Saudável ou Junk: Whey protein

Saúde e Esportes
celtiberian  
em 18/02/20 14:43

Comentários

Último comentário Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 18/02/2020 14:52
1 - nao da para saber o q tem ai dentro pq nao tem o controle da FDA, eh considerado comida entao os orgaos reguladores de medicamentos nao avaliam

2 - esta historia de nao conseguir bater a proteina, eh apenas uma desculpa e ninguem precisa dessa proteina toda e eh MUITO facil bater com carnes, ovos, frango, peixe

3 - a maior parte nao eh absorvida, vc ingerir X proteina nao quer dizer q vai absorver tudo e isso sobrecarrega rins e figado

4 - processado, industrializado, justamente o q queremos evitar
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Saudável ou Junk: Whey protein - #1 de 56
Bastter  
em 18/02/2020 14:52
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Saudável ou Junk: Whey protein - #2 de 56
Lio  
em 18/02/2020 14:52
Não vale o Bastter votar 20 vezes.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #3 de 56
oxe  
em 18/02/2020 14:52
Se for whey protein de verdade, é basicamente proteína do soro do leite desidratada. Não é um junk por si só. O problema é controlar a qualidade do produto. Além disso, tem baixo valor de nutrientes (micronutrientes), sem fibra. Serve apenas como suplemento e, para essa função, normalmente uma alimentação balanceada é suficiente (pra quem não é atleta). Usar de vez em quando, pra tentar pegar mais proteína quando a correria do dia a dia dificulta consumo de fontes naturais, eu acho ok. O problema é que muita gente usa como desculpa pra comer mal e, pior, ainda exagera no uso do suplemento.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #4 de 56
Bastter  
em 18/02/2020 15:23
@OdranoelGeyer so vale um voto por pessoa
testa la q vc ve nao mexe hehehehe
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Saudável ou Junk: Whey protein - #5 de 56
oxe  
em 18/02/2020 15:29
Sobre absorção de proteína, ao que parece os estudos ainda são muito preliminares e há muitas variáveis a serem consideradas. Mas a regra geral de 0,4g/kg/refeição, num mínimo de 4 refeições por dia, parece ser ótima para muitos indivíduos que querem construir músculo. Uma regra alternativa seria de 0,55g/kg/refeição, também com 4 refeições por dia. Sobre isso:

How much protein can the body use in a single meal for muscle-building? Implications for daily protein distribution

Isso mostra duas coisas:

1- é realmente fácil consumir a quantidade adequada de proteínas por refeição com alimentação equilibrada. Um bife pequeno, algumas lâminas de sashimi, um sanduíche com pão integral e uns 2 ou 3 ovos, etc, todos oferecem a quantidade adequada para a maioria das pessoas;

2- o consumo de mais que um scoop (25g de proteína) de whey por vez quase sempre será exagerado. Aliás, os estudos usando whey especificamente mostram uma taxa de absorção de 10g por hora. Considerando que a rapidez da digestão depende da composição do alimento e que comidas pastosas sem fibra demoram cerca de 1h30 pra serem digeridas, mesmo 1 scoop já é um desperdício para shakes.

Enfim, resumindo, o ideal é NÃO usar whey. Seja porque não tem como ter certeza se tem lixo ali, seja porque não é necessário. Mas, se for usar, tem que se atentar pra ser algo excepcional e não usar mais do que o necessário.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #6 de 56
Bastter  
em 18/02/2020 15:45
esse negocio de se encher de whey todo dia = proteina e dinheiro termina na privada e rim e figado sob pressao
pq nao absorve aquilo tudo de jeito nenhum
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Saudável ou Junk: Whey protein - #7 de 56
Peter_Rich  
em 18/02/2020 15:52
Quem gostar de pedra nos rins e litotripsia, é uma boa pedida.  Eu nunca sofri tanto na minha vida. O médico viu a pedra de 11mm e disse, sem nem saber da história: vc toma whey protein? Eu falei: Sim doc. Como você sabe? 30% dos meus pacientes estão aqui por conta do whey protein. Já pelo aspecto da pedra eu matei a charada. Pegue esse pote e jogue direto no lixo. Fiz.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #8 de 56
Lio  
em 18/02/2020 16:02
@oxe, e no caso de atletas profissionais, tipo fisiculturistas? São indivíduos de 120 kg, e levando em conta a ingestão de 2g de proteína por kilo, eles consomem 240g de proteína por dia. Se dividir entre 2 refeições pela manhã, o almoço, uma à tarde, uma no jantar e outra na hora de dormir, dá 6 refeições ao dia. 240g de proteína divido em 6 refeições, dá 40 gramas de proteína por refeição. Levando em conta suas ponderações, teoricamente muita dessa proteína eles não iriam absorver, o que não é crível de se pensar, visto que eles atingem o objetivo proposto de ganho de massa muscular. Então fico na dúvida.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #9 de 56
prefudex  
em 18/02/2020 16:04
Tomei whey por orientação médica durante um ano. Não coloco mais isso pra dentro de mim. Ainda bem que acabei o tratamento.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #10 de 56
oxe  
em 18/02/2020 16:07
@OdranoelGeyer para atletas, a coisa é diferente. É um trabalho. A maioria desses atletas suplementa não só a alimentação como também hormônios, eles têm cuidado apenas de se manter dentro dos limites pra doping.

