Demissões Universidade

#VAILAEFAZ
cachorro_branco  
em 24/06/20 8:03

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Jotalhao  
em 24/06/2020 08:21
Minha esposa é docente em universidade particular, curso da área da saúde. Ano passado a empresa ofereceu especialização em EAD sem custos adicionais aos docentes, fato que foi execrado pela maioria. Ela perguntou minha opinião e fui taxativo em dizer que ela deveria fazer, pois mais dia menos dia isso iria acontecer. Ela acabou fazendo, foi a única do curso dela, no campus, que resolveu fazer.
No momento estão demitindo e a plataforma virtual está substituindo as aulas presenciais.  
Esse é o novo normal.
Única preocupação é que, como tudo, avacalham e estão querendo fazer estágios presenciais nas unidades de saúde na forma EAD. Não tem como isso prestar.
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Demissões Universidade - #1 de 82
cachorro_branco  
em 24/06/2020 08:33
Na minha área de formação que é saúde, acho muito difícil fazer cursos totalmente EAD.

Há alguns anos muitas faculdades de Medicina mudaram para um esquema chamado PBL, que diminui consideravelmente as aulas presenciais.

Ou seja, o processo já está em curso...
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Demissões Universidade - #2 de 82
celtiberian  
em 24/06/2020 08:46
Quase 15 anos atrás já existiam disciplinas EAD mesmo em cursos presenciais e integrais em universidades federais. Ninguém nem sabia o que era isso direito, mas lembro que fiz a disciplina de hidráulica em EAD híbrido, somente algumas aulas teóricas e de laboratório eram presenciais.

E muitas aulas de laboratório, que sejam só para ensinar conceito, também serão substituídas por software. Exemplo: laboratório de eletricidade, na parte básica, pode ser substituído por um software didático de circuitos.
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Demissões Universidade - #3 de 82
kitsunowl  
em 24/06/2020 09:03
A vida é assim mesmo, mas demitir por meio de plataforma online é um desrespeito desnecessário.
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Demissões Universidade - #4 de 82
HaunterEvoluido  
em 24/06/2020 09:22
Rumo natural da vida, assim como os bancos tem diminuído cada vez mais a presença física.
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Demissões Universidade - #5 de 82
tavares_15  
em 24/06/2020 09:26
Faço medicina e minhas aulas teóricas estão sendo online. A aula de Prática Médica, que ocupa a maior carga horária, não está sendo fornecida. Estou até gostando de fazer as aulas teóricas online, porém não concordo com a prática médica online. Saudades de ir nas clinicas da família
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Demissões Universidade - #6 de 82
sandman_mr  
em 24/06/2020 09:29
Logo que saí da graduação e entrei no mestrado, fui dar aula numa faculdade particular de um grande grupo. E demissão era uma constante, haha. A gente era demitido em dezembro, recontratado em fevereiro. Alguns nem recontratado eram pq conseguiram juntar duas turmas, ou cortaram algum curso... 
Quando eu terminei o mestrado o coordenador disse que tinha que me demitir pq não podia pagar meu novo salário, que seria uns 4 reais a mais por hora. 
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Demissões Universidade - #7 de 82
mogarfilho  
em 24/06/2020 09:29
Na última pós graduação (em uma instituição de São Paulo de primeira linha) que fiz uma parte das matérias foi em EAD.

A plataforma permitia você ouvir o audio das aulas sem precisar estar no computador. Eu usava o tempo de trânsito (que gastava no mínimo 1h30 por dia) para ouvir as aulas. Era bem útil.

Única coisa é que nas provas era relativamente fácil trapacear para tirar notas altas. Não faziam mutias versões da prova, então tinha aluno combinando hora de fazer a prova e fazendo a prova em grupo pelo whatsapp.

Num curso de pós graduação latu sensu acho isso menos grave, pois quem vai filtrar os bons profissionais é o mercado, e uma pessoa pagar o valor de um carro numa pós graduação e colar resposta para ter um certificado na parede do quarto pra mim não faz sentido algum. Por outro lado, em cursos da área da saúde, que isso habilita a pessoa a entrar num hospital e tratar um paciente, manter a qualidade do curso será um desafio para as instituições que são sérias.

Mas a plataforma tem que ser boa. Fui fazer um curso de espanhol pago pela empresa que eu trabalhava que a plataforma obrigava uso do Adobe Flash. Era incompatível com Android, com o Google Chrome, e havia problemas de compatibilidade com a versão do Internet Explorer que tinha no computador da empresa. Eu tinha que usar no meu computador desktop, e em viagem acabava perdendo prazo das aulas. Acabei desistindo do curso.
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Demissões Universidade - #8 de 82
Bastter  
em 24/06/2020 09:48
pessoal parem de usar as palavras

- nao concordo
- nao gosto
- é dificil acontecer
- etc

sao as palavras usadas por quem é deixado para tras

passem a usar

- vou me virar
- vou fazer o melhor q puder
- danesse
- qq coisa pode acontecer
- etc

quando o mundo muda ou vc muda com ele ou é esmagado pelas mudanças

resistir a mudanças é a garantia de ser deixado para tras
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Demissões Universidade - #9 de 82
KNVB  
em 24/06/2020 10:09
Ser demitido através de uma plataforma virtual, por uma mensagem automática e em massa, em meio a uma pandemia, e sem ao menos uma nota AGRADECIMENTO, não é normal, é desumano.
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Demissões Universidade - #10 de 82
Abra  
em 24/06/2020 10:24
@Bulbasaur eu concordo com a revolta contra a falta de consideração.

Para que isso te atinja com menos força, eu só posso recomendar a reflexão:

*Todas* as atitudes que classificamos como DESUMANO, isto é, que carece de humanidade só é observado em humanos.
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Demissões Universidade - #11 de 82
whippet  
em 24/06/2020 10:37
@Bastter tirei até um print para reler. Este post é um ótimo assunto pro podebastter. Ja ouvi vc falar sobre isso varias vezes, mas esse comparativo entre inicio de frases foi a sintese perfeita
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Demissões Universidade - #12 de 82
Bastter  
em 24/06/2020 10:43
pessoal parem com esta baboseira
danesse como vc eh demitido
alias se for pos plataforma melhor do q ter de ir la perder tempo com isso

VOCE foi demitido pq VOCE nao é essencial e nao se diferenciou e nao é indispensavel

portanto a energia pode ser gasta em se tornar indispensavel ou em mimimi de como foi demitido

a primeira atitude eh dificil e poucos escolhem
a segunda é facil e a maioria escolhe

nao ser mediocre eh MUITO dificil
facil é so ser mediocre

fui despedido
danesse como
quero eh lutar para me tornar indispensavel

porra como me despediram
isso la tem alguma importancia

vcs estao malucos
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Demissões Universidade - #13 de 82
Bastter  
em 24/06/2020 10:43
@whippet vou fazer um sobre nao reaçao depois vou fazer um em cima disso
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Demissões Universidade - #14 de 82
Bastter  
em 24/06/2020 10:44
toda vez q vc paga o desvio na vida de como eu posso melhorar, o q eu posso fazer, etc para o q os outros fizeram, o q os outros podem fazer, vc pegou o desvio da mediocrização
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Demissões Universidade - #15 de 82
Bastter  
em 24/06/2020 10:45
recomendo a todos q estao neste desvio


Livro Sonho mais ou menos Grande - Revisado 2020


capitulos de estudo e trabalho
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Demissões Universidade - #16 de 82
D@go  
em 24/06/2020 10:52
@Bulbasaur


Verdade o que vc falou !!!

