Para a sardinhada do FoF

FIIs e Imóveis
Giovanni  
em 23/10/24 9:35
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Giovanni  
em 03/06/2020 18:07
em breve faço um insight mostrando os dados, tempo analisado, etc
mas para entender o conceito essa imagem basta
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Para a sardinhada do FoF - #1 de 48
O_Carcara  
em 03/06/2020 18:20
Bom estudo. Não sei o que pode ser mais sardinha do que pagar alguém para fazer trade de FII pra você/comprar um monte de FII Mesbla.
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Para a sardinhada do FoF - #2 de 48
Giovanni  
em 03/06/2020 18:22
Outro argumento que pode surgir é o da diversificação, comprando um FoF estou diversificado em n FIIs

mas acho que é uma diversificação igual ETF: Além de não escolher quais ativos/quanto tempo vai ficar, seu risco continua sendo de 1 ativo (a estrutura do FoF), mesmo que o risco de cada FII da carteira esteja "diluído"
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Para a sardinhada do FoF - #3 de 48
oxe  
em 03/06/2020 18:29
Um fundo de fundos tem isenção nos rendimentos distribuídos pelos fundos "de dentro"?

Olhando daqui, parece um ETF pouco diversificado. Ou seja, uma porcaria. 
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Para a sardinhada do FoF - #4 de 48
putz  
em 03/06/2020 18:30
Embora eu não tenha FoF, gosto muito de ler os relatórios gerenciais dos
 FoFs. Eles costumam descrever a tese de investimento das alocações, tecem comentários sobre os FIIs da carteira e ainda  relatam as qualidades dos imóveis , dos inquilinos, bem como os prós e os contras dos gestores de cada um dos FIIs que mantém na carteira.

Eu também não tenho FIIs de CRIs e de papel. Mas também gosto de ler o relatório deles. Costumam dar informações interessantes sobre o mercado imobiliário como um todo.


 Mesmo que a intenção não seja efetivamente comprar o FOF, a leitura do relatório gerencial pode ser uma boa ferramenta de estudo.
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Para a sardinhada do FoF - #5 de 48
Fortitudine  
em 03/06/2020 18:50
FoF só presta para ler os relatórios gerenciais, tem muita informação gratuita de qualidade sobre o mercado imobiliário;

Para quem duvida o quão ruim é um FoF em termos de ativo de valor, basta simular uma carteira com todos os ativos de um FoF, não precisaria nem criar uma carteira de bons Fiis e comparar, não precisa ir tão longe, basta simular uma carteira com os mesmos fiis da carteira de um FoF e comparar com o retorno do próprio FoF, vai perceber que uma carteira idêntica ao FoF ganha dele mesmo, esse spread se dá por conta de dois fatores:

1º - Fraco desempenho do gestor, conforme o @Giovanni apontou;
2º - Sobretudo pela taxação em "cascata" que ocorre dentro do FoF;

Daria um ótimo insight:
1) retorno de um FoF qualquer em x anos
2) retorno de uma carteira hipotética investindo diretamente nos mesmos fii's do FoF

A ideia seria deixar claro que ninguém cuida melhor do seu dinheiro do q vc mesmo.

Muita gente compra FoF por conta do DY, mas mal sabe que a composição da receita é recheada de ganho de capital, o gestor gira direto pra aumentar o Yeld e atrair cotista deslumbrado, só que girar em mercado de alta é muito fácil, agora na crise vamos começar a ver um monte de FoF que tava "nadando pelado", com o DY caindo drasticamente pela redução de receita financeira de ganho de capital e os incautos deslumbrados vendendo no fundo em pânico.
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Para a sardinhada do FoF - #6 de 48
MarkFord  
em 03/06/2020 18:57
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Para a sardinhada do FoF - #7 de 48
Giovanni  
em 03/06/2020 18:59
@oxe FoF não paga IR sobre rendimentos de FIIs

sobre o ganho de capital ainda não se sabe se paga/não paga. Não pagavam até 2014 até que:

"Solução de Consulta nº 181, de 25 de junho de 2014, a Coordenação Geral de Tributação da Receita Federal manifestou o entendimento de que os ganhos obtidos pela carteira de Fundos de Investimento Imobiliário na alienação de cotas de outros Fundos de Investimento Imobiliário deveriam ser tributados pelo IR sob a sistemática de ganhos líquidos, mediante a aplicação da alíquota de 20%"

desde então alguns FIIs, notadamente o BCFF, entram na justiça e conseguem reaver o IR pago, mas continuam provisionando o valor (essa distribuição em potencial atrai a sardinhada)

https://fnet.bmfbovespa.com.br/fnet/publico/exibirDocumento?id=54476

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Para a sardinhada do FoF - #8 de 48
TATA_Box  
em 03/06/2020 19:01
Investir em FOF é exatamente a mesma coisa que investir em fundo de ações.. Não faz sentido, na minha opinião. E investir em FII multi-multi não é muito diferente também... Já vi gestor fazer cada coisa diametralmente oposta aos interesses de cotista que é de ficar de cabelo em pé... Depois de mais de 10 anos investindo em FII hoje só invisto naqueles FIIs "à prova de gestor". Não enche uma mão. São aqueles onde o FII tem parte de um imóvel muito bom, o gestor não manda nada, e só cobra a taxa dele para repassar o cash, sem poder atrapalhar muito..
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Para a sardinhada do FoF - #9 de 48
Giovanni  
em 03/06/2020 19:01
 @Mossad_ @putz eu até concordaria porque o RG de alguns FoFs realmente mostram informações interessantes do mercado

mas todos eles acabam falando sobre compra/venda de algum FII por algum motivo, sem contar as conversas macroeconômicas. Isso só atrapalha pequeno investidor porque o bullshit uma vez dentro dificilmente sai
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Para a sardinhada do FoF - #10 de 48
Fortitudine  
em 03/06/2020 19:05
@oxe Conforme a solução da Consulta nº 181 - Cosit da RFB, de 25 de junho de 2014, SIM, o rendimento distribuído é isento, restando tributados os eventuais ganhos de capital. Inclusive o André Bacci relata isso no seu livro

Inteiro teor da Consulta nº 181:
http://bvmf.bmfbovespa.com.br/sig/FormConsultaPdfDocumentoFundos.asp?strSigla=VRTA&strData=2014-07-31T17:28:40.093
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Para a sardinhada do FoF - #11 de 48
Fortitudine  
em 03/06/2020 19:14
@TATA_Box Na vdd FoF é pior que FIA, pq no FIA vc não paga taxa de adm em cascata das empresas da carteira.

> FoF
1- taxa de administração
2- taxa de gestão
3- taxa de performance
4- taxa de todos os fiis de dentro do portfólio

> FIA
1- taxa de administração
2- taxa de performance

Os dois são lixos, mas o FoF ainda consegue ser mais lixo ainda
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Para a sardinhada do FoF - #12 de 48
Charles_Spaniel  
em 03/06/2020 19:27
Será que daria para abrir um fundo de FoF? Seria um FoFoF, um fundo que compraria fundos que compram fundos. 
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Para a sardinhada do FoF - #13 de 48
Timeu  
em 03/06/2020 19:32
Sempre torci o ZIRAN para FoF. FIIs tem baixa volatilidade e baixa liquidez. Muito difícil um FoF gerar alfa consistentemente.

Tenho a impressão que no longo prazo eles vão seguir o Ifix com maior volatilidade. Ou seja, pra quê isso?
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Para a sardinhada do FoF - #14 de 48
Donkey_K  
em 03/06/2020 19:49
Posso estar sendo leviano, mas se essas decisões são tão bem embasadas em relatórios gerenciais e equipes com muito conhecimento, a maioria deles tem a obrigação de bater a média do mercado.

Todo intermediador quer justificar as suas ações através de um conhecimento que não é tão imprescindível assim.

O Taleb dedica um capítulo inteiro aos ditos "Especialistas" no A Lógica do Cisne Negro. E parafrasea Warren Buffet no final:

"Não pergunte ao barbeiro se você precisa de um corte de cabelo"
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Para a sardinhada do FoF - #15 de 48
MarkFord  
em 03/06/2020 20:04
Fundo é lixo. É meio de vida de gestores e instituições financeiras (tudo às custas dos incautos)
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Para a sardinhada do FoF - #16 de 48
putz  
em 03/06/2020 20:09
@Giovanni

Com certeza!