A conversa aqui é pra indivíduos normais. Se o sujeito é atleta, tem que fazer o que o treinador e o nutricionista manda.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #11 de 56
Bastter  
em 18/02/2020 16:17
@OdranoelGeyer exceçao eh exceçao
nao importa aqui
e atleta profissional raramente eh saudavel
nao sao exemplos de saude
e dessa area a maioria fica forte com hormonio e nao com whey

e como o oxe disse aqui a discussao nao eh sobre atletas profissionais
eh outro mundo q nao tem nada a ver com a gente e nada a ver com saude
o lance aqui eh saude
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Saudável ou Junk: Whey protein - #12 de 56
Lio  
em 18/02/2020 16:28
Verdade, fisiculturista é exceção, exemplo de burro o meu.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #13 de 56
Bastter  
em 18/02/2020 16:38
@OdranoelGeyer hahahaha relaxa
eu dou essa toda hora
reconhecer na mesma hora eh sinal de grandeza e inteligencia
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Saudável ou Junk: Whey protein - #14 de 56
Botina91  
em 18/02/2020 16:51
já gastei muito dinheiro com whey protein desde os meus 16 anos, eu brigava com a família por conta dos meus potes de whey kkkkkk. Nunca fiquei mais forte por causa deles e não tenho problemas no rim (por enquanto) e já não tomo com tanta frequência. Acho melhor parar com o whey. De todos os suplementos o melhorzinho é a cretina na minha opnião.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #15 de 56
Phodastico  
em 18/02/2020 17:05
O fato de ser na maioria dos casos dispensável não o torna junk. É uma boa e rica fonte de proteína que se for consumido deve sempre seguir o bom senso, de preferência sob orientação de nutrologo/nutricionista e respeitando os limites fisiológicos de consumo de proteína, como qualquer outra. Respeitando-se o equilíbrio pode sim trazer muitos beneficios. Mas concordo que na maioria dos casos é dispensável além de ser bem caro.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #16 de 56
Bastter  
em 18/02/2020 17:28
@Stockdale

"É uma boa e rica fonte de proteína"

nao eh ta bem enganado

primeiro nao ha menor forma de saber o q ta la dentro
depois fontes ricas de proteina como ovo vc absorve quase tudo
whey vc nao absorve quase nada

nao tem nada de bom e rico em whey

a nao ser o dono da marca q vende
este eh bem rico
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Saudável ou Junk: Whey protein - #17 de 56
odevez  
em 18/02/2020 17:51
O que eu sei é que o seu corpo não irá absorver todos os nutrientes e consequentemente você sobrecarregará seus rins

Se quer proteína, utilize alimentação: carnes e ovos. Mais prático, mais saudável e mais barato
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Saudável ou Junk: Whey protein - #18 de 56
Phodastico  
em 18/02/2020 18:22
@Bastter existem inúmeras evidências dos benefícios do whey. Como eu disse acima, usando com consciência pode ser benéfico sim. É verdade, em excesso vai causar uma sobrecarga de proteína que pode ser prejudicial, assim como se comer 1kg de picanha pode ser ainda pior. Mas 1 scoop de whey tem aproximadamente a mesma quantidade de proteína de um filé de frango, perfeitamente absorvido. Sobre saber o que tem lá dentro, realmente não sei o que responder. Acredito que como tudo existem os bons e os ruins. Já vi alguns testes comprovando a quantidade de proteína mas não sei te dizer agora sobre a confiabilidade desses testes. Mais uma vez, concordo que seja muitas vezes dispensável e desnecessário, inegável que seja caro. Mas isso não significa que seja junk.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #19 de 56
Bastter  
em 18/02/2020 18:27
@Stockdale nao existe inumeras evidencias em revista cientificas serias
o q existe eh inumeras supostas evidencias em materiais pagos pelos fabricantes
mostre estas inumeras evidencias
cade

nao ha nenhuma razao para alguem tomar isso
eh pagar caro para se enganar e assumir risco