Eu já procuro aceitar isso como a realidade, Independente de ser justo ,desumano 

Simplesmente não tenho como controlar isso ,apenas decidir como se adaptar
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Demissões Universidade - #17 de 82
kitsunowl  
em 24/06/2020 11:04
Como o demitido sim, vc tem que evoluir pra entender que isso não importa, que não é pessoal, que não faz diferença.

Como a pessoa que faz a demissão, vc precisa entender que 99% das pessoas não são assim, que a demissão causa um sofrimento enorme e que não custa nada vc agir com um mínimo de humanidade.

Além é claro da burrice que é tratar os funcionários assim, pq todos os que não são demitidos passam a acreditar que a empresa tá cagando pra eles e isso causa um monte de problema a mais que custaria zero reais pra evitar.
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Demissões Universidade - #18 de 82
KNVB  
em 24/06/2020 11:07
Que pensamento retrógrado, achei que já tivéssemos superado a ideia de que o ser humano é apenas uma ferramenta de trabalho. O "danesse como você foi demitido" pode ser facilmente estendido para outros âmbitos do trabalho.

"Danesse que você está grávida, agora que você não é força de trabalho essencial, tchau."

Quem não se importa de ser tratado com desrespeito, provavelmente é porquê trata os outros assim.
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Demissões Universidade - #19 de 82
Pilchard  
em 24/06/2020 11:10
Brasileiro gosta de um faz-de-conta, ainda mais embalado em uma papel de presente  bem bonito, escrito "da hora - compre aqui". Deve ser o isolamento.
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Demissões Universidade - #20 de 82
buttler  
em 24/06/2020 11:12
O filme "Amor sem escalas" (Up in the air), mostra uma empresa especializada em demitir em nome de terceiros que resolve fazer o processo "à distância" e o que acontece então.
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Demissões Universidade - #21 de 82
KNVB  
em 24/06/2020 11:13
Tanto se fala de crescimento pessoal e estendido ao próximo, de empatia, de estoicismo. Pena que para alguns isso fica no plano teórico.
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Demissões Universidade - #22 de 82
Pilchard  
em 24/06/2020 11:17
Acho que é mais simples. Se eu vendo cursos assim, tenho o maior interesse. É só isso.
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Demissões Universidade - #23 de 82
Nadal13  
em 24/06/2020 11:29
@Bulbasaur, a questão não é se a forma como aconteceu a demissão é desumana ou não. Tipo, acho que ninguém discorda que seja. A questão mais importante é: temos que focar no que temos controle. Ficar achando humano ou desumano, não muda nada nem impede que aconteça. Nada vai melhorar a não ser nós mesmos
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Demissões Universidade - #24 de 82
Orionte  
em 24/06/2020 11:37
Em pleno 2020 ainda tem gente que fica chocado quando descobre que é só um numero pra empresa? Sério?
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Demissões Universidade - #25 de 82
acsm1  
em 24/06/2020 11:40
Pode não substituir, mas que até as aulas presenciais em laboratórios vão mudar pode ter certeza, olha o que já estão fazendo em realidade virtual: MedRoom
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Demissões Universidade - #26 de 82
Pilchard  
em 24/06/2020 11:40
Pior, em pleno 2020 ainda tem gente que não fica chocado com isso.
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Demissões Universidade - #27 de 82
acsm1  
em 24/06/2020 11:48
@Bulbasaur o que entendi do post do Bastter não é em relação a forma que foi feita a demissão, mas sim ao nosso comportamento depois da demissão de se virar e não se fazer de vitima perante a uma situação ruim, cada dia reclamando do seu trabalho/empresa/clientes é um dia a menos procurando um novo trabalho, estudando, conseguindo novos clientes, crescendo etc.
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Demissões Universidade - #28 de 82
Android  
em 24/06/2020 11:51
@Acsaram
Esse negocio ai é o pipoco. Sujeito mudar mesmo a forma como aprendemos na saúde.
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Demissões Universidade - #29 de 82
Dudinka  
em 24/06/2020 11:53
O modelo de winner take all vai acontecer no mercado de educação tb .... esse negocio de aula online vai acabar sendo um tiro no pe para as instituições de ensino .... se a aula é online o prifessor pode ensinar 10 ou 10 milhoes de alunos ao mesmo tempo ..... entao nao precisa ter dois professores  , apenas o melhor .... mesma coisa vale para o curso 
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Demissões Universidade - #30 de 82
Coulthard  
em 24/06/2020 11:54
Acho que os amigos estao confundindo as coisas. Não é que nao ficamos chocados com isso, mas tentamos ser racionais. Em que mudara ficarmos chocados ou nao? Aqui na bastter nao é  que somos insensiveis a isso, nos tentamos entender que este é  o novo normal  e tentamos vence lo pela nossa própria  sobrevivencia. Quando o @bastter diz pra mudarmos  o pensamento eh justamente esse racional (pensamento) que trabalhamos e nao o que sentimos. O sentimento diz que eh um absurdo e a razao diz: o que posso fazer pra isso nao acontecer comigo.
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Demissões Universidade - #31 de 82
Bastter  
em 24/06/2020 11:55
@Bulbasaur vc nao entendeu nada
eu NUNCA demitiria ninguem assim
mas eu nao tenho controle sobre o q os outros fazem
entao de q adianta ficar mimizando sobre isso
no q vai adiantar para quem foi demitido
esquece, ve no q errou, tenta evoluir e segue em frente

so podemos melhorar a nos mesmos

se estivessemos discutindo como demitir pessoas era outro papo
estamos discutindo pessoas q foram demitidas

achar humano ou nao nao vai mudar nada
pq nao controlamos o q os outros fazem
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Demissões Universidade - #32 de 82
celtiberian  
em 24/06/2020 11:56
@mogarfilho

O problema das provas que você falou é real. E na verdade já existe. Não tem tanta diferença entre fazer uma prova fácil, facilmente burlada ou feita em turma e criar "trabalhinhos para aumentar nota" como já sei que fizeram em matérias difíceis de exatas em federais de renome, para poder passar mais gente à forceps pois cobrando de verdade estava reprovando 60%.

Existe um conflito de interesses enorme na educação brasileira que gera aprovações forçadas. Seja nas escolas e faculdades particulares (interesse que continue o curso, sem envasão), seja em escolas públicas e universidades federais (índice de aprovação nas disciplinas e de egressos formados sendo usados para distribuição de verbas, conselhos de educação obrigando a passar ineptos, etc).