Tem que saber filtrar as informações com base no bom senso crítico...

Por exemplo, eu não invisto no HGBS11 (não quero dizer que seja um FII ruim, mas, por uma questão de preferência mesmo, prefiro outros FIIs desse segmento). Entretanto, o relatório deles é excelente. No último RG deles, por exemplo, eu aprendi muita coisa interessante.
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Para a sardinhada do FoF - #17 de 48
Raziel_  
em 03/06/2020 20:24
Recentemente li este artigo que compara o desempenho de alguns FoFs

https://img1.wsimg.com/blobby/go/2bbbc13a-a4ff-4010-8164-21538e7f0e8b/downloads/1cin7b7r0_894630.pdf

Que chega na seguinte conclusão:

Como demonstrado, os Fundos de Fundos não foram capazes de gerar valor para seu cotista e não  entregaram performance, tornando-se um produto caro para o investidor.
São vários os fatores que ajudam a explicar os maus resultados:
i) Taxa de administração sobre taxa de administração (e performance)
ii) Imposto de Renda sobre ganho de capital
iii) Gestão ineficiente
iv) Impossibilidade de operar vendido (short selling)
v) Desbalanceamento do tamanho do patrimônio frente à liquidez dos ativos

Foi possível observar que os fundos têm maior dificuldade de superar o IFIX em período de mercado em baixa. Era de se esperar uma maior capacidade dos gestores em alocar os recursos em ativos mais defensivos nos períodos turbulentos como fundos de títulos, LCIs e ativos menos sensíveis ao ciclo econômico.
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Para a sardinhada do FoF - #18 de 48
Fortitudine  
em 03/06/2020 20:30
@Raziel_ Isso aí, só não vi nexo no item "ii) Imposto de Renda sobre ganho de capital" pq isso tbm se aplica ao investidor PF.
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Para a sardinhada do FoF - #19 de 48
Saenchai  
em 03/06/2020 21:01
@Raziel_ Nesse estudo que vc postou o retorno do BCFF está bem abaixo do IFIX, mas o último RG do fundo informa que a rentabilidade é bem acima...

Considerando o estudo que o @Giovanni mostrou acima, fiquei na dúvida sobre qual seria o motivo da distorção... Alguém pode explicar?
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Para a sardinhada do FoF - #20 de 48
Fortitudine  
em 03/06/2020 21:18
@Morpheus78  O prazo.
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Para a sardinhada do FoF - #21 de 48
Giovanni  
em 03/06/2020 21:24
@Morpheus78 o gráfico é do BCFF

RG sempre vai embelezar a estratégia quando o FII supera o índice, e justificar cenário e macroeconomia por não atingir; normalmente amenizam ou mesmo omitem dados que mostram essa lupa maior de longo prazo que é bem clara...
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Para a sardinhada do FoF - #22 de 48
Saenchai  
em 03/06/2020 21:33
@Mossad_ Entendi.

Bom, então para quem comprou no prazo informado do RG do fundo não há o que reclamar... 
Acho que o problema com FII's é o prazo pequeno de análise... Com empresas costuma ter um prazo bem maior no histórico. Dei uma olhada em alguns FIIs e é difícil achar um histórico mais longo ou uma comparação mais efetiva em relação ao IFIX. Aliás, muitos não conseguem um rendimento expressivamente maior, considerando o que consta nos relatórios (geralmente prazo pequeno, como o próprio BCFF). Mas entendi a ideia da postagem inicial. Vou acompanhar os comentários para aprender mais.
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Para a sardinhada do FoF - #23 de 48
DeltaFM  
em 03/06/2020 21:34
FoF e FII de papel são lixo.

Pra que pagar alguém pra investir em outros fundos pra vc?

Pra que pagar alguém pra comprar título de crédito e renda fixa pra vc?