o FDA nao controla pq suplementos foi moeda de troca para os laboratorios q precisavam de algo para ganhar dinheiro em troca de continuar produzindo medicamentos
entao aceitaram considerar como comida e nao precisar de receita

se os laboratorios conseguem fraudar pesquisas serias sobre remedios imagina sobre isso

vc ta so sustentando laboratorio e se enganando
mas o pior eh q se vc nao for atleta profissional nao ha razao alguma para tomar isso
e nao ha como saber o q ta la dentro
entao mesmo q fosse bom era ruim
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Saudável ou Junk: Whey protein - #20 de 56
Phodastico  
em 18/02/2020 18:47
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Saudável ou Junk: Whey protein - #21 de 56
Bastter  
em 18/02/2020 18:57
@Stockdale ainda q existisse os bons e os lixos nao ha como vc saber quais sao lixos e quais sao bons
so se vc tiver um laboratorio em casa

dos artigos dois nao sao para pessoas normais q eh o q estamos discutindo aqui

um so ta dizendo q eh melhor do q colageno para idosas

e tem um q parece q tem alguma evidencia sim mas so tem o abstrato

o stoic q fez uma revisao espetacular neste faq colocou assim

Saúde & Esportes > FAQ > Suplementos

Whey protein, uma meta-análise de 2018 observou um pequeno-médio efeito ergogênico temporal, acelerando a recuperação da função muscular após o treino resistido, os estudos utilizados no entanto, são de baixo nível de evidência e é difícil determinar o papel de fatores de confusão como as características dos atletas estudados. Uma outra revisão da BMJ onde a maior parte dos suplementos era proteina de soja ou whey demonstrou ganho de força e tamanho do músculo apesar dos estudos serem muito heterogêneos entre si o que dificulta a análise. Mais estudos ainda são necessários para determinar se realmente tem efeito benéfico e se não há risco.


agora o q nao entra na minha cabeça eh para q tomar
para q se submeter ao risco se tem coisa comprovadamente saudavel q te da as proteinas necessarias

isso q eu nao entendo
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Saudável ou Junk: Whey protein - #22 de 56
Phodastico  
em 18/02/2020 20:01
@Bastter não foi uma revisão espetacular que eu fiz, mas são sim algumas das inúmeras evidências de que existem benefícios.  Mas são sim muitos. Concordo que mais estudos são necessários. Só que a discussão é se é junk ou saudável. No que eu entendo como junk é algo prejudicial, e não concordo que o whey entre nessa definição. Óbvio que em excesso prejudica, mas em excesso até água faz mal. Como eu já disse, pode ser desnecessário e dispensável na maioria dos casos, mas é saudável.
Como algo que pode ser benéfico para velhinhas sarcopenicas pode ser junk?
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Saudável ou Junk: Whey protein - #23 de 56
Bastter  
em 18/02/2020 20:36
@Stockdale nesse aspecto vc pode ter razao
mas o problema eh q ai vira exceçao
para a maioria dos casos, a forma q a maioria usa = junk
a ideia aqui eh melhorar a saude das pessoas
a maioria q usa ta prejudicando sua saude usando

eh dificil vc dizer so saudavel ou junk concordo
e nao acho q seu argumento seja errado
mas se vc pensar para a maioria do site q usa ta sendo junk
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Saudável ou Junk: Whey protein - #24 de 56
LordVoldemort  
em 18/02/2020 22:27
Já disse em outros tópicos, trabalho em uma empresa de suplementos alimentares, e realmente não é controlado como são os medicamentos. A anvisa proíbe algumas coisas, porém tem empresas que mesmo assim utilizam. E sobre os laudos de proteína, podem ser manipulados sim, mas na grande maioria não são. Whey protein e ovo tem um alto valor biológico, as proteínas são quase que totalmente absorvidas pelo corpo. 

Whey protein de uma marca boa é bom sim. O concentrado, como o autor do tópico disse, tem cerca de 80% de proteína. Isolado vai ter mais. Tem o aroma, corante, algumas marcas colocam glicina, super liga neutra (para dar liga), ou seja, lógico que não é uma coisa natural, e nem vai fazer milagre de deixar a pessoa forte. A pessoa só vai estar ingerindo proteína a mais. Mas se tiver outra opção para ingerir proteína de forma natural (alimentos) é óbvio que é muito melhor.

O Whey protein que as empresas fazem, com aroma etc, não é 100% saudável, mas também não é lixo totalmente. Digo isso de empresas boas, com anos de mercado, inclusive as internacionais, que nos EUA existem muitos estudos e é mais regulado. Claro que isso não quer dizer nada, nos EUA vende muito alimento lixo, mas concluindo, a chance de ter menos proteína do que fala no rótulo é menor. 