Eu entendo que a forma de gerar valor em uma educação do século XXI é separar totalmente quem vai prover o conteúdo de quem vai avaliar. Dessa forma o "roubo" fica muito difícil com uma prova bem desenhada (com bancos de questões grande, nos moldes de GMAT). Já existe isso na indústria (certificações ISO), já existe na educação em provas como GMAT e certificações como CFA. Você estuda como quiser e a prova é robusta. Prover um bom conteúdo e prover uma boa, isenta e confiável certificação são dois negócios distintos na cadeia de valor da educação e faz mais sentido serem separados. Isso não só para provas a distância mas certificação de competência prática também, em níveis mais altos. Você não precisará confiar na universidade caça-moedas de piraporinha do sul, você vai saber se o seu médico é bom se foi certificado por instituição de renome, instituição que dependa de sua reputação para sobreviver (que podem inclusive concorrer entre si, um médico vai te apresentar A+ da sociedade brasileira de cardiologia, outro pode te apresentar ser certificado por um hospital de nível mundial americano, etc).
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Demissões Universidade - #33 de 82
HaunterEvoluido  
em 24/06/2020 11:57
@Dudinka

Discordo, se fosse assim pq existem tantos professores e tantos cursinhos para tudo?

Não existe o "melhor professor" de nada, e mesmo que existisse ele não teria tempo para dar atenção a milhões de pessoas o que diminuiria a qualidade do ensino dele.
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Demissões Universidade - #34 de 82
whippet  
em 24/06/2020 12:24
@Bulbasaur pelo pouco que li de estoicismo, o que é pregado é justamente se preocupar com o que se tem domínio, ou seja, por pior que tenha sido a forma que a pessoa possa ter sido demitida, o que está ao alcance e aprender a lição e evoluir, se adaptar ou o popular "do limão se faz uma limonada".

Um exemplo obvio que se tira deste cenario específico é que, mesmo sendo imprescindível no assunto como um professor, caso não se tenha as competência de ser adaptado a nova dinâmica de professor / tutor de ensino a distância, o risco de demissão é cada dia maior.

Este panorama vem se desenhando bem claramente para os advogados também, mas por outros motivos (automação, ferramentas de IA, etc).
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Demissões Universidade - #35 de 82
celtiberian  
em 24/06/2020 12:30
@HaunterEvoluido

Cara, vai ser winner takes it all sim em educação de assuntos com milhões de interessados.

Tem tantos professores e cursinhos hoje em dia pois é uma atividade basicamente artesanal. Cada hora-aula é fabricada artesanalmente e entregue artesanalmente, presencialmente. Ao virar uma atividade de comunicação replicável infinitamente o jogo muda.

Isso já aconteceu em diversas atividades. Antes da TV os salários de jogadores eram mais nivelados, hoje a maioria passa fome e as estrelas são extremamente ricas. Antes dos gameplay na internet alguém que jogava bem algo era visto por no máximo 6-7 amigos e curiosos jogando na locadora e o máximo que ganhava era jogar grátis com os amigos, hoje tem gameplay visto por milhões e quem faz ganha muito bem. Vai acontecer também na educação de massa. Na verdade já está acontecendo.

"mesmo que existisse ele não teria tempo para dar atenção a milhões de pessoas"

Acho que você nunca teve aula em uma grande universidade, em anfiteatro, em turma grande. Ou cursinho, também anfiteatro, turma grande. Não existe atenção. Existe a aula programada sendo passada. Quer tirar dúvida tem monitores e fim. Se não conseguir monitores voluntários, pague a hora barata de alguns, continua sendo muito mais barato que ter um professor para cada 30-60 alunos.

E o mais interessante é que eu vi o "winner takes it all" acontecendo 15 anos atrás. Disciplinas de cálculo com várias turmas no mesmo horário, diferentes professores. Disciplinas unificadas, prova padrão que o depto de matemática fazia pra todas turmas (o que é o correto). Começa o ano com os alunos bem distribuídos entre as turmas. Professores não cobravam presença. Descobrimos que uma professora era muito melhor que os outros. As pessoas começaram a assistir a aula dela. Não havia mais lugar no anfiteatro onde ela dava aula, enquanto as salas dos outros professores ministrando a mesma disciplina, no mesmo horário, eram vazios. Se for pensar em termos de educação, não precisaria ter os 3. E eles não deveriam ganhar o mesmo dinheiro.

Agora imagine isso elevado na enésima potência, pois você não teria escolha entre 2-3 professores em anfiteatro com capacidade limitada com horário marcado, terá acesso a todos professores do mundo e capacidade ilimitada, na hora que quiser. E ainda tem a escala: o melhor pode cobrar $29,90 pela disciplina e ganhar muito bem, os piores não vão ganhar bem nem cobrando o triplo, talvez vão ministrar apenas aulas de reforço individual, monitoria, etc.

Quem acha que vai ganhar algo dando aulinha padrão de assunto massificado esquece. Para assunto massificado você precisa buscar estar entre os melhores e escalar muito, com produção top e custo baixo. Você dá aula de valuation? Seu concorrente não é mais o outro colega que entende isso na cidade, não é nem a pessoa do mercado financeiro que vende curso no twitter, é basicamente o Damodaran. Só que a digitalização também abre caminho para a cauda longa de aulas, aulas que hoje basicamente não existem. Existem 200 milhões de pessoas, existem 6 bilhões de pessoas no mundo, diversos assuntos que antes, por impossibilidade transacional, não tinham aulas acessíveis, agora poderão ter. Desde como ter uma horta, envelhecer whisky ou esculpir em madeira. E potencial de ter isso em níveis desde amador até profissional, desde mergulhar em uma piscina nível 0 até ser mergulhador de saturação (com trabalho final e certificação final prática), desde um curso de 3 horas explicando uma doença cardíaca para amadores (e próprio doente, família) até aprender a trocar válvula sei la o que do coração com um indiano que já fez isso 15 mil vezes e tem o melhor outcome do mundo.

Então quem de vocês que depende de educação pra viver, comece desde já a pensar como ser bom em EAD e nesse novo cenário emergente, seja nos conteúdos de massa, seja em conteúdos mais arcanos. E como se diferenciar em método. Ensinar história grega para jovens lendo a apostila da positivo qualquer um faz e não vai gerar nem valor nem renda pra ninguém, agora já tem no youtube um doido que ensina vestido de hoplita, e na outra ponta vai ter quem leu ou até quem traduziu Plutarco em grego original - pessoa essa que estaria inacessível a quase todos na velha educação da velha economia, hoje estaria acessível, eu pagaria fácil uma aula do Paulo Matos Peixoto.
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Demissões Universidade - #36 de 82
WarrenLynch  
em 24/06/2020 12:34
@HaunterEvoluido concordo contigo sobre isso de "melhor professor". Eu sou professor e vejo que isso é muito subjetivo. Exemplo: Quando a matéria é fácil e o aluno aprende de boa, o professor é bom. Se é um conteúdo complexo, mesmo com a melhor explicação do mundo, os alunos acham a matéria difícil, logo o professor é ruim... (claro que têm exceção)

 

Outro exemplo: Professor "gente boa" que passa todo mundo (mesmo que vários não merecessem) = professor bom (pq não dá trabalho pra coordenação).

