Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing

#PAS
Bastter  
em 10/02/21 10:46
Este tópico está nos bodes:

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Redneck  
em 10/02/2021 10:55
"To cope with the difficulty of investing in each of these market environments I keep things extremely simple — I just keep buying either way.

Investing periodically over time completely takes the idea of market timing and the inherent stress that comes with it, off the table. I don’t spend my time looking for the fat pitch or shoeshine boy sign of a top. I’m not trying to outsmart the market while simultaneously outsmarting myself."
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #1 de 34
Guest549  
em 10/02/2021 10:56
Toda vez que vejo notícia sobre Bitcoin disparando me dá uma vontade de comprar. 
É uma luta diária não entrar na oportunidade em busca da grande cacetada.
Cada dia sem fazer essa burrada é uma vitória.
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #2 de 34
O.Escolhido  
em 10/02/2021 11:39
O interessante é que quanto mais tempo você tem de mercado, mais fácil fica visualizar isso. E ao mesmo tempo você tem que saber ignorar um monte de comentários de gente que nunca comprou uma ação chegando na certeza de que vão ficar ricos com trades.
Eu não respondo nada nem tenho essas conversas, mas quando minha esposa comenta comigo que as amigas ficam convidando para cursos sobre operar opções, eu digo que não tenho capacidade, pois vivencio mercado há X anos, que se fosse simples eu já estaria fazendo e ficando rico, e que mesmo que eu tivesse um método infalível, provavelmente eu não o faria por prezar por minha saúde física e mental. Digo que valorizo muito o tempo em que estou presente, de fato, de corpo e mente com ela e meus filhos, e que ficar tentando acertar timing significa um compromisso onde a pessoa precisa abrir mão disso em troca de pouco e muito provavelmente, perdas.
É o pior dos mundos. Tentar viver de trades, seja qual for, não é nem vender o seu tempo, é pagar para perdê-lo.
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #3 de 34
O.Removido  
em 10/02/2021 11:41
Perfeito @O.Escolhido penso exatamente igual.
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #4 de 34
Giovanni  
em 10/02/2021 12:03
@Riprinay perguntar é fácil, mas pesquisar ou olhar o primeiro tópico da área de RV não ?

Answers are here:

Criptomoedas - discussao sem religiao, sem BUCHETTI e sem resposta boboca de quem nao entende - Reserva de Valor - Bastter.com
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #5 de 34
Dogoncio  
em 10/02/2021 12:04
@Barbas Sua opinião não importa, Barbas
XD
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #6 de 34
Giovanni  
em 10/02/2021 12:05
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #7 de 34
Bastter  
em 10/02/2021 12:13
@Riprinay perguntar eh facil
dificil usar a busca do site
q tem resposta para isso
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #8 de 34
Bastter  
em 10/02/2021 12:15
O TOPICO NAO EH SOBRE BITCOIN
QUEM FOR PREGUIÇOSO E NAO QUISER LER O ARTIGO OK
MAS NAO POSTE SOBRE BITCOIN AQUI

APRENDAM A APRENDER
OUTRO DIA FOI A MESMA COISA TOPICO NAO ERA SOBRE VALE E COMEÇARAM A DISCUTIR VALE

TEM GRANDES LIÇOES NO ARTIGO
QUEM FICAR DE IMBECILIDADE SOBRE BITCOIN PERDE A CHANCE DE APRENDER
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #9 de 34
Crocodile_Dundee  
em 10/02/2021 12:19
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #10 de 34
Pai_Naldo  
em 10/02/2021 12:48
Essa frase é excelente:

"The beauty of dollar cost averaging is you diversify across time and market environments so you don’t need to worry about the timing of your purchases as much."
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #11 de 34
Bastter  
em 10/02/2021 12:53
@Pai_Naldo sim, espetacular

por isso q eu coloquei o alerta acima
tem grandes ensinamentos no artigo especialmente para os muitos q ainda nao conseguiram se livrar da sardinhice de acertar

portanto nao vamos desviar o topico para discussao interminavel sobre BTC

ja tem as postagens para isso
o giovanni colocou o link
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #12 de 34
Marty_Mcfly  
em 10/02/2021 12:54
@Bastter agradeço a postagem, hoje minha sardinha interior acordou atacada e fui para o trabalho ouvindo os últimos bode Bastter, mas não consegui vencer a lama do se..... Se eu tivesse investido em bitcoin... Se eu tivesse comprado isso ou aquilo hoje estaria mais pra frente na minha jornada em busca de tranquilidade financeira. Meu lado racional sabe que a lama do se não leva a lugar nenhum e o correto é colocar as chances a nosso favor com investimentos de valor, mas de vez em quando o racional perde pro emocional. Essas postagens ajudam a voltar com o foco para o lugar certo - trabalho, aporte, tempo e valor 
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #13 de 34
Giovanni  
em 10/02/2021 12:58
Nem tinha visto que tinha um artigo antes da imagem