O ideal seria tomar o whey protein puro (WPC 80), tem gosto de leite em pó kkkk e não tem nada misturado. Mas como não é assim que é vendido, a pessoa vai estar tomando ali suas 23 g de proteína, só que com corante, aroma no meio. 

Eu não recomendo, não trás benefícios a não ser pra quem não consegue ingerir menos proteina do que o corpo precisa, porém uma pessoa normal pode ingerir através de alimentos, quem quer ganhar massa muscular e não consegue comer o tanto de proteína que tem que comer, aí entra o whey, às vezes tomar ali de uma forma rápida no trabalho tal, é uma comodidade, do que comer. Mas aqui não é se compensa ou não e sim se é junk ou bom. Eu não diria que é lixo, porém tbm não aconselho pra ninguém, porque 1-não faz milagre (como o nome diz, é suplemento, nenhum suplemento faz milagre, só suplementam rs). 2- você realmente precisa, ou pode comer ovo, carne, frango? 3- Tomar durante um pequeno período acho que ok, mas tomar por muito tempo, acho que como o chefe disse, pode sobrecarregar rim, fígado e sei lá o que, porque não é natural
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Saudável ou Junk: Whey protein - #25 de 56
TRO  
em 18/02/2020 23:44
 @Bastter  Não é se enxer de whey. Isso é burrice. Pra saúde, pro bolso e pra PAS.

Agora usar para cozinhar uma panqueca de banana e dar um sabor interessante e de quebra suprir a fonte proteica. Ou usar como refeição líquida por ectomorfo com dificuldade em bater os macros de proteína porque não consegue comer muito é excelente.

Só acho que tem que seguir recomendação de médico ou nutricionista. Tomar por tomar torna-se perigoso e inútil.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #26 de 56
Bastter  
em 19/02/2020 00:23
@TRO nao conseguir bater marco de proteina eh bullshit
so ter macro de proteina jah eh bullshit e neura q nao leva a nada

a questao eh para q comer isso se pode comer comida
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Saudável ou Junk: Whey protein - #27 de 56
Mauro  
em 19/02/2020 03:41
SE o que tem no pote é realmente o que dizem no rotulo.
SE o processo da producao do Whey consegue manter as propriedades da materia prima.
SE consumido na dose correta (que nao tem como saber exatamente).
SE necessario por uma absurda necessidade de ingestao de proteina (como fisioculturistas que tem que comer o dia todo para preencher os quesitos alimentares)

PODE SER que tenha uma otima utilizacao neste caso, passados todos os pontos acima descritos.
mas com tem muito "SE" acima, temos que ter cuidado pois o excesso pode provocar hepatite toxica.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #28 de 56
lrob  
em 01/03/2020 11:31
O Whey protein tá aí no mercado há décadas, se fosse tão junk assim certamente os milhares de atletas que usam já teriam notado, concordo que é melhor uma refeição do que um suplemento só que a vantagem do whey é a praticidade de não ter que ficar cozinhando o dia todo e poder tomar rapidamente no meio do trabalho e até mesmo usar em conjunto com outra refeição pra ter uma concentração maior de proteína nela.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #29 de 56
Mauro  
em 01/03/2020 12:41
@lrob

whey realmente é MUITO prático.

mas ser usado ha muito tempo, também não prova que funciona bem em todas as situações.

existem muitos remédios, por exemplo, que tem algum efeito positivo somente numa pequena minoria dos pacientes e continuam sendo usados por decadas.

é so nao dar muito problema que continuam sendo vendidos.

alem disso, ja vi algumas pessoas acabarem no medico com hepatite toxica por causa de whey.

pra mim, o maior problema do whey é "garantir" que dentro do pote tem "exatamente" o que dizem, pois muitas vezes pode ter outras coisas indesejáveis a sua saúde.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #30 de 56
lrob  
em 01/03/2020 13:41
@mauro.jasmin Mas é por isso que laudos são feitos pra testar se é aquilo mesmo, tem no youtube vários videos aí de caras testando a concentração de proteína no whey pra ver se é aquilo mesmo que tá na embalagem, acho que essa neura de ser industrializado só faz vc ficar neurótico com tudo, até os ovos que a gente come são industrializados, é uma realidade.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #31 de 56
Bastter  
em 01/03/2020 14:18
@lrob vc so pode estar de sacanagem
ja vi caras no Youtube testando
se eh assim q vc cuida da sua saude sinto por voce

e a questao nao eh neura
comida nos temos de comer
nao da para viver sem comer

whey nos nao temos q comer
quase ninguem precisa comer whey
e volta e meia alguem eh internado com problemas