FII é so de tijolo. 
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Para a sardinhada do FoF - #24 de 48
Saenchai  
em 03/06/2020 21:39
@Giovanni Tá certo. Entendi. O prazo colocado lá então provavelmente é um período curto onde eles conseguiram um retorno mais expressivo... Modular resultado não dá
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Para a sardinhada do FoF - #25 de 48
Saenchai  
em 03/06/2020 21:41
@DeltaFM Ainda não me convenci que FII de papel seja tão ruim assim... Acho que na carteira é possível colocar algum sem problemas. Se alguém quiser me convencer aí explicando porque esse tipo de FII é tão ruim agradeço.
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Para a sardinhada do FoF - #26 de 48
Fortitudine  
em 03/06/2020 23:14
@DeltaFM

“Pra que pagar alguém pra comprar título de crédito e renda fixa pra vc?”


Se vc for Investidor Qualificado (+1MM) e ainda tiver R$ 300mil reais pra comprar 1 único CRI, ok.
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Para a sardinhada do FoF - #27 de 48
oxe  
em 03/06/2020 23:39
Acho que o ponto do Delta é que títulos de RF, pela sua natureza, não são muito distintos uns dos outros. Se um título de RF paga mais que o TD, tipicamente terá um risco desproporcionalmente maior. Ou seja, a RF é um investimento "menos convexo" que a renda variável.

Nesse contexto, não faz muito sentido nem procurar retorno e nem diversificar dentro da RF. E, portanto, não faria sentido investir em fundos que se dedicam a comprar e vender títulos de RF, pelo menos não numa visão de acumulação de valor para o LP típica de B&H. 

Eu não tenho opinião formada sobre esse assunto. Tô apenas explicando a tese, que na verdade é bastante antiga e esteve presente em algumas discussões mais antigas aqui no site. 
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Para a sardinhada do FoF - #28 de 48
MarkFord  
em 04/06/2020 00:16
Ao acionista minoritário (ou ao quotista, no caso de FIIs) já basta ter que remunerar muito bem gestores que, muitas vezes, nem têm interesse alinhado aos acionistas (ou quotistas, no caso de FIIs). Como se isso não fosse suficiente, a indústria financeira cria fundos (que investem em empresas ou FIIs) cujos gestores também são muito bem remunerados às custas dos respectivos investidores, ou seja, o investidor, não satisfeito em remunerar apenas os gestores das respectivas empresas (ou FIIs) nas quais poderia investir diretamente, entende por bem pagar gestores em um segundo nível. Não é de admirar que, por esses e outros motivos, o retorno do investidor médio seja inferior à inflação. 

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Para a sardinhada do FoF - #29 de 48
putz  
em 04/06/2020 09:14
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Para a sardinhada do FoF - #30 de 48
hOly  
em 04/06/2020 11:27
@SandroRoda Sim, mas nesse caso não é somente perdas em fricção de mercado através de taxas para se tornar investidor de um ativo / classe de ativos. Envolve tbm as fricções e perdas patrimoniais decorrentes de giro, investimentos em ativos ruins, etc. 
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Para a sardinhada do FoF - #31 de 48
DeltaFM  
em 04/06/2020 11:29
@Mossad_ dá uma olhada na parte do site sobre Renda Fixa.

Lá você vai ver diversas discussões que, inventarialmente, concluem que os títulos de crédito de maior rendimento são os de maior o risco. Tanto que os "melhores" títulos de crédito (que prometem o maior rendimento) são CDB's de banquinho e debêntures de empresa ruim.

Os FII de papel são apenas uma forma de investir nestes títulos de crédito, com a agravante de ainda pagar caro um gestor/administrador para isso.

Essa questão de que FII de papel "é a única forma de pequeno investidor ter acesso a títulos de crédito para investidor qualificado" não faz o menor sentindo. O mero fato de um título de crédito ter valor de R$ 300 mil  não o torna bom.

Basta ver que muitos bancos têm fundos de investimentos com valor mínimo altíssimo (fundos premium). Mas isso não torna fundo de investimento em algo bom.

Enfim, FII de papel é lixo porque você paga para um gestor/administrador aplicar em título de crédito para você.  
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Para a sardinhada do FoF - #32 de 48
hOly  
em 04/06/2020 11:32
Sobre o que falaram de Fundos de CRI. A rigor, o produto é ruim por causa da subremuneração. 