 

mais um exemplo: Professor que é amiguinho de coordenador, vai ficar mais tempo no emprego. Aí não é questão de mérito acadêmico ou didático. Em instituição de ensino (e no meio acadêmico) rola muita vaidade! Professor que é super bem avaliado/comentado por alunos sofre com inveja. Tem coordenador que não gosta, porque tem o ego ferido..

De fato, temos que fazer o nosso melhor SEMPRE. Se somos elogiados ou não, no meio do caminho, isso é vaidade. Fez um bom trabalho (na sua percepção) e mesmo assim foi mandado embora de uma forma bizarra.. Bola pra frente. RE pra segurar e parte pra outra.
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Demissões Universidade - #37 de 82
Pilchard  
em 24/06/2020 12:46
Prezados, a ideia de que o mercado melhora tudo não conseguiu sobreviver ao séc. XIX. A ideia de que toda adaptação é melhora também não. O que está acontecendo é que se está se aproveitando de uma crise nacional (sanitária e regulatória)  para se oferecer menos cobrando mais. O ponto que realmente está sendo discutido pelos empresários é o seguinte: se vale tudo virtual, a empresa "educacional" não precisa estar no Brasil. Nem os investimentos respectivos , nem os empregos respectivos.  Então a atividade de ficar vendendo ideias de outros países traduzidas para o português de repente vai ter concorrentes melhores, mais ricos e organizados.  No nosso caso, isso acontecerá com certeza na educação financeira, em que no Brasil hoje basta fazer um curso de três meses e uma prova para se habilitar. Bem, pelo menos você falará inglês. Vamos esperar que te receberão de braços abertos, como sempre recebem o seu dinheiro.
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Demissões Universidade - #38 de 82
Bastter  
em 24/06/2020 12:47
torno a dizer aqui um dos maiores aprendizados na vida e so apos aceitar isso eh possivel crescer:



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Demissões Universidade - #39 de 82
oxe  
em 24/06/2020 12:51
@celtiberian

No geral, concordo com você. A tendência é que algumas plataformas se firmem no mercado e a concorrência livre de professores ministrando aulas escaláveis em âmbito global tende a gerar um ambiente "winner takes it all", sobrevivência do mais forte.

Dito isso, qualquer "commodity" pode ser gourmetizada. Existem questões de idiossincrasia, de o aluno se adaptar melhor a esse ou aquele método. E existe uma margem plástica na atuação do professor, ele consegue modificar o conteúdo, agregar valor. É diferente de um jogador que precisa jogar segundo regras pré-definidas num ambiente necessariamente massificado. 

Acredito que a tendência no ensino é termos aulas baratas e eficientes em plataformas genéricas, ao lado de conteúdo gourmet, mais artesanal, possivelmente em plataformas próprias do professor.

De certa forma, é o desenho que vem aparecendo já. Você tem aulas de qualidade facilmente acessíveis, às vezes gratuitamente (OpenCourseWare, YouTube, Coursera, Udemy, etc). E você tem o esquema gourmet, de aulas particulares, turmas pequenas, HCAOCes, etc. O professor sempre pode vender atenção individualizada, experiência de mercado, conexões, enfim, conteúdo agregado à teoria. 
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Demissões Universidade - #40 de 82
Bastter  
em 24/06/2020 12:55
@Pilchard se melhora ou piora tanto faz
eh a realidade
ficar discutindo se mudou para melhor ou pior eh pura perda de tempo

e so o q importa eh VOCE melhorar

o resto eh soh perder tempo e se mediocrizar

ate o dia q vcs entenderem q so adianta perder energia com o q vcs controlam
estarao andando para tras
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Demissões Universidade - #41 de 82
Bastter  
em 24/06/2020 12:55
no mais educação formal presencial era um lixo
a distancia se for um lixo eh lucro
pelo menos vc nao tem de ir la
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Demissões Universidade - #42 de 82
Pilchard  
em 24/06/2020 13:08
Prezado, se você vive num lugar cercado de favelas e tomado por milícias, de repente pode ser genial pregar que o morro é romântico e que vale a pena ser SOncio  do miliciano, especialmente porque quanto menos você brigar melhor a sua chance de não encontrar um adversário armado. Mas esse mindset não é do estoicismo, é do cinismo. Propostas de auto-ajuda sempre desconsideram que num mundo assim você controla cada vez menos. Mas como você fez um site que ajudou milhares de pessoas a não serem enganadas, sendo a ultima disponibilizar  apoio imediato para lutar contra a Covid, você merece  respeito. Só vai ter dificuldade explicando como você gasta tanta energia ajudando os outros e dizendo o que só importa é você melhorar. Mas é uma boa dificuldade. 
; 2; ; 20;
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Demissões Universidade - #43 de 82
Pilchard  
em 24/06/2020 13:11
Ah, sim, e com certeza, essa educação a distancia que esta aí já está gerando um belo lucro. Como você diz, parabéns aos envolvidos!
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Demissões Universidade - #44 de 82
HaunterEvoluido  
em 24/06/2020 13:18
@celtiberian

Excelentes argumentos, mas sobre o winner take it all não sei se concordo.

Ingles por exemplo, existem milhares de cursinhos e hoje em dia nem precisa ser cursinho, da pra ser uma pessoa fisica sendo cursinho, não consigo ver como 1 instituição iria monopolizar.
Tudo bem pode acontecer de uma Amazon da vida tomar conta do setor oferecendo o mais barato, melhor e mais personalizado ensino de ingles, mas mesmo assim sempre tem uma longaaa cauda que permite milhares de outras pessoas ganhando tanto ou até mais. Hoje no ingles mesmo tem quantos professores de ingles, quantos cursinhos.

Duvido que um professor de ingles ganhe menos hoje do que 20 anos atras, a diferença é se ele não se adaptou à realidade então nao acho que seja "culpa" de um possivel monopolio.
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Demissões Universidade - #45 de 82
celtiberian  
em 24/06/2020 13:21
@oxe

"Dito isso, qualquer "commodity" pode ser gourmetizada. Existem questões de idiossincrasia, de o aluno se adaptar melhor a esse ou aquele método. E existe uma margem plástica na atuação do professo"