e quase nao ha estudos serios sobre os problemas q podem vir depois de anos usando
vc ta sendo cobaia de graça
so isso
esta coisa da praticidade eh so uma desculpa para racionalizar o uso de algo q vc nao tem a menor necessidade de usar

todo mundo q usa esta desculpa passa horas no celular, no netflix e e perdendo tempo com outras coisasm eh soh uma desculpa para justificar pq no fundo vcs acham q vao ficar mais fortes tomando isso, nao vao, nao ha evidencia alguma disso, e ainda estao se colocando em risco

agora vi no Youtube testando eh nova putz
prova cientifica
vi um cara testando no youtube
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Saudável ou Junk: Whey protein - #32 de 56
Bastter  
em 01/03/2020 14:19
@lrob vc quer jogar dinheiro no lixo e se colocar em risco em troca de nada q tenha qq importancia e q se trouxer alguma coisa, pq nao eh garantido, ta ligado so a ego, ok, direito seu
eh sua vida faça o q quiser
mas assuma o q ta fazendo
nao invente desculpas para racionalizar
e nao vai nos convencer
mas nao precisa da nossa anuencia
faça o q quiser, eh direito seu
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Saudável ou Junk: Whey protein - #33 de 56
lrob  
em 01/03/2020 14:29
@Bastter O que invalida o fato de um teste empírico que você pode fazer em casa com os equipamentos certos pq tá no youtube? Já estudos existem vários que mostram a quantidade de proteína necessária pro ganho de massa muscular e treino de resistência. O whey protein não é necessário pra ter resultado, mas é mais fácil tomar whey do passar metade do dia fazendo comida e comendo, claro que pra quem tem tempo pra isso é melhor do que suplemento.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #34 de 56
Bastter  
em 01/03/2020 15:06
@lrob me desculpe mas teste cientifico feito por leigo no youtube eh algo q nem vou discutir
como eu disse vc quer tomar whey pq tem a ilusao q isso vai te fazer ficar mais forte
e ai começa a racionalizar q nao tem tempo para comer
q sei la quem fez teste no youtube
tentando se convencer q ta fazendo algo certo
quer tomar whey toma
eh sua vida, ninguem tem nada a ver com isso
mas nao muda o fato de que

- ta jogando dinheiro no lixo
- ta se colocando em risco
- ta tomando proteina pior
- qq coisa q venha disso se vier ta ligada so a ego

vc pode racionalizar a vontade q isso nao vai mudar
mas eh seu direito
eh sua vida
vc faz o q quiser
nao precisa da nossa aprovaçao
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Saudável ou Junk: Whey protein - #35 de 56
Mauro  
em 02/03/2020 03:09
@lrob

eu infelizmente nao confio em nada que está no youtube.
so confio, mesmo assim muito pouco, em estudos postados em revistas feitas para este propósito, as quais normalmente nem tenho acesso.

se puder dê uma olhada nas observações do @Stoic no FAQ sobre "Suplementos" que vale a pena.
ele posta os links e suas conclusões.
vai ser mais fácil do que eu tentar explicar aqui pois é muito longo.


Saúde & Esportes > FAQ > Suplementos
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Saudável ou Junk: Whey protein - #36 de 56
Phodastico  
em 02/03/2020 06:49
@mauro.jasmin eu confio no mercado. Procuro comprar as boas marcas já bem estabelecidas principalmente as americanas. Evito comprar aqueles desconhecidos, de procedência duvidosa, mais baratas. Nacional mesmo só tem uma marca que eu confio (Essential). Um colega/amigo nutrólogo muito bem conceituado e sério visitou a fábrica e atestou in loco a qualidade da produção. Não estou dizendo isso como forma de garantir alguma coisa, apenas para explicar porque EU confio. Claro que nada disso é garantia. Mas o whey por definição NÃO é junk.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #37 de 56
Mauro  
em 02/03/2020 07:38
@Stoic.Monkey

sei o que vc quer dizer.

também conheço uma fábrica brasileira (inclusive é de um amigo meu) que tenho certeza que ele faz o melhor possivel para nao haver falsificação nem adulteração do produto que ele produz lá.

eu já comprei whey importado que claramente tava com o rótulo de papel (aquele abaixo da tampa) somente "encostado", nao tava mais "colado" da forma que vem de fábrica que às vezes é até difícil de abrir.

por isso e outros depoimentos que já escutei, acho que há adulteração, nao digo sempre, mas tem grandes chances.
então fico meio "cabreado" com estes produtos.

agora quanto a ser "junk" ou não.... é um industrializado, que pela minha forma de pensar deveriamos "evitar".
lógico que eu como sorvete ou chocolate e às vezes e algum outro industrializado, não sou perfeito seguindo o que eu mesmo acho, mas sei que melhor seria uma maçã que um pote de "porcaria".

além disso acho que tem mais chances de dar algum problema de saúde tomando whey do que se vc comer frango grelhado por EXEMPLO.