Imagine que vc contratou um CRI através de um FII, e que esse CRI esteja perfeitamente precificado ao risco. No meio do caminho tem o gestor e sua taxa. Portanto, vc invariavelmente receberá menos remuneração que o risco que tomou (mesmo efeito de comprar CDB de banquinho em corretora, e não perceber que há um spread invisível na operação que é remuneração da corretora). 

Em contraponto, como foi citado, quem opta por investir em renda fixa de maior retorno (ou seja, esta ciente do risco assumido) geralmente não tem acesso a esses produtos, e mesmo que tenha, dificilmente poderá adquirir de forma tao pulverizada quanto um fundo de recebíveis é capaz de conceber, e não terá liquidez. Aqui portanto, vc tem vantagens intrínsecas que não teria investindo diretamente, o que acaba compensando a subremuneração.
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Para a sardinhada do FoF - #33 de 48
DeltaFM  
em 04/06/2020 11:44
@hOly bem interessante o que você colocou no último parágrafo. 
 
Mas, para mim, não faz o menor sentido buscar rendimento maior e correr risco maior em Renda Fixa. 

Aplica-se ao caso o mesmo que já foi discutido sobre debênture . Risco ilimitado para ganho limitado. FII de papel é a mesma coisa, com a agravante de que você ainda paga um gestor para isso. 
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Para a sardinhada do FoF - #34 de 48
putz  
em 04/06/2020 12:11
Não discordo de nenhum dos colegas acima. São pontos de vista interessantes.

Só um caso prático para reflexão:

1 - FII de CRI com garantia real LTV de, no máximo, 50% de LTV sobre imóvel bastante líquido rating AAA;

2 - FII de tijolo de contratos atípicos, "sale and lease back" ou "built to suit", com contrato longo, acima de 10 anos, sobre imóvel especificamente desenhado para um determinado inquilino;

Questiono:

Será que ambos não estariam mais ligados ao risco de crédito do tomador/locador que às características do imóvel em si?

Uma empresa precisa de grana: ao invés de emitir uma debêture ou título de crédito, ela pode levantar capital alienando um de seus imóveis para um FII na modalidade "sale and lease back" (ela vende o seu imóvel para o FII e, logo em seguida, vira locatária). Na prática, é quase igual a um empréstimo de longo prazo.

Logo, quem não suporta o risco de CRIs, deve tomar muito cuidado com FIIs formados apenas por contratos atípicos "built to suit" e "sale and lease back", pois acabaria, sem saber, exposto ao mesmo tipo de risco.

Eu particularmente, não vejo problema em ter CRIs ou contratos atípicos na carteira "built to suit" e "sale and lease back, contanto que haja uma boa diversificação em ativos de qualidade. O foco seria mais sobre a carteira de ativos ("a floresta") e não sobre ativos específicos ("cada uma das árvores").

Não considero os CRIs como título de crédito na mesma categoria de debêntures, CDBs, LCIs, etc.

No meu entender, CRIs possuem risco limitado, sobretudo quando possuem um bom LTV e quando o imóvel, objeto da garantia, tenha boa qualidade e alta liquidez. Além disso, possuem critérios de reajuste semelhantes aos das locações: IPCA ou IGPM.

Já os demais títulos de dívidas ( debêntures, CDBs, LCIs,) não possuem lastro algum. É tudo 100% na confiança de que o tomador irá pagar as dívidas. Só que os CRIs são bemmmm mais caros, e dificilmente acessível para pequenos investidores. 

O ponto negativo dos CRIs, na verdade, que é o que me faz ter uma preferência maior por FIIs de tijolos, é o fato de distribuírem parte da inflação; de modo que, se não houver reinvestimento dos dividendos, acaba-se ficando com menos patrimônio no longo prazo.

Quanto aos FIIs de FOF, concordo totalmente com os colegas acima: vejo mais sentido em montar a própria carteira de FIIs.


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Para a sardinhada do FoF - #35 de 48
fernando  
em 04/06/2020 15:40
Em regra: FOF = maior volatilidade e retorno igual ou abaixo da média. Historicamente tem sido isso.
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Para a sardinhada do FoF - #36 de 48
Lhasa.apso  
em 04/06/2020 16:26
Aproveitando o tópico e a discussão se puderem tirar uma duvida de um eterno sardinha sobre FIIs de TVM eu agradeço:

Faz sentido, já que os FIIs TVM perdem pra inflação no longo prazo já que ela sai junto com o rendimento, ir diminuindo cada vez mais o percentual de FIIs TVM na carteira com o passar dos anos?

