Tem alguma imagem histórica mais poderosa que essa? - ATENÇÃO - IMAGEM FORTE

Cãotural
Stoic  
em 05/06/20 17:31

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Fortitudine  
em 05/06/2020 17:34
Realmente é de uma resiliência de impressionar.
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acsm1  
em 05/06/2020 17:46
Massacre da Praça da Paz Celestial completa 30 anos | Guia do ...

Dificil escolher uma mais forte na nossa vasta história, mas fica aqui minha contribuição de uma parecida.
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Stoic  
em 05/06/2020 17:51
@Acsaram essa tb me veio à cabeça. Mas ainda acho a do monge mais impressionante. 

Aos moderadores: talvez seja interessante colocar um aviso de “imagem forte” no início do post. Acabei esquecendo. 
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silviokj  
em 05/06/2020 17:56
Imagem foi usada na capa do primeiro e melhor álbum do Rage Against the Machine.
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Mandarim  
em 05/06/2020 18:02
O budismo tem essa visão de que a realidade não tem uma existência autônoma fora da nossa mente e que portanto o sofrimento nunca vem de fora e sim das reações internas aos acontecimentos e ao ambiente, ou seja, das sensações que sentimos. Sofremos porque queremos sempre prolongar as sensações boas e afastar as ruins, o que é uma luta vã. O budismo prega que a paz só virá com a aceitação de todas as inevitáveis sensações da vida, boas e ruins, sem que tenhamos o desejo de mudá-las. Sempre achei isso muito legal porque não deixa de ser verdade do ponto de vista científico, pois tudo que sentimos e experimentamios vêm da transmissão de sinais nervosos e liberação de neurotransmissores no cérebro, seja a realidade externa ou interna (nossas sensações). Mas sempre achei meio difícil aceitar que se pudesse controlar e aceitar de maneira resignada nossas sensações da maneira como eles pregam, principalmente as ruins, como a dor. Esse monge prova que pelo menos algumas poucas pessoas conseguem.
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Orionte  
em 05/06/2020 18:08
Aquela da menina correndo nua toda queimada de napalm tambem é fortissima. Não vou nem postar aqui...
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Hodie  
em 05/06/2020 18:16
Mais forte que essa é difícil, hein! Basicamente derrubou um ONREVOG e iniciou uma guerra hehe. (edit: não iniciou, mas acabou determinando)

A dos tanques é bem forte tbm, mas acho que a do monge ganha.
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OuroReal  
em 05/06/2020 18:47
Pensando apenas como imagem...
Eu gosto da foto do tanque pois você não precisa entender nenhum contexto, nenhuma história, nenhum nada, ela conta tudo sozinha e é uma imagem mais universal. 
Penso que a do monje é muito mais dramática mas sem contexto ou legenda perde sua força e sentido.
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oxe  
em 05/06/2020 18:51
Uma coisa bem interessante pra mim é o fato de que filosofias tão distintas e separadas no tempo e no espaço podem chegar a conclusões similares. Nesse caso, budismo e estoicismo se aproximam bastante. Claro que o budismo é mais bem acabado, até pelo histórico muito mais longo e por ter um viés espiritual mais forte. Mesmo assim, acho impressionante a coincidência de pensamentos. 

Há muitos caminhos para o aperfeiçoamento pessoal, né?
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Bim  
em 05/06/2020 18:54
@Mandarim "  budismo prega que a paz só virá com a aceitação de todas as inevitáveis sensações da vida, boas e ruins, sem que tenhamos o desejo de mudá-las. "

Penso ser um pouco questionável alguns pontos da maneira como vc disse, lendo isso me veio a mente por exemplo o sofrimento de um ente querido. Quem não teria o desejo de mudar tal sensação ao ver ?