é muito dificil vc comer o suficiente de frango para te dar algum problema, mas já vi algumas pessoas acabarem no médico por exagerar nas doses e/ou ter alguma intolerância ao produto.

entao existe a possibilidade de "problemas", mas sim podemos tentar reduzir o risco como parece que vc ta fazendo.

como escrevi la no FAQ, nao tenho nada contra.
já tomei whey muitas vezes no passado e nunca tive problema "aparente". 

mas com certeza tem que tomar cuidado e pesar o "custo x benefício" de dar algum problema pelas razões que descrevi acima.

abraço e bons treinos
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Saudável ou Junk: Whey protein - #38 de 56
Bastter  
em 02/03/2020 09:59
@Stoic.Monkey como eu disse
vc quer tomar isso pq acha q isso vai fazer vc ficar mais forte e começa a racionalizar

- esta marca eh boa
- eu nao tenho tempo para preparar comida
- profissionais tomam
- etc

no fim vc ta

- jogando dinheiro no lixo
- tomando nada pq era so comer
- se colocando em risco, mesmo q baixo mas está

tudo isso em troca de ego

eh direito seu e nao to te julgando
mas eh melhor vc saber o q ta fazendo e assumir o risco do q ficar atras de racionalizaçao
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Saudável ou Junk: Whey protein - #39 de 56
Phodastico  
em 02/03/2020 10:24
@Bastter não tomo whey em substituição a nenhum alimento. Tenho uma alimentação bastante equilibrada, rica em boas proteínas e em todos os outros elementos. O whey na minha dieta é o que ele é: um suplemento. Uso em algumas situações específicas. Mas meu ponto na discussão não é indicar ou recomendar o consumo. Apenas afirmo que proteína do leite isolada e hidrolisada por definição não pode ser considerado junk. Como já havia dito anteriormente existem diversas evidências dos benefícios. Mas é claro que existem as marcas porcarias. E também não é nada barato. 
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Saudável ou Junk: Whey protein - #40 de 56
Phodastico  
em 02/03/2020 10:37
@Bastter mas eu entendi o seu ponto. Não posso dizer que está errado. Apesar de não concordar que seja junk, não dá pra discordar que podemos muito bem viver sem isso.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #41 de 56
Bastter  
em 02/03/2020 10:52
@Stoic.Monkey para mim tanto junk quanto fundos e ETFs

se existe proteina da comida
para q eu vou comprar um produto industrializado e pagar MUITO mais caro para comer a mesma coisa se for a mesma coisa
pq sempre vai ter algum produto quimico no meio
pq o ovo cozido ou o peito de frango nao duram um ano q nem o whey
se dura um ano ou o q for eh pq tem quimica no meio
entao para mim junk total
e ai nao tem nada a ver com suplemento
qq coisa assim para mim eh junk

nao ha uma razao para um atleta nao profissional tomar isso
eh assumir risco em troca de nada, ou so de ego
mas nao ha qq garantia de q traga beneficios
entao em troca de talvez ego
vc paga caro e se arrisca em troca de talvez ter um beneficio relacionado a ego

e novamente nao to julgando
eu ja fiz muita loucura de bike por causa de PRs q no fim sao ego
mas eu nao fico racionalizando e nao recomendo a ninguem
eu sei o q eu to fazendo e assumo
mas ao menos as loucuras q faço na bike dao resultado
o whey nao ha comos aber
e ha como saber q comer ovo ou frango ou peixe se whey da resultado eh a mesma coisa

entao volta a

- jogar dinheiro no lixo
- nao ganhar nada alem de comida
- se arriscar

em troca de ego

como eu disse nao julgo ninguem
so acho q cada um deve assumir o q ta fazendo e nao começar de historinha
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Saudável ou Junk: Whey protein - #42 de 56
Phodastico  
em 02/03/2020 11:15
@Bastter discordo em partes da sua opinião mas a respeito e compreendo. Acho que é perfeitamente possível suplementar o aporte proteico sem adicionar outros elementos menos desejados como calorias, gorduras, etc. Sem radicalismos. Não pode ser a base de nenhuma dieta mas não é esse veneno tóxico todo também. Usando com moderação, bom senso e sem pesar no orçamento familiar não vai fazer mal e pode ser benéfico.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #43 de 56
jucemar  
em 02/03/2020 11:41
Não é veneno, mas usando com moderação não serve pra muita coisa também.

Ou usa bastante para ter alguma diferença, o que já é problemático, ou usa moderadamente o que não serve pra nada.