Concordo. Gerar valor com uma didática diferenciada ou profundidade de conteúdo diferenciado vai ser uma necessidade e não mais um "plus" como era na época presencial. Como falei, só repetir o que diz na apostila não vai mais funcionar. Tanto que citei o professor que dá aula de história vestido de hoplita grego e com dinâmicas lúdicas. E vai ter casos também de aulas que não tem nada de mais, são ordinárias, mas atingem boas vendas por marketing, renome, etc.
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0 '; 0';
Demissões Universidade - #46 de 82
Bastter  
em 24/06/2020 13:36
@Pilchard depois me conta daqui a uns anos o quanto o mimimi beneficiou a voce, o mundo e a educação

me desculpe mas vc nao entendeu pq so quer criticar o q eh muito comum

vc ja deve ter lido diversas vezes eu escrever

cuide do seu e dos seus, ajude o proximo e danesse o resto

eu nunca disse q nao se deve ajudar o proximo

mas ajudar o proximo eh totalmente diferente de mimizar sobre coisas q vc nao tem dominio
isso eh inutil

o resultado de ser demitido com educação e sem educação eh o mesmo
vc termina no mesmo lugar

o seu foco pode ser em evoluir para nao ser mais demitido
ou em perder tempo tentando mudar quem te demitiu e ser demitido de novo

o meu ponto eh nao perder tempo com o q vc nao pode mudar
e o seu ponto foi escrever um paragrafo maluco com exemplo maluco so para discordar sei la do q, coisa q faz muito mal ao seu cerebro
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Demissões Universidade - #47 de 82
Pilchard  
em 24/06/2020 13:47
Prezado, espero, como todo brasileiro,  que um dia você não encontre o "resto" armado, diante de você, na rua ou na sua casa. E se você acha que o que te faz não ser demitido é "evoluir", acredito que você não tem emprego há tempos. Continue no seu belo trabalho, e não dependa de auto-ajuda para viver. Abs!
; 2; ; 24;
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Demissões Universidade - #48 de 82
buttler  
em 24/06/2020 13:49
Excelente esse debate. Além do estoicismo trouxe ao debate o cinismo que, apesar da conotação pejorativa com que esse nome é usado hoje, foi uma escola filosófica que cultuava a simplicidade do viver e a virtude, além da proximidade à natureza. Por conta da forma simples de viver os cínicos eram comparados aos cães, o que está em linha com o ambiente aqui. Podemos começar a postar também ditos de Antístenes e Diógenes.
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Demissões Universidade - #49 de 82
oxe  
em 24/06/2020 14:04
Curioso é que os estoicos consideravam Diogenes um sábio, justamente pela sua vida simples, desprendida de todo o material.

Ademais, Diogenes foi mestre do mestre de Zeno, que foi o primeiro estoico.

Ou seja, as duas escolas são diretamente relacionadas. 
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0 '; 0';
Demissões Universidade - #50 de 82
Bastter  
em 24/06/2020 14:15
@Pilchard cara explica seu ponto
me explica exatamente no q reclamar da forma como foi demitido
vai te beneficiar e vai fazer com q nao haja mais injustiças no mundo
explica essa magica para mim sem agredir se for possivel
e sem maluquice de torcer para eu ser assaltado pq isso ta uma maluquice q nem ta dando para entender

nao sei se vc ta com raiva de alguma coisa q te aconteceu e descontando em mim
mas eu queria entender esta magica
q vc explicasse no q ficar reclamando da forma q foi demitido vai fazer uma pessoa melhorar de vida e vai fazer com q pessoas ruins passem a ser melhores

explica para mim esta magica
se vc conseguir se explicar e nao so agredir
; 13; ; 0;
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Demissões Universidade - #51 de 82
Churchill85  
em 24/06/2020 14:22
A Educação de qualidade é, vai ser e sempre foi cara. Concordo com o Bastter que não importa a plataforma, se virtual ou online, temos que nos adaptar e sermos os melhores, é assim que o jogo funciona, e tentar ser melhor também faz bem a alma.

Na minha opinião, os privilegiados serão os que conseguirem recursos para assistirem as melhores aulas, com os melhores professores e presencial. O restante é tudo online.
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Demissões Universidade - #52 de 82
Crocodile_Dundee  
em 24/06/2020 14:29
Vejam como as melhores universidades no mundo aplicam as aulas pra comunidade interna (alunos regulares), USA, China,, Japão, França... Vejam como usam EAD (suporte extra-classe). Quem pensa em desenvolvimento, foge de ensino de massa e pouca qualidade.

EAD no Brasil é lixo, caça níquel, não serve nem pra formar mão de obra robotizada, imagina criativa. 
; 4; ; 0;
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Demissões Universidade - #53 de 82
oxe  
em 24/06/2020 14:44
@Crocodile_Dundee

Você está certo, mas no fundo é uma questão de elitização/gourmetização vs massificação/barateamento.

Muitas vezes, um produto individualizado vai compensar qualidade melhor com custos também mais altos. Todas essas universidades daí são elitizadas e não têm condições de não serem, por mais bolsas que concedam, pois o número de alunos sempre terá que ser reduzido (em comparação com o universo total). 

A proposta do ensino de massa não é ter a melhor qualidade, mas reduzir os custos suficientemente para atingir o máximo de pessoas que de outra forma jamais conseguiriam acesso ao produto, enquanto ainda mantendo uma qualidade mínima. Dificilmente vai concorrer com Harvard, mas pode concorrer com uma faculdade presencial mediana local, especialmente em termos de custo x benefício.

Além disso, não é apenas porque é EAD que é ensino de massa. Existe a EAD massificada e existe a EAD que dá a mesma aula presencial numa plataforma eletrônica, com os mesmos recursos, tutoria individualizada, etc. Há especializações EAD de excelência, por exemplo, inclusive ministradas pelas mesmas instituições já reconhecidas pelo mercado. 

Eu acredito que há muita resistência no mercado em virtude da baixa qualidade atual das graduações EAD. Mas essa resistência está presente também para cursos em faculdades presenciais de esquina. É muito menos um problema do EAD em si e muito mais algo conjuntural. 
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Demissões Universidade - #54 de 82
WarrenLynch  
em 24/06/2020 15:31
Pessoal, na boa... O tópico já está grande e ngm explicitou:

É pra vender COGN em pânico??



Origem do Selo
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Demissões Universidade - #55 de 82
lightning_stroke  
em 24/06/2020 15:35
@Bastter Eu acho que entendi o que ele quis dizer. Vou tentar explicar de outra forma.
Ele quis dizer que nem toda mudança é boa, e que mesmo que você tente evoluir/adaptar-se você ainda pode se dar mal. Como por exemplo: ser demitido não tem muito a ver apenas com se tornar indispensável ou você que errou em algum ponto, muitas vezes é consequência de inúmeros outros fatores que não tem nada a ver com seu desempenho em si. E também que muitas vezes aceitar algumas mudanças passa por cima de algumas coisas, das quais valeria a pena lutar. Então, ele considera o papo de evoluir e esquecer, como auto-ajuda em alguns momentos, porque por mais que você evolua não é garantia de nada. E que por tudo em cima das costas do cidadão como se ele fosse responsável por algumas coisas, é uma utopia.

Enfim, foi isso que eu entendi. Acho que compreendo o ponto dele em partes. 