Mas quanto a aceitação...concordo 100%
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Mandarim  
em 05/06/2020 18:59
@Bim, não disse que seguia a filosofia budista, somente que essa é a visão deles. Eu estou bem longe de ser uma pessoa resignada.
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NetLigth  
em 05/06/2020 19:04
Com todos o respeito às crenças mas não consigo vejo nada de resiliência/coragem/beleza/romantismo em eliminar aquilo de mais importante, quer queira quer não, lhe foi dado.
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oxe  
em 05/06/2020 19:25
Os budistas acreditam em reencarnação e em karma. Sendo que karma é uma das leis fundamentais da natureza que regeria a relação entre os semelhantes: o bem gera bem, o mal gera mal, causa e efeito intimamente inter-relacionados. Logo, o budista deve assumir a responsabilidade de sua própria purificação e se manter íntegro, amável, cordial, respeitoso, etc independente de sofrimento ou recompensas imediatas.

Só é possível entender esse tipo de sacrifício a partir de uma visão espiritualista de imanência. Para o budista, o mal que for feito um dia será pago e isso é uma lei do universo tão natural quanto a gravidade ou o calor do fogo. Mesmo que a paga ocorra em outra vida.
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Mandarim  
em 05/06/2020 19:36
@NetLigth, questões religiosas e filosóficas não têm resposta definitiva, cada um tem sua visão. Mas me lembro de um certo judeu fundador do cristianismo que encarou um sofrimento intenso com grande resignação em nome de suas crenças. Eu particularmente acredito que a vida humana não tem nenhum significado intrínseco, apenas o que atribuímos a ela e que varia conforme a época e a sociedade. No Japão, por exemplo, até bem pouco tempo a honra muitas vezes estava acima da vida e até hoje, mesmo com décadas de influência ocidental, essa visão não foi completamente dissipada da sociedade japonesa. Para mim, a vida em geral é apenas uma consequência inevitável de propriedades intrínsecas da matéria e energia e provavelmente se manifesta em qualquer lugar do universo em que encontre condições favoráveis. Essa é a minha visão, mas respeito as opiniões divergentes.
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brunoja  
em 05/06/2020 20:13
Não sei se é lenda mas, a respeito dessa última foto, a criança não morreu, inclusive foi salva, se serve de alento a quem, como eu, se impressiona com essa foto.
Porém o fotógrafo se matou. Apesar de ganhar um premio sobre a foto, sofreu bastante pressão por supostamente ter se aproveitado pra "ganhar", se é que pode dizer isso, com a publicidade gerada.
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Bastter  
em 05/06/2020 20:55
pessoal desculpe
esta foto nao da
eh triste demais
ja to chorando aqui
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luizatv  
em 05/06/2020 22:09


Coisas assim me deixam com vergonha de ser humano.... 

Nossos pequenos problemas não são NADA frente ao mal que um ser humano é capaz de fazer ao seu semelhante.... 

Tive a oportunidade de ir na casa da Anne Frank e em Auschwitz.... saí super mal dos 2 lugares, porém com um sentimento renovado de que não podemos deixar que tal atrocidades se repitam jamais!!!!

Post pesado, porém IMPORTANTÍSSIMO!  É preciso conhecer e relembrar os ERROS do passado para não repeti-los no ORUTUF!
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MeninoGigante  
em 05/06/2020 22:34
No livro "Silêncio,  o poder da quietude em um mundo barulhento" o autor, também um monge budista, diz ter conhecido o monge da imagem, Thich Quang Duc, e diz o seguinte,

"Se você não é livre, se enxerga seu corpo como sendo você mesmo, se acha
que seu corpo se desintegrará quando você deixar de existir, não poderá fazer tal ação. Somente quando somos livres e capazes de nos enxergar de diversas formas, não apenas a partir do nosso corpo, podemos ter coragem e sabedoria para nos oferecermos como uma tocha humana."
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Barbas  
em 05/06/2020 23:17
@brunoja
Acho que a moderação apagou a foto, né, mas pesquisando pela internet se bem entendi de que foto vocês estão falando, embora a criança tenha sido salva em 1993, infelizmente, morreu como jovem adulto em 2006, por conta de uma febre, segundo relato de seu pai. Abs.