Na minha opinião, Whey, BCAA, Albumina, esses suplementos, para o cara que vai na academia antes ou depois do trabalho para ficar em forma, é como o cara que faz natação todo dia depois do trabalho e raspa os pelos do corpo todo e compra a sunga e toca top porque o phelps ganhou alguns décimos de segundo com ela na última olimpíada.

O que eu vejo com o pessoal de academia é um medo da chamada catabolização maior que o medo do corona vírus.

Se não bateu a meta de tantas gramas de proteína e não conseguiu os macros certinhos numa refeição, meu pai, vou catabolizar, já era perdeu. Uma loucura.

Vai comprar whey a vida toda ? porque se vai usar por um tempo e parar, também não vai adiantar pra nada.

Qual seria a situação que seria necessário um uso moderado de whey ou qualquer suplemento protéico para o cara que faz musculação sem ser atleta profissional (que no caso, whey vai ser o menor dos problemas, como se atleta profissional ficasse só no whey)
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Saudável ou Junk: Whey protein - #44 de 56
Mauro  
em 02/03/2020 11:49
 @Stoic.Monkey @jucemar

eu acho que o Whey poderia ser usado por atletas que REALMENTE precisam de MUITA proteina, como Fisiculturistas que comem 5000kcal/dia na maioria de PTN.

mas para o "malhador normal", SIM pode ser pratico, mas nada necessario.

o que eu não gosto é tomar "industrializado", seja ele qualquer um, todos os dias, independente se for whey ou bala juquinha.

novamente, nao sou contra, cada um faz o que quer, so tem que ver a razao da ingesta de Whey, a frequencia, a dose, se vao trazer beneficio ao individuo ou nao, podendo sempre trazer algum prejuizo, mesmo que remotamente se vc "souber" utilizar e nao abusar.

mas para mim tanto faz, normalmente nao vai te matar, mas tambem nao vai te trazer nenhuma grande melhora se nao for atleta de ponta.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #45 de 56
Phodastico  
em 02/03/2020 12:00
@mauro.jasmin falou tudo. Prático e desnecessário. Concordo!
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Saudável ou Junk: Whey protein - #46 de 56
jucemar  
em 02/03/2020 12:04
Mas é esse o ponto Mauro, ou usa muito e treina muito para o cara ficar gigante, marombeiro típico. Ou usa pouco e aí não faz diferença, nada que alguns ovos ou frango a mais na dieta não resolva.

Além disso, fora o fisiculturista que a vida só começa com 45 de braço, que ele tem de ser gigante, pra quê ? qual benefício ?

Porque fora o ambiente de musculação onde tudo gira em torno disso, que benefício o cara vai ter tomando um pouco de whey todo dia ? E digo benefício mesmo em relação ao custo de comprar um whey top, importado, caro. Nem vou entrar no mérito da questão de química, industrializado.

A questão é, o cara vai gastar um troco em um negócio caro, importado, com proteína pura, pra tomar um pouco por dia. Que resultado vai ter com isso ?
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Saudável ou Junk: Whey protein - #47 de 56
Bastter  
em 02/03/2020 12:10
o problema eh q

"normalmente nao vai te matar,"

mas pode te matar

bem raro, bem dificil mas pode
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Saudável ou Junk: Whey protein - #48 de 56
nibola  
em 02/03/2020 12:55
Existem vários e vários vídeos no YouTube de pessoas de vários nutricionistas renomados (sim eu sei que é uma falácia etc, mas é o que tem pra hoje) falando sobre o Whey. Basicamente o consenso é o mesmo: não é NECESSÁRIO para ninguém, principalmente para pessoas normais (não atletas), mas durante uma dieta com foco em hipertrofia em que tu quer bater um valor X por dia, tu pode utilizar em algum horário do dia em que fique complicado utilizar outra forma de ingestão de proteína ou quando tu precisa comer TANTO (normalmente no caso de atletas) que se for comer a quantidade determinada vai te deixar muito embuxado e tu não vai conseguir comer a quantidade necessária ou não vai conseguir comer e treinar depois...
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Saudável ou Junk: Whey protein - #49 de 56
Mauro  
em 02/03/2020 13:03
@jucemar

eu acho que vc tem toda a razão.

mas entendo o pessoal que fica "desesperado" por meio cm de braço a mais, testando produtos, tomando o que o pessoal fala que funciona, vendo estudos sem conclusão absoluta.

não preciso fazer nada disso, mas entendo porque já vivi muitos anos em academia, sei como é.

depois de uns anos não interessa mesmo, porque meio centimetro de braço a mais ou a menos nao vai mudar sua vida.