 

Digo isso porque pretendo ter FIIs TVM como forma de diversificação mas em um percentual já mais baixo do que os FIIs de tijolo (EXEMPLO : digamos 1/3 de TVM e 2/3 de tijolo). Mas sinto que no longo prazo parece ser interessante diminuir esse percentual de TVM cada vez mais.

 

É isso mesmo ou falei mesbla?
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Para a sardinhada do FoF - #37 de 48
putz  
em 04/06/2020 18:21
@Lhasa.apso

De fato, FIIs de TVM, por distribuírem inflação nos dividendos, têm o potencial de perda real de capital no longo prazo.

Por outro lado, creio que o mais importante não é discutir qual tipo de FII é o melhor ou o pior.

A ideia mais importante é sempre enxergar a carteira como um todo, especialmente se o teu objetivo é a construção de um patrimônio de longo prazo com potencial para geração de renda. Afinal, a maior parte das pessoas que investem em FIIs de tijolos visam à construção contínua de uma renda passiva, ou seja, gerar um fluxo de caixa com os dividendos.

Dito isso, se você observar a composição da carteira de grandes FIIs de tijolos, é possível perceber que muitos possuem alguns CRIs e, até mesmo, alguns outros FIIs; mesmo não sendo FIIs de TVM ou de FoFs. Eles adotam essa prática para trazer uma maior previsibilidade no fluxo dos dividendos distribuídos.

Por conta disso, não vejo problema, por exemplo, em você ter uma parte bem  pequena da tua carteira alocada em FIIs de CRIs para trazer uma maior previsibilidade da tua receita lá na frente. Até pq uma das vantagens dos FIIs de CRIs é a ausência de vacância física, algo que acontece com certa frequência nos FIIs de tijolos, especialmente durante os períodos de baixa no mercado imobiliário, que, como sabemos, é cíclico.

No mais, também é importante desmistificar a ideia de que imóveis de tijolos sempre acompanharão a inflação. Imóveis físicos necessitam de manutenção, podem ficar velhos e, inclusive, se deteriorarem no tempo, o que pode implicar em perda de valor. Além disso, os ciclos de baixa imobiliária podem ser longos e, nesse período, é bastante comum o valor venal do imóvel não acompanhar a inflação.

Resumindo, se vc se sente confortável com CRIs na tua carteira, é uma forma interessante de diversificação, visto que vc não se concentraria tanto num risco específico. E o fato de vc alocar uma pequena parte da tua carteira de FIIs em FIIs de CRIs não vai "desnaturá-la". Dificilmente você vai encontrar no mercado um bom FII composto 100% em ativos de tijolos.

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Para a sardinhada do FoF - #38 de 48
Giovanni  
em 04/06/2020 18:32
@Lhasa.apso preocupação desnecessária se você diversifica bem e segue o BS
naturalmente seus novos aportes vão equilibrar a carteira

e se considerar que está recebendo provento + inflação, está reinvestindo a inflação conforme o BS então SEU patrimônio não perde valor
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Para a sardinhada do FoF - #39 de 48
Eddie_Brock  
em 05/06/2020 09:31
1) Comprar e vender ativos (FII e ações) = destruir patrimônio pagando imposto comprando na máxima, vendendo na mínima;

 

2) Fundo de ações ou FII = pagar para um terceiro fazer isso pra você;



Independentemente ou não do FoF pagar IR no ganho de capital, quando bate a mínima ou antes de bater a máxima o FoF pode precisar vender pra ficar ''líquido'' e honrar os bulshitmark. O efeito dos juros compostos nunca irá funcionar se você gira patrimônio.