Mas o que eu entendi dele e de você também, é que você pode ser o pica das galáxias e isso não te garante nada. Você continua tentando melhorar e lutando cada dia, é isso e apenas isso que você pode fazer. É quase que diferentes face da msm moeda hahaaha
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Demissões Universidade - #56 de 82
ThiagoDV  
em 24/06/2020 15:49
Só complementando o tópico, meu trabalho formal é em universidade pública e o que vi com a pandemia foi que as universidades particulares tentaram se virar desde o início já mandando o máximo possível de conteúdo em formato à distância e a universidade onde trabalho só agora tá fazendo oficinas sobre como disponibilizar conteúdo EAD com qualidade. Mais de 3 meses depois do início da quarentena por aqui. 

E concordo com o @oxe no último comentário dele. Conteúdo porco muitas vezes acho que não é culpa do fato de ser EAD mas sim pelo fato do core do conteúdo já ser porco sendo EAD ou presencial.
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Demissões Universidade - #57 de 82
Bastter  
em 24/06/2020 15:50
@lightning_stroke nao ha garantia de nada
mas se vc coloca as chances a seu favor tem mais chance de dar certo

se vc fica reclamando a chance da sua vida dar certo eh menor
se vc investe em vc a chance da sua vida dar certo eh maior

mas tem o reclamao q se da bem
e o cara q fez tudo certo q se da mal
exceçoes, exemplo de burro

so q vc pode fazer sempre eh melhorar suas chances
e isso nao acontece reclamando
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Demissões Universidade - #58 de 82
lightning_stroke  
em 24/06/2020 15:59
Em relação a isto, eu acho que tanto faz se a aula é presencial, EAD ou quem é o professor. Na real tudo só depende do aluno. Pouquíssimos/raros conteúdos você não vai achar em livros ou artigos (e se você está em busca deles, provalvemente vc já é um especialista), facilmente encontrados na internet. Eu me formei em eng. em uma univ. pública e a grande maioria das aulas eram bem ruims, porém o conteúdo cobrado nas avaliações era beeem mais complicado. Ninguém esperava que o professor fosse cobrar aquelas coisas que ele passava na aula, sempre esperavam coisa pior e alguns professores até parecem que se divertiam com isso hahaha Não é mérito falar isso, mas eu me formei em um curso mt difícil, em tempo normal, matando quase todas as aulas, mas eu estudava pelos livros em casa. Então do ponto de vista do aluno, vai depender basicamente só do quanto ele quer aprender e tem vontade de buscar. Infelizmente vivemos em um mundo de percepções, onde o título na parede muitas vezes vale muito mais do que você entrega ou sabe e não o seu conhecimento em si 
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Demissões Universidade - #59 de 82
lightning_stroke  
em 24/06/2020 16:00
@Bastter eu sei, só tentei explicar o que o cara quis dizer kkkk
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Demissões Universidade - #60 de 82
Phodastico  
em 24/06/2020 16:32
@Pilchard evoluir não vai te fazer não ser demitido. Vai te fazer evoluir.
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Demissões Universidade - #61 de 82
Nadal13  
em 24/06/2020 16:46
@lightning_stroke, vc fez um bom resumo da conversa do Bastter com o @Pilchard. Mas tem um detalhe: quando o Bastter fala que a pessoa tem q tentar ser indispensável, não é uma questão de "colocar a culpa nas costas das pessoas" (como talvez o pilchard tenha entendido). Na verdade n é colocar a culpa em ninguém. Se possível nem pensar de quem é a culpa. Só focar no q pode fazer e tentar colocar as chances a favor
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Demissões Universidade - #62 de 82
rsvalentini  
em 24/06/2020 16:52
Uma grande aula "EAD" esse tópico :).

A pandemia realmente mudou de forma drástica o setor de educação, mas, em verdade, apenas acelerou um processo que já estava em andamento de separar a questão da explanação de conteúdo (commodity pura hoje em dia em 99% dos contos), a metodologia de ensino (ainda um diferencial de bons professores e instituições) e a questão da certificação da aprendizagem (que cada vez mais está saindo do controle das faculdades: poucos diplomas e certificações continuarão tendo valor).

Professores, alunos e instituições vão ter que se reinventar. O mercado ficou mais complexo. 

Cada vez mais a tendência de transição entre o modelo de ensino massificado e o modelo de ensino personalizado se torna realidade.

Ah, sobre as demissões de professores por pop up. Essa brincadeira de mau gosto vai custar caro para a Uninove. O MPT já está em cima, os professores que buscarem a Justiça do Trabalho provavelmente ganharão indenização por danos morais e o gestor que teve essa  "brilhante" ideia vai ter muito o que explicar e pensar em como se "reinventar" depois da bobagem que fez.

E segue o jogo.
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Demissões Universidade - #63 de 82
FlyCavok  
em 24/06/2020 17:26
winner take all = difícil definir quem é o "winner".

Pegue uma matéria qualquer...  ex: Introdução à Programação.

Quem seria o winner? Imagine uma aula com um cara do nível do Linus Torvals, conhecimento monstruoso e aula absolutamente lixo. Ele mesmo diz que não gosta de humanos (tipo o Bastter hahaha). Apesar de ser o inventor do kernel do GNU/Linux, o cara não seria o winner.

Seria o winner então um cara bem didático? E se ele não souber programar no nível que eu preciso?

Só trazendo isso pra discussão... não existe winner, existem "winners". Minha opinião é de que o que se tem hoje vai se adaptar... talvez menos professores, mas nunca 1 para 1 milhão.

Olha, eu estou acompanhando umas aulas de eletrônica do Caltech de um renomado professor que ganhou prêmio por sua didática. Quantas pessoas já assistiram as aulas? menos de 2 mil pessoas. No mundo todo.

Então não é bem assim.
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Demissões Universidade - #64 de 82
Crocodile_Dundee  
em 24/06/2020 17:31
@ThiagoDV

Tome cuidado com análise de umbigo. Tem muitas universidades federais e estaduais fazendo ensino remoto (existe uma grande diferença do EAD). Por exemplo, USP, UNICAMP e UNESP estão a um bom tempo. Tem mais de 25 instituições federais tendo. Então, não coloque todos no mesmo balaio de gato. Entretanto, tem o debate na queda de qualidade no ensino, principalmente nas áreas de engenharia e médica (os conselho de reitores das três falaram isso claramente, esse é um período emergencial e se justifica a medida emergencial, mesmo tendo a queda de qualidade).