"I plan on being a net saver for many years into the future. I’m perfectly comfortable with the fact that sometimes I’ll be buying an asset that has appreciated substantially, sometimes I’ll be buying an asset that has fallen substantially and sometimes I’ll be buying something that has gone nowhere for years at a time."
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #14 de 34
Gussts  
em 10/02/2021 12:59
Boa patrão! 
Eu vi o pessoal falando de bitcoin e já fui falando tb.
Pera lá... é pra aprender com o artigo. Entendido!
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #15 de 34
specZ  
em 10/02/2021 13:00
Por isso que o seromano precisa de uma heurística tipo "investir em empresas de valor" pra sobreviver em RV.
Se for investir só num "papel" esperando alguma variação de preços, o emocional eventualmente te fulmina.
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #16 de 34
Bastter  
em 10/02/2021 13:20
@Marty_Mcfly sabe o q eu uso
o SE Invertido

e se eu tivesse vendido o AP e comprado tudo de OIBR quando ela tava 200?
e se eu tivesse entrado em piramides
e se eu tivesse entrado com tudo em OGXP

a lama do SE eh seletiva
vc so pensa nos q dariam certo

mas se vc tentasse vc acertava um e errava 99
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #17 de 34
O.Escolhido  
em 10/02/2021 13:26
Exatamente! O SE para ser vantajoso requer viagem no tempo ou poderes de adivinhação, então deixa de ser um assunto de discussão racional para ser ficção científica. O SE não existe na vida real.
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #18 de 34
Dogoncio  
em 10/02/2021 13:28
Quando eu começo a pensar nisso do SE, a primeira coisa que eu digo pra mim mesmo é "show de bola essa tua analise espertão, agora me explica como que tu ia saber isso em 20XX".
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #19 de 34
Gussts  
em 10/02/2021 13:55
Essa do "SE invertido" foi brilhante! 
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #20 de 34
ebitda  
em 10/02/2021 13:58
@O.Escolhido daqui a 30 anos essas amigas vão chamar sua esposa para ir ao bingo.
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #21 de 34
ebitda  
em 10/02/2021 14:00
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #22 de 34
toby_  
em 10/02/2021 14:00
"Legendary mutual fund manager Peter Lynch performed a study with Fidelity Investments that looked at the 30-year period from 1965 to 1995 and found that if you invested every single year at the lows in the market (the lowest day to be precise) you would have earned a return of 11.7 percent annually.

Had you been the unlucky sort, and picked the high day every single year to put your money to work, your return would have been 10.6 percent. On the other hand if you would have kept it simple and put your money to work on the first day of the year and not tried to guess one way or the other, you would have earned 11.0 percent per year.

The odds of consistently picking the best and worst days are minimal, but putting money into the markets on a periodic basis is something every investor can do. So much time and energy is put into trying to figure out the best time to invest when a simple dollar cost averaging (DCA) plan with a long time horizon is much less stressful and easier to implement."
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #23 de 34
Pai_Naldo  
em 10/02/2021 14:02
Tópico excelente, pessoal. Ótimas reflexões. O artigo é sensacional e ainda indica esse aqui tb muito bom:

When Dollar Cost Averaging Matters the Most
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #24 de 34
toby_  
em 10/02/2021 14:05
Para os preguiçosos, um tempo atrás também fiz uma tradução desse link do @Pai_Naldo e postei aqui na Bastter:

Quando Dollar-Cost Averaging Mais Importa - Ações - Bastter.com
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #25 de 34
Charlito  
em 10/02/2021 14:58
@thlsn

Tem em áudio?
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #26 de 34
Peter_Rich  
em 10/02/2021 16:04
- Peter, sabe como faço para alugar ações (como tomador)?

- Zé, não sei não. Nem sabia que existia aluguel...

- Pois é, Peter, eu quero entrar vendido apostando na grande queda que está por vir para quando elas caírem, eu comprar e ganhar na diferença. Pago uma pequena taxa de aluguel e lá na frente vou me dar bem.