 

Se você tem ações, FII, ou ainda diversifica em stocks e REITs, no longo prazo o BS irá indicar você comprar o que ficou pra trás - mantendo sempre o bom senso se o ativo ganhou ou perdeu valor (roubando ou colocando em quarentena eterna ou vendendo os ativos em casos ultra específicos) -  você tenderá a ficar com mais patrimônio e bater no longo prazo o S&P, IBOV, IFIX, IREIT ou ficar muito próximo disso. 
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Para a sardinhada do FoF - #40 de 48
TryHold  
em 05/06/2020 12:43
Bom galera, sou iniciante tanto no quesito de Ações quanto em FIIS, estava dando uma olhada nos FII TVM e fiquei com uma dúvida, eu sei que FOF não são interessante para investidores por causa da duplicação das taxas, porém um FII de CRI, como por exemplo o KNCR11, ele é considerado um FOF? E ele poderia investir em cotas de FIIS ? Eu dei uma olhada no regulamento do fundos, e tem uma hora que ele fala que o fundo pode investir em ''CRI, LCI, LH e outros ativos financeiros, titulos e valores imobilíarios'' . Estou na dúvida se nessa parte ele se refere tbm a cotas de FIIS.

Imagino que seja uma pergunta meio sardinha e bem iniciante, mas isso me deixou com uma dúvida muito grande. Agradeço
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Para a sardinhada do FoF - #41 de 48
Giovanni  
em 05/06/2020 12:48
@TryHold em termos de regulamento, um FII TVM e um FII de CRI vão ter regulamentos parecidos. Até mesmo o regulamento de alguns FIIs híbridos permitem que estes se tornem FOFs. Então o que você tem que observar é se na prática a gestão vai para este lado, isso você pode acompanhar pela aba composição e pelo que falam nos relatórios gerenciais
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Para a sardinhada do FoF - #42 de 48
TryHold  
em 05/06/2020 12:53
@Giovanni outra dúvida, então um FII de CRI se ele não tiver cotas de outros FIIS, ele não possui essa duplicação nas taxas né ?
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Para a sardinhada do FoF - #43 de 48
Giovanni  
em 05/06/2020 14:08
@TryHold não

mas eventualmente alguns FIIs de CRI, outros híbridos e até mesmo alguns de tijolo mantém alguns milhares/milhões em cotas de FIIs. Normalmente isso representa bem pouco do patrimônio desses FIIs (veja sempre o percentual em relação ao total).
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Para a sardinhada do FoF - #44 de 48
Removida  
em 28/07/2020 18:39
@Giovanni @TATA_Box   como descobrir se FII "tem parte de um imóvel muito bom, o gestor não manda nada, e só cobra a taxa dele para repassar o cash, sem poder atrapalhar muito.."? Relatórios Gerenciais sobre qualidade do FII e Regulamento para saber os poderes do gestor bastam?
 
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Para a sardinhada do FoF - #45 de 48
Giovanni  
em 28/07/2020 18:41
@PenelopeMT normalmente são imóveis que são administrados por terceiros, como os shoppings que são geridos na prática pelas administradoras destes

mas são poucos FIIs assim, tem baixa diversificação em localidades pois tendem a ter apenas parte de 1 ativo e na prática são uma espécie em extição pois não se lançam mais FIIs assim
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Para a sardinhada do FoF - #46 de 48
Dreckmoggl  
em 29/07/2020 00:34
@DeltaFM
"Pra que pagar alguém pra investir em outros fundos pra vc?

Pra que pagar alguém pra comprar título de crédito e renda fixa pra vc?"

Para ter acesso a investimentos que sozinho seriam difícil/inviável pro investidor. Num Fii de tijolo, também pag-se (taxa de adm) para alguém investir pra gente num imóvel que não podemos comprar. É tudo fundo, só que um é de tijolo, outro de papel.
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Para a sardinhada do FoF - #47 de 48
TATA_Box  
em 29/07/2020 16:27
@PenelopeMT, isso que o Giovanni falou mesmo. Da uma olhada em shoppings e logisticos. Tem pelo menos 1 bem bom em cada. Este tipo de informação é muito importante, porque o gestor vai gerir conforme o interesse dele. O interesse do cotista vem lá no final das prioridades. Em 8 anos neste mercado já vi gestor fazer cada coisa... Quanto mais o interesse dele estiver alinhado com o teu (e é a estrutura do fundo que define isto) menor a chance de vc tomar ferro.
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Para a sardinhada do FoF - #48 de 48

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Você está em FIIs e Imóveis > Para a sardinhada do FoF
por Giovanni em 23/10/2024 09:35

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