando o objeto.

Sobre fazer vários comentários seguidos no mesmo tópico, é uma mistura de tempo livre com uma curiosidade que eu tinha
; 3; ; 8;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #72 de 97
Nikov  
em 04/02/2020 16:11
@oxe Não me referi a você. Não tinha lido sua opinião. Li a opinião de um outro forista (com imagem de burro, acho) e deixei o recado para todos. Não marquei ninguém por que não quis transformar em uma discussão. Você é uma pessoa que contribui muito no site e te agradeço por isso. Abraço.
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #73 de 97
celtiberian  
em 04/02/2020 16:25
Trimestrais pode até ser, quadro completo eu discordo. Depende da pessoa.

Eu conheço balanços antes de saber o que era uma ação. A paz e tranquilidade inclui dar uma olhada no quadro completo. É uma olhada rápida na maioria das vezes, mas faz parte do meu processo. É com objetivo de paz, nada vai ser decidido com base em detalinho de balanço, mas olhando o quadro fico mais tranquilo.

O modo paz é legal, mas envolve confiança em uma avaliação de um terceiro. Eu prefiro eu mesmo analisar e determinar o que penso. Acho que o modo paz vai ser bastante útil no acompanhamento ou para quem está começando agora e simplesmente prefere não gastar nenhuma hora da sua vida tentando saber o que é EBITDA ou margem líquida, e aceita confiar na avaliação de uma comunidade de buy and hold como essa.
; 25; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #74 de 97
Bastter  
em 04/02/2020 16:29
como eu disse nao vai ser retirado enquanto for usado
mas pretendo um dia colocar q cada um configura o seu quadro
; 13; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #75 de 97
buttler  
em 04/02/2020 16:34
Esse tópico me lembrou do conto do Millor Fernandes, "nessa casa se vendem ovos frescos".
Acho que é por aí... 
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #76 de 97
MarkFord  
em 04/02/2020 16:45
Poder personalisar é o melhor a fazer mesmo: quer dar uma olhada a mais em uma ou outra empresa? Tudo bem. Tem as informações. Acho esse tipo de discussão meio sem sentido, porque aqui na bastter.com já é tudo super simplificado (mesmo o quadro completo já é resumido). Enfim, o importante é ter consciência de que não se deve investir em empresa ruim e nem inventar, com um milhão de contas e pretextos, que balanço ruim na verdade é bom ("oportunidade" é cemitério do malandro). Isso detona a carteira. O que é evidentemente ruim deve ficar de fora da carteira e pronto, sem emoção. Ninguém precisa ser sONcio de empresa nenhuma.
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #77 de 97
celtiberian  
em 04/02/2020 16:48
Trimestrais = postar meme.

Se saiu bom posta billions.

Se saiu ruim posta "que comece o mimimi".

Tempo gasto = 30 segundos.
; 14; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #78 de 97
oxe  
em 04/02/2020 16:53
É verdade! Tem que deixar o trimestral do Itaú, apenas pelo meme do "billions".
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #79 de 97
Muten_Roshi  
em 04/02/2020 17:55
Agora o chefe entrou de voadora na ferida da galera
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #80 de 97
Rincewind  
em 04/02/2020 18:38
Discordo em gênero, número e grau.
O principal motivo de eu ter vindo para esta comunidade, foi ter os balanços padronizados e mastigados sempre na mesma formatação.

Hoje eu fico devido ao bastter system.

Se tirarem os quadros completos, pra mim, perde valor pois eu gosto e utilizo. Muito mais fácil ir lá, checar e fazer a análise pois tudo está sempre no mesmo lugar.

Ler releases, por exemplo, tem sempre formatações diferentes e isso deixa mais trabalhoso o estudo.

Gostaria também de ressaltar que, como médico, meu conhecimento em balanço/economia/contabilidade/etc era ZERO. ZERO mesmo.

Porém, comecei à aprender os balanços, em parte por esforço meu, em grande parte por culpa do @Mille, @Thiago, @Senesino e @Celtiberian.

Isso mudou muito minha visão profissional, favorecendo que eu deixasse de ser "apenas" um médico para virar gestor de 2 grandes hospitais na minha região.

Também colaborou MUITO pois eu faço pós graduação na FGV e te digo, ninguém na classe inteira sabe mais de contabilidade/balanço do que eu. Inclusive virei referência no assunto, tanto que muitos professores vieram me perguntar se eu tinha feito administração antes. Isso me deu destaque, me abriu ainda mais portas em minha carreira. Tudo estudando na raça, com os quadros, livros e aulas.

Portanto o quadro completo não é só para se avaliar empresas. Pelo contrário. Tinha muita gente (inclusive moderador daqui) falando de análise de turnovers como Paranapanema e Vulcabrás, nunca nem quis entrar nestas empresas.

Olhei balanço e disse "é, pode estar reestruturando, mas prefiro por meu dinheiro em coisa melhor e esperar virar, nem que pague mais caro depois".

Tudo vai de maturidade, o melhor forma é ensinar pescar e não dar o peixe. Tem muita empresa que está classificada como "não #PAS" porém é só ver que o balanço está distorcido por conceitos básicos de contabilidade (como por exemplo depreciação comendo lucro, ou então desvio no bottom line por contabilidade devido à variação no dólar, etc).

Tudo isso é pra mostrar que, PRA MIM, perde valor. Se aqui não tiver eu vou procurar em outro lugar que tenha, não deixando de frequentar aqui mas pra quê fazer isso?