é assim.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #50 de 56
Mauro  
em 02/03/2020 13:08
@nibola

sim, parece que é isso que vc disse.

mas se vc nao cumprir com a ingesta de 2gr/ptn/kg de seu peso/dia, não vai acontecer nada demais.

o MÁXIMO é vc deixar de ganhar 0,5 cm de braço.

mas tomando o produto, tem chances de dar alguma zebra, carregar o figado, talvez rins.

pra mim é fácil falar, pois ja passei por isso, já tomei whey umas épocas que competia e treinava sério, mas agora tanto faz, não acho que valha a pena para mim - ter risco e gastar $ por quase nada ou nada absoluto.

com a experiência de ter passado o que já passei e visto o que ja vi hj, de ja ter tomado e testado como funciona, quanto funciona, nao tomaria novamente.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #51 de 56
Bastter  
em 02/03/2020 13:09
@nibola gente renomada mesmo na area de saude raramente faz video no youtube e mesmo q faça nao pode ser usado como dado cientifico
eh o q eu falo de medico celebridade

este termo; "bater um valor X por dia"

por iso so consiste num bullshit

nao tem de bater nada
e se vc nao for atleta profissional isso eh um inicio de uma doença

vcs estao transformando algo q deve ser saudavel = esporte
em algo doentio
e tem grande chances de ter consequencias danosas a saude

pq o esporte profissional eh danoso a saude mas ao menos os caras ganham dinheiro
vcs estao ficando so com o lado ruim
danificar sua saude

mas o ponto eu repito
nao julgo niguem
quer danificar sua saude pq quer ficar cheio de musculo
ok eh direito seu
eh ego mas e daí

como eu disse eu ja fiz coisas na bike q nao deveria por ego

mas eu nao fico querendo convencer os outros
nem me enganando q eh uma coisa boa

o erro ta ai

- vou tomar whey pq acho q vai me ajudar a ficar mais forte e danesse se me fizer mal

ok, direito seu
e nao te julgo pq eu ja cometi erros tb

mas o erro grave eh vcs virem numa area de saude querer questionar q nao se deve indicar whey para ninguem

esse q eh o erro

eu nao fico convencendo as pessoas a fazer o q eu faço na bike
eu sei q eh errado as coisas q eu faço errado
e nao acho q ninguem deva fazer

o erro de vcs nao eh tomar whey
eh ficar numa area de saude querendo convencer os outros q whey nao eh junk

eh junk, eh uma porcaria
nao recomendo a ninguem
mas eu quero ficar muito forte
acho q vai me ajudar
entao vou tomar

direito seu, nao te julgo e nao tenho nada a ver com isso
errado eh querer convencer os outros
q eh o q vcs fazem quando ficam aqui racionalizando
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Saudável ou Junk: Whey protein - #52 de 56
nibola  
em 02/03/2020 14:34
@Bastter com certeza, exatamente por isso eu coloquei entre parentes ser uma falácia.

 

O argumentum ad verecundiam ou argumentum magister dixit é uma expressão em latim que significa apelo à autoridade ou argumento de autoridade. É uma falácia lógica que apela para a palavra ou reputação de alguma autoridade a fim de validar o argumento.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #53 de 56
Bastter  
em 02/03/2020 14:55
@nibola eh como o jucemar disse

se vai usar de vez em quando nao serve para nada
se vai tomar sempre ta se colocando em risco

enfim acho q acaba sendo um placebo as pessoas acredita q tomando isso vao ficar mais fortes pq muita gente forte toma mas eh forte pq malha muito e come muito e nao por isso
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Saudável ou Junk: Whey protein - #54 de 56
Bastter  
em 19/07/2021 16:59
@luciana
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Saudável ou Junk: Whey protein - #55 de 56
luciana  
em 19/07/2021 22:31
Antes de pensar se o whey é bom ou ruim, temos que pensar se realmente precisamos dele. Já adianto que alguns estudos têm demonstrado uma eficiência maior dos alimentos do que os próprios suplementos para a performance.
Antes de pensarmos no suplemento, seja ele qual for, devemos fazer todo o dever de casa e isso inclui treino regrado, dieta, sono, hidratação, descanso para só então pensarmos se precisamos realmente fazer uso do suplemento, o suplemento não vai fazer milagre, ele é a cereja do bolo, quando tudo está redondinho e sendo seguido é que devemos pensar se há realmente necessidade ou não. E para a maioria dos simples mortais, excluindo claro os atletas profissionais, uma dieta equilibrada consegue atingir a necessidade de proteína sim.
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Saudável ou Junk: Whey protein - #56 de 56

Notificar 1º comentário Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Saúde e Esportes > Saudável ou Junk: Whey protein
por celtiberian em 18/02/2020 14:43

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