@oxe, sempre trabalho visando qualidade e não quantidade, principalmente em um nação que precisa urgentemente colocar valor agregado em seus produtos. No caso de ensino superior, EAD é o faz de conta (não estou falando que ensino presencial das instituições são bons, não falei anteriormente também). Entretanto, as melhores universidade no mundo o ensino é presencial.
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Demissões Universidade - #65 de 82
kitsunowl  
em 24/06/2020 17:31
A educação depende muito mais do aluno do que da faculdade. Todo mundo passa nas matérias em todas as faculdades. Eu estudei numa supostamente "de ponta" e muita gente que não queria nada com nada se formou junto comigo. Pra quem tava a fim, era de ponta, mas quem não tava a fim se formava igual. Sempre foi assim.
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Demissões Universidade - #66 de 82
ThiagoDV  
em 24/06/2020 17:40
@Crocodile_Dundee certo, mas meu comentário já teve como intenção ser análise de umbigo sem generalização de nada rs não sei onde você viu que tentei extrapolar para o universo de universidades públicas
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Demissões Universidade - #67 de 82
Pilchard  
em 24/06/2020 17:46
Prezados, essa internação nos deu uma chance única de dispensarem os professores e ensinarem seus filhos e demais familiares em casa, usando a internet. E aí, estão brilhando? Contem as experiências!!!
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Demissões Universidade - #68 de 82
Churchill85  
em 24/06/2020 17:59
@lightning_stroke tbm sou engenheiro, de faculdade renomada, com técnico anterior e mestrado posterior. Eu achava a mesma coisa que você, que quem faz o curso é o aluno. Agora, depoisde mais experiência, acredito ser uma meia verdade.

Depois de 10 anos de formando resolvi me dar um curso de cálculo e matemática com um dos melhores professores do Brasil, bem salgado por sinal. Aprender cálculo com originais de Newton e Leibniz, entender que matemática é semiótica, quase mágica, realmente compreender O que Lagrange queria dizer em cálculo variacional.

Ninguem tira o mérito do aluno, mas ter um Professor, de vocação, lhe passando conhecimento é uma experiência incrível.

Apesar de não gostar do modelo EAD, pois eu como ser humano prefiro estar em proximidade com as coisas, acho que uma vantagem é colocar professores, que amam a profissão e com preparo, na frente de milhares de alunos para estes sentirem o gostinho de um bom mestre.
; 8; ; 0;
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Demissões Universidade - #69 de 82
oxe  
em 24/06/2020 18:10
@FlyCavok

Winner é uma simplificação. Na prática nunca é uma pessoa só o tal do "winner", da mesma forma que existirem "winners" não quer dizer que não exista espaço para outros players. Dizer que é "winner takes it all" é dizer que o mercado tende a ter mais desigualdade de renda, com alguns poucos ganhando MUITO e outros ganhando pouco ou nada. Diferentemente de um mercado mais homogêneo, em que barreiras reduzem a penetração máxima do conteúdo de cada professor. 

Quanto a quem define o que é "winner", é o próprio mercado, ou seja, todas as pessoas. Se você gosta da aula de X, você compra a aula de X. Se 10 milhões de pessoas compram a aula de X e 2 mil pessoas compram a aula de Y, então X é o winner nesse cenário. Independente da opinião subjetiva individual de qualidade, metodologia ou o que for. Evidentemente, isso não quer dizer que Y não existe, apenas que o mercado tende à concentração, de acordo com a percepção de valor do cliente. 

Acredito que é muito provável que esse seja o cenário para os próximos anos porque já é o cenário atual no mercado online.

Por exemplo, você tem youtubers que atingem milhões de inscritos e outros que atingem centenas ou milhares. Isso porque, no caso do YouTube, o usuário não paga para acessar o conteúdo e pode se inscrever em vários canais. Quando se trata de efetivamente monetizar o conteúdo, de vender curso, ebook, etc, é razoável dizer que, na maioria dos casos, o usuário não vai comprar muitos materiais, ele tende a escolher um curso, ou poucos cursos, para dar preferência. Nesse caso, o youtuber com a penetração maior, que atinge milhões de usuários, tende a concentrar muito mais do pool de usuários que o que atinge pouca gente. 

Claro que o professor que atinge pouca gente ainda poderia ganhar algum dinheiro, mas provavelmente não seria muito. Quanto menos diferencial ele tiver no conteúdo ou na transmissão do conteúdo, menos ele tenderia a ganhar. Enquanto que, no cenário de ensino presencial atual, esse mesmo professor tenderia a ganhar próximo de outro professor, pois atingiria um público com mais ou menos o mesmo tamanho, já que o número de alunos por professor é naturalmente limitado. O que hoje é, digamos, a diferença de mil pra 30 mil entre a renda mensal de um professor ruim e a de um professor excelente viraria a diferença de 50, 100 pra centenas de milhares ou milhões num mercado globalizado eletrônico.

Essa mudança para um mercado globalizado infinitamente escalável, com muito mais precarização e concentração de renda, é o "winner takes it all". Nesse novo cenário, a tendência é alguns poucos dominarem o mercado e os demais receberem migalhas. O que empurraria o trabalho de professor para um side job, como é no caso de boa parte dos youtubers (que, em muitos casos, são exatamente isso - professores). 

A forma de escapar disso é gourmetizar o ensino, ou seja, diferenciar o seu produto por nicho. Se você não consegue cobrar muito no pão e se seu pão não é bom o suficiente pra vender pra muita gente, você bota umas frescurinhas nele e vende como "pão artesanal italiano/francês" ou coisa que o valha. Aí cobra mais caro pela experiência. No caso do ensino, isso seria cobrar pelas piadinhas divertidas no vídeo, pelas animações, pelo atendimento individualizado, pela experiência, conexões, enfim, essas coisinhas que agregam valor do ponto de vista do cliente. O cliente conseguiria o conteúdo teórico em outro canto, mas você vai entregar mais coisas além do mero conteúdo da apostila. Sua aula não pode mais ser só ler slides.

Ou seja, quanto você ganha deixa de ser atrelado principalmente a quantas horas você trabalha e muito mais a quanto você consegue vender seu trabalho. 
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Demissões Universidade - #70 de 82
celtiberian  
em 24/06/2020 18:26
@FlyCavok

"Quem seria o winner? Imagine uma aula com um cara do nível do Linus Torvals, conhecimento monstruoso e aula absolutamente lixo. Ele mesmo diz que não gosta de humanos (tipo o Bastter hahaha). Apesar de ser o inventor do kernel do GNU/Linux, o cara não seria o winner."

Como o Oxe já comentou, o mercado escolhe o winner. Mas complementando, aula de programação básica, tipo introdução à programação. Não serão mais milhares ministrando, não é necessário. Pode não ser 1 winner, mas o espaço fica bem mais restrito a um número N de winners que vai ser certamente menor que o grupo de pessoas ministrando a disciplina hoje e vão dar aulas melhores que hoje (todos ganham).

Agora o Linus Torvals ou alguém desse calibre não vai dar aula de introdução ou git. Pode até não dar aula nenhuma. Mas pode muito bem ser mentor de pessoas previamente selecionadas, ou fornecer aulas do jeito dele (sem muito contato) sobre temas mais profundos. Tem espaço para essas pessoas diferenciadas também.

Isso já está acontecendo nesse instante em diversos mercados. Para aprender o básico de guitarra antigamente você fazia aula presencial, hoje você contrata cursos ou assinaturas baratos (ou usa até material grátis e se vira). Para aprender xadrez antigamente havia diversos professores locais por aí (nas escolas inclusive), hoje você faz aulas com grandes mestres se quiser, algo impensável antes, algo totalmente inacessível para a maioria.
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Demissões Universidade - #71 de 82
TMTR  
em 24/06/2020 18:27
Eu fui professor universitário por um tempo, mas tive que largar a carreira por causa do trabalho que me fez viajar muito e ter que me mudar de tempos em tempos.