@NetLigth
Eu acredito que do ponto de vista dele, ele não eliminou o mais importante que lhe foi dado, pois provavelmente acreditava em uma vida espiritual além da córporea que ele sacrificou. Mas não vou entrar na discussão a respeito de vida eterna e suicídio (até porque ainda não li a obra do Durkheim - alguém já leu e poderia falar se gostou?), em respeito ao aviso lá embaixo "Também são proibidas discussões ideológicas." Abs.
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Japoneis  
em 06/06/2020 00:03
Uma imagem famosa é daquele Urso Polar caquético (termo técnico) num pedaço de gelo.

Foi usada pra apontar os efeitos das mudanças climáticas, mas sem nenhuma conexão com o caso daquele urso em particular, hehe

provavelmente era, na verdade, doença ou lesão incapacitante.
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oxe  
em 06/06/2020 01:26
Eu tinha lido um texto faz uns anos sobre as semelhanças e diferenças entre Estoicismo e Budismo. Procurei aqui e não encontrei, mas achei esse outro que é também bem interessante:

Stoicism and Buddhism: a comparison - Massimo Pigliucci - Medium
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ebbinghaus  
em 06/06/2020 07:08
Interessante esse paralelo entre o estoicismo e filosofias religiosas. Existem supostas cartas, possivelmente falsas, entre Sêneca e o apóstolo Paulo. O interesse desse elo é grande porque, ao longo dos tempos, foram encontradas algumas concordâncias entre o estoicismo e o cristianismo (especialmente as cartas de Paulo às suas igrejas). Versículos como: 
Carta de Paulo aos Filipenses 4
"11Não estou dizendo isso porque esteja necessitado, pois aprendi a adaptar-me a toda e qualquer circunstância.
12 Sei o que é passar necessidade e sei o que é ter fartura. Aprendi o segredo de viver contente em toda e qualquer situação, seja bem alimentado, seja com fome, tendo muito, ou passando necessidade."

Em um grupo estoico americano um dia vi um post interessante onde o membro dizia que o cristianismo era seu norte de espiritualidade, valores e fé. E o estoicismo era o "sistema operacional" para aplicar o cristianismo. Achei interessante.

Historicidade de Atos 18 e a relação do filósofo Sêneca com o apóstolo Paulo. – O Caminho
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senesino  
em 06/06/2020 08:18
Ken Burns é excelente,ainda não assisti a esse,mas,o Jazz,foi e continua sendo um dos que mais me marcou até hoje.
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putz  
em 06/06/2020 08:43



Essa, pra mim, é uma das mais fortes da história, sobretudo quando se leva em conta a quantidade de vidas que foram ceifadas de uma vez!

Lembro que estava sentado no sofá da casa dos meus pais assistindo, na CNN, o primeiro prédio pegando fogo; quando, de repetente, ao vivo, o segundo avião colidiu com a torre! Demorei a acreditar no que vi! Achava que era um replay do primeiro impacto! Mas depois caiu a ficha quando vi as duas torres em chamas!


Foi uma das coisas mais surreais que já vi em toda minha vida!

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buttler  
em 06/06/2020 09:06


Creio que esta seja uma das mais impactantes também. Liberamos o gênio da garrafa e não tem como colocá-lo de volta. Nunca mais. 
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putz  
em 06/06/2020 09:11








A imagem, que também assisti ao vivo, das pessoas se jogando das torres em chamas também foi muito forte e igualmente surreais!
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buttler  
em 06/06/2020 09:11
Nossa vida passou a ser regida pelo seguinte algoritmo:
Acordar e olhar pela janela, as bombas estão caindo? Se não, iniciar mais um dia de vida, se sim, sentar no sofá, abrir um vinho e esperar. 
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putz  
em 06/06/2020 09:40
Life finds a way!! Tree growing in paved sidewalk ...