- Boa sorte Zé. Eu gasto tudo que ganho. Não saberia te ajudar nessa. 

- Pô, Peter Rich, está na hora de você pensar um pouco no futuro. Senão daqui a pouco vai ver todos nós ricos e vai ficar pra trás.

- Cara, eu sou muito cabeção para essas coisas. Não tenho tempo de estudar...

 

Isso foi ontem. Agradeci silenciosamente por seguir a estratégia firmemente e não me envolver com isso tudo. Não é só o mercado que nos pressiona, são notícias, amigos, familiares, pressão de todos os lados. Ninguém tem as respostas mas dá paz seguir uma estratégia e não ficar muito vidrado em mercado...
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #27 de 34
bagehot  
em 10/02/2021 17:03
É interessante notar que existe uma forte cultura de dollar-cost averaging entre os bitcoiners hardcore, autointitulados "maximalists". Há vários serviços e aplicativos que inclusive já pré-programam os aportes. A maior parte privilegia aportes semanais ao invés de mensais, mas isso tem relação com o fato de grande parte dos americanos assalariados serem pagos semanalmente. Os hodlers aprenderam faz tempo que em meio à volatilidade absurda do BTC a única estratégia sensata é o DCA. Esta inclusive é a maior lição a ser tirada daí, na minha opinião: a única maneira de lidar racionalmente com a volatilidade é fazer a "diversificação temporal" mencionada no artigo. O caso extremo do BTC deixa isso patente.
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #28 de 34
O.Removido  
em 11/02/2021 08:43
Day Trading for a Living? by Fernando Chague, Rodrigo De-Losso, Bruno Giovannetti :: SSRN

A study of Brazilian futures traders found 97% of individuals who traded in the market for more than 300 days lost money on their trades.

Abstract:
We show that it is virtually impossible for individuals to day trade for a living, contrary to what course providers claim. We observe all individuals who began to day trade between 2013 and 2015 in the Brazilian equity futures market, the third in terms of volume in the world. We find that 97% of all individuals who persisted for more than 300 days lost money. Only 1.1% earned more than the Brazilian minimum wage and only 0.5% earned more than the initial salary of a bank teller — all with great risk.
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #29 de 34
O.Removido  
em 11/02/2021 09:06
Trading is Hazardous to Your Wealth: The Common Stock Investment Performance of Individual Investors by Brad M. Barber, Terrance Odean :: SSRN

The investment experience of individual investors is remarkably similar
to the investment experience of mutual funds. As do individual investors,
the average mutual fund underperforms a simple market index ~Jensen ~1969!
and Malkiel ~1995!!.

Mutual funds trade often and their trading hurts performance ~Carhart ~1997!!. But trading by individual investors is even more deleterious to performance because individuals execute small trades and face
higher proportional commission costs than mutual funds.

Our main point is simple: Trading is hazardous to your wealth. Why then do investors trade so often? The aggregate turnover of the individual investor portfolios we analyze is about 70 percent; the average turnover is about 75 percent. The New York Stock Exchange reports that the annual turnover
of stocks listed on the exchange hovered around 50 percent during our sample period. Mutual funds average an annual turnover of 77 percent ~Carhart ~1997!!.

We believe that these high levels of trading can be at least partly explained by a simple behavioral bias: People are overconfident, and overconfidence leads to too much trading.

Behavioral finance models that incorporate investor overconfidence ~e.g.,Odean ~1998b!! provide an even stronger prediction: Active investment strategies will underperform passive investment strategies.

Overconfident investors will overestimate the value of their private information, causing them to trade too actively and, consequently, to earn below-average returns. Consistent with these behavioral models of investor overconfidence, we provide empirical evidence that households, which hold about half of U.S. equities,trade too much, on average. Those who trade the most are hurt the most.
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #30 de 34
Bastter  
em 11/02/2021 09:44
@O.Removido o pior eh q eh harzadous to your health tb
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #31 de 34
O.Removido  
em 11/02/2021 10:55
Exatamente @Bastter

Those who trade the most are hurt the most financially, mentally, emotionally, phisically and spiritually!
 
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #32 de 34
Bastter  
em 11/02/2021 12:10
@O.Removido espiritualmente
pika essa
eh isso mesmo
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #33 de 34
wellingtonbalbo  
em 21/02/2021 01:27
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Artigo bem interessante sobre ser impossivel acertar timing - #34 de 34

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