Quem quer ser simplista, confiar na análise alheia da carteira recomendada etc, fique à vontade. Numa queda, a hora que o mundo for acabar, pra mim o que funciona é saber o case e não se o cachorro ta verde ou amarelo.

Até pq se ele ficar amarelo pois, no caso da Mahle Metal Leve por exemplo que teve prejuízo UNICAMENTE por impairment, nego vai vender no fundo.

Como diz a música "Os mano morre rapidinho sem lugar de destaque".
; 31; ; 1;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #81 de 97
Bastter  
em 04/02/2020 18:41
eu nao disse q ia tirar
eu disse q queria tirar
sao coisas diferentes
; 3; ; 5;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #82 de 97
Rincewind  
em 04/02/2020 18:46
@Bastter

É então, mas por culpa sua e dos moderadores eu dei um salto enorme na minha carreira e encaro o mundo de forma totalmente diferente. Em parte, saber analisar balanços (coisa que aprendi só aqui) foi importantíssimo para aprender a fazer gestão.

Não prive outras pessoas de terem a mesma oportunidade.
; 9; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #83 de 97
Bastter  
em 04/02/2020 18:48
@Rincewind a forma como pessoas interagiram com o site 10 ou 15 anos atras eh diferente da q vc interagiu e no ORUTUF sera diferente
se a gente nao se mexer acaba
o q importa eh sempre trazer valor
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #84 de 97
mterraza  
em 04/02/2020 18:49
@Bastter — quando vc fala "queria tirar" leia-se "vou tirar" kkkkkkkkk 
; 6; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #85 de 97
Bastter  
em 04/02/2020 18:50
nao vou nao
se eu nao convencer as pessoas a parar de usar nao tiro
opçoes foram tiradas quando so tinham 12 usuarios
12
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #86 de 97
Bastter  
em 04/02/2020 18:52
mas eh minha teoria q conforme a gente avançar nas ferramentas de facilitação e no BS ninguem mais vai olhar nada disso

o plano mesmo nao eh acabar com o quadro completo, eh acabar com todos os quadros e so ter o BS

mas enfim eu viajo muito
vamos ver o q acontece
; 3; ; 5;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #87 de 97
Overrun3965  
em 04/02/2020 18:59
Esse tópico é a maior soltação de franga que vi até hoje nesse site. Sensacional!
E isso que o Bastter falou que não vai tirar o quadro completo...
; 4; ; 5;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #88 de 97
oxe  
em 04/02/2020 19:20
; 1; ; 2;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #89 de 97
mille  
em 04/02/2020 19:31
Quando tiver esses posts Palmeiras x Corinthians, por favor n me marquem. Vcs tão de sacanagem se acham q eu vou ler td isso. Mesmo porque nesse tipo de discussão eu vou na coluna do meio.
; 11; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #90 de 97
mille  
em 04/02/2020 19:32
Bastter avisa o oxe com antecedência antes de entrar no mar. ??????
; 6; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #91 de 97
oxe  
em 04/02/2020 19:38
@mille to de férias só de sacanagem aqui kkk
; 1; ; 1;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #92 de 97
mille  
em 04/02/2020 19:44
Kkkkkkkkkkk
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #93 de 97
Thiago  
em 04/02/2020 22:00
O Bastter só escreve isso porque sabe que todo mundo solta a franga
Na próxima vez, digam "tira logo esse quadro" que aí ele não fala mais
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #94 de 97
Macvd2  
em 05/02/2020 02:59
@Rincewind qual pós FGV vc faz?Estava a procura de alguma boa na instituição.
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #95 de 97
Rincewind  
em 06/02/2020 02:19
@MCL MBA Executivo gestão em indústria da saúde.

É bem amplo, focado em quem já está na gestão média/alta há alguns anos, foca desde clínica/hospital/laboratório e inclusive empresas maiores, como laboratório farmacêutico/medical devices e operadoras de saúde.

Não recomendo pra quem deseja começar na área, pois puxa muita coisa que você precisa trazer de bagagem.
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #96 de 97
Cleber46  
em 06/02/2020 19:28
O contexto atual do site é bem diferente do de alguns anos atrás, agora é muito fácil investir no exterior, não é tão importante mais investimento aqui pelo percentual da carteira, quem utiliza modo #Pas e diversifica aqui e fora, foca no trabalho, etc acredito que ñ vai sentir tanta necessidade de avaliar com rigor determinada empresa já que vai representar bem pouco do patrimônio total. Meus critérios pra seleção de Reits e Stocks estão menos rigorosos do q na época q escolhi empresas aqui, basta olhar na evolução do lucro, divida consistente, e fazer uma divisão boa por categoria q já estou confortável pelo número de ativos e diversificação.

De qualquer forma saber estes conceitos básicos de análise de não recorrentes no balanço e critérios que influenciam artificialmente o lucro é bom como foi falado exatamente pra evitar girar e vender.
; 1; ; 1;
0 '; 0';
Quadro completo e trimestrais - #97 de 97

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Ações > Quadro completo e trimestrais
por Bastter em 04/02/2020 10:10

51 usuários comentaram este tópico.
Clique para ir para o primeiro comentário do usuário.

Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Orientação Esportiva Ofertas e Serviços Bastter System Boletim IR Podcasts Revista Tecnologia - Ajuda Eu Assinar Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Ofertas e Serviços Orientação Esportiva Boletim BS Podcasts IR Tecnologia Ajuda eu Revista Assinar Assinar

BastterZap