No final, a vida sempre encontra um meio
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Bim  
em 06/06/2020 14:51
Cara a foto que foi apagada do menino subnutrido com o pássaro ao fundo meio que esperando ele morrer realmente pra mim não tem comparação...envolve várias coisas mas o que me toca é a questão básica como A FOME...pqp morrer de fome ? e ai envolve tb a questão de o fotógrafo "ter tempo" pra REGISTRAR aquilo ? tá louco (nunca se sabe o que de fato aconteceu naquele exato momento, estou dizendo o que a foto ME transmite)
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RobertShiller  
em 06/06/2020 14:56
@Stoic o seguinte TED Talk é muito interessante sobre as imagens que mudaram o mundo
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Stoic  
em 06/06/2020 15:47
@RobertShiller muito obrigado!
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RobertShiller  
em 06/06/2020 16:22
@Stoic eu que agradeço por fomentar esse tipo de discussão. Muito enriquecedor. Obrigado
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JabutiVelho  
em 09/08/2020 13:12
Observei que as imagens históricas trazidas sempre representavam momentos de sofrimento. Me pergunto se o sofrimento nos marca mais que a felicidade e proponho trazer fotos históricas e poderosas de momentos inspiradores. Começo trazendo uma que me marcou muito pela mensagem de respeito e tolerância entre formas diferentes de ver o mundo e a vida.

 


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Howl  
em 09/08/2020 14:01
Assisti ao documentário dois anos atrás e fui ao Vietnã em fevereiro deste ano, antes do COVID explodir efetivamente. Em Ho Chi Minh, atual Saigon, tive a oportunidade de visitar o Museu de Memórias da Guerra.

Para quem conhece um pouco dessa triste parte da história, deve se lembrar do "agente laranja", o químico que servia para desfolhar as florestas do Vietnã e permitir uma localização melhor do "inimigo". Diversas pessoas foram infectadas com esse agente e os seus filhos nasceram com várias deficiências. Era comum não nascer com alguma parte, gêmeos siameses, cegueira...

Neste museu, há uma seção apenas às vítimas do Agente Laranja. Várias são as fotos que nos deixam comovidos com a situação vivida, porém o pior foi depois, em uma sala logo ao lado. Havia uma exposição de uns quadros feitos por crianças em homenagem às crianças que nasceram com algum problema devido ao químico. Lá, havia três pessoas afetadas no nascimento, vendendo algumas pequenas lembranças, cujos fundos serviriam para ajudar pessoas contaminadas.

Duas, uma senhora e uma adolescente, tinham problemas em seus membros, permitindo apenas uma movimentação mais limitada (a adolescente ficava em uma cadeira de rodas).

Por fim, havia um menino novo, que aparentava ter uns 14 anos, tocando um teclado. Ele era cego, mas não daquele tipo que vemos eventualmente. Imaginem um garoto sem olho e sem espaço para o globo ocular. A sua pele cobria o espaço onde estaria o globo, ligando diretamente a bochecha à testa, típica coisa que poderíamos ver apenas em filmes. Eu vendo aquilo, depois de tantas imagens já agoniantes, não aguentei e me emocionei.

Depois disso, não reclamo de mais nada.

Essa imagem para mim foi a pior da guerra, pois vemos efeitos que ela causa até hoje nas pessoas e me mudou completamente.




Não tirei foto do menino por questões óbvias. Não é uma imagem "histórica", mas faz parte da história.





Aqui tem uma imagem de um menino, não sei se é o mesmo que vi, mas que teve algo semelhante ao que descrevi: Vietnam Demands Monsanto Give Payment To Victims Of Agent Orange Attacks
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laotzu  
em 09/08/2020 14:06
Sem dor.
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Raziel_  
em 09/08/2020 16:02
Não sabia que essa imagem era real. Pensei que era só a capa do CD Rage Against.
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Raziel_  
em 09/08/2020 16:07
As do holocausto são terríveis

 

World War II: The Holocaust - The Atlantic
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SilkRoadOasis  
em 15/08/2020 21:51
Essa imagem tem muitas interpretações, nem todas são de força. Mas é uma imagem forte, de fato.
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