Se o EAD se consolidar, pretendo tentar me engajar e voltar a dar aulas. Pra mim, dar aulas é melhor do que qualquer terapia. Sempre dei aula à noite, pra não atrapalhar a dinâmica de trabalho durante o dia e mesmo cansado, as aulas me re-energizavam!
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Demissões Universidade - #72 de 82
FlyCavok  
em 24/06/2020 18:53
@oxe Boa explicação. É assim que eu penso também. Você organizou as ideias direitinho. 
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Demissões Universidade - #73 de 82
FlyCavok  
em 24/06/2020 18:57
@celtiberian   Sim, usei um exemplo extremo de alguém com muito de uma variável e pouco de outra. Mas é como o Oxe explicou ali e eu concordo totalmente. O mercado se ajusta e abre espaço para todos, mas o "todos" não será com a mesma distribuição de hoje, tal como o Youtube. Pode até ter mais pessoas lá, mas algumas vão ter seu destaque multiplicado.

Eu vejo isso com bons olhos. Sempre que o sistema premia bem quem resolve o problema das pessoas, ele incentiva a qualidade.

Vejo que muitos que jamais teriam oportunidade de conseguir um bom professor vão ter essa chance.
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Demissões Universidade - #74 de 82
Cantineiro  
em 24/06/2020 19:07
Eu acho que para a parte téorica o EAD tem até mais possibilidade de recursos, dependendo da área até mesmo para boa parte de práticas. Agora se o recurso não é utilizado e elaborado corretamente, gerando preconceitos, é outra história. O problema não é o suporte (mesma questão do livro físico x ebook) e sim a forma que é feita e utilizada.
; 3; ; 0;
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Demissões Universidade - #75 de 82
Pilchard  
em 24/06/2020 20:13
Prezados, lamento os comentários achando que a educação, especialmente a educação profissional de jovens, é um processo individual centrado no mercado, no professor e no modo de dar aulas. Mas enfim, não somos conhecidos no mundo por gostar muito dela, mesmo, especialmente neste último ano. Só lembro que a EAD está ai há 20 anos, debatida e testada à exaustão, com resultados mensuráveis. Vale a pena conhecer um pouco o que já foi feito  e comparar com a ORUTUFlogia  que foi  sugerida aqui. Com certeza, veremos o resultado do está acontecendo na educação brasileira daqui a três ou quatro anos.  Boa sorte com o que comprarem.
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Demissões Universidade - #76 de 82
oxe  
em 24/06/2020 20:32
Pilchard, se você comenta apenas pra dizer que sabe mais que os demais, pra agredir quem pensa diferente de você e pra reclamar da opinião dos outros, do país e da humanidade em geral, então você não agrega em nada. 

Se você quer ser levado a sério, articule seus argumentos em um texto coerente e coeso, explicitando as premissas do seu raciocínio e como elas levam à conclusão apresentada. Do contrário, a impressão que você passa é de que o seu propósito não é debater, não é contribuir com a reflexão de qualquer pessoa. A impressão é de que você só vem aqui resmungar e massagear o próprio ego.

A bem da verdade, ninguém aqui se importa com seus lamentos. Seus lamentos não vão mudar o estado das coisas, não vão lhe fazer ser ouvido e nem vão tornar as pessoas melhores. Mas acredito que nada disso é seu objetivo, no fim das contas. 
; 28; ; 2;
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Demissões Universidade - #77 de 82
FOX_HOLD  
em 24/06/2020 20:39
O problema da educação não será pelo meio -   online ou presencial. 
O problema será o pai que não apoia o filho, o adulto que procura o atalho e leva tudo nas coxa. 
Não é a toa que se pagam fortunas para curso de HCAOC mas acho caro um curso de inglês ou um curso de verdade. Não investe na educação dos filhos mas paga de bacana.  Até no ensino se procura a oportunidade.  

O caminho que vai seguir a educação? Não sei, vai mudar como sempre veio mudando. Tem as boas e as ruins, e vai ter no online e no presencial. E quem gostar de presencial vai ter. Online vai ter também. 
Cabe o ser se adaptar, pesquisar e DEDICAR ao aprendizado. 

E as crianças? Pois bem cabe aos PAIS cuidarem dos seus. Nunca fez tanto sentido para mim o aspecto família nesse momento. Agora é uma situação diferente e não adianta reclamara da escola, tem que cair junto com os filhos mais do que o normal. 

Quanto ao que esta universidade fez? Claro que foi uma atrocidade. Agora o que nós podemos fazer?
Primeiro é na fazer mimim. Segundo é não cometer uma atrocidade como esta. E para finalizar  estar ciente que coisas deste tipo acontecem, vão acontecer e pode ser conosco amanhã.
Aí temos de pensar: Como vamos reagir?  Não é ser insensível mas não é achar que não pode acontecer com a gente.
Quem leu a reportagem e pensou: "Se acontecesse comigo o que eu faria? Ou pode acontecer comigo o que eu posso fazer para ter alternativas?". 

Problema na educação? Já tinha faz tempo, esse momento só mostrou o que estava ruim.





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Demissões Universidade - #78 de 82
FlyCavok  
em 24/06/2020 20:50
@Pilchard cara mais importante do que ganhar uma discussão é aprender.

Toda vez que eu rebato alguém é na esperança de que essa pessoa me refute e eu aprenda algo novo.

Olha aí o Oxe trouxe uns insights interessantes, comparando a situação do EAD com o YouTube 

De qq forma, mesmo que haja 20 anos de modelo de EAD, essa é a primeira vez que o ensino a distância é tomado como protagonista e não como coadjuvante, não concordas ?
; 7; ; 0;
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Demissões Universidade - #79 de 82
UpTheIrons  
em 25/06/2020 08:57
Pqp, sinto muito em informar que toda essa discussão é inócua pois...



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Demissões Universidade - #80 de 82
Crocodile_Dundee  
em 26/06/2020 16:14
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Demissões Universidade - #81 de 82
APV  
em 29/06/2020 14:04
Vários bons insights neste tópico.

Dois pensamentos que tive:

- Acho que vai sobrar muito espaço pra mentoria. Um professor mais famoso (um winner) consegue distribuir o conteúdo de aulas gravadas de maneira infinita, mas não consegue realizar um acompanhamento mais próximo de todos caso queira. Não tem como, tem um limite.

- Antes eu achava que a interação social e networking só tinham a perder com EAD. Hoje acho que tem espaço para desenvolver networking nesse nicho (seja via redes sociais, trabalhos em grupo, reuniões virtuais, não sei. E bem possível que já exista isso). Na verdade, o networking pode ser muito positivo com pessoas muito mais distantes e por vezes de outros países.
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Demissões Universidade - #82 de 82

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #VAILAEFAZ > Demissões Universidade
por cachorro_branco em 24/06/2020 08:03

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