Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida

#PAS
Bastter  
em 14/01/22 18:00

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Dogoncio  
em 14/01/2022 18:01
Eu ia dizer um velociraptor, mas o seu parece mais provavel
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #1 de 54
NiDE  
em 14/01/2022 18:09
Porquê pensar positivo é ruim?
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #2 de 54
DogeOfWallStreet  
em 14/01/2022 18:09
Eu não consigo distinguir entre ideologia e wishful thinking... tudo lego + bulcheti
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #3 de 54
truthhunter  
em 14/01/2022 18:11
Não sei se entendo muito bem esse conceito como se deve, até por não ter vivência na cultura americana/inglesa (entendi como transformar desejos em fatos ou pensamento positivo, não sei se é o mais correto), mas talvez alguns frutos são esperados no sujeito (vítima) que fica:


- Eufórico na alta e depressivo na queda
- Tende a desenvolver conspiracionismo 
- Descontrolado, não sabe não saber controlar risco

todos temos Wishful Thinking de certo modo ou é possível estar absolutamente longe dele?
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #4 de 54
banksy  
em 14/01/2022 18:11
@DeniWilliams pensar positivo é uma coisa.

Torcer pra alguma coisa é outra completamente diferente.
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #5 de 54
Dogoncio  
em 14/01/2022 18:14
@DeniWilliams Wishful thinking não é exatamente pensar positivo, meio que não tem uma tradução perfeita para o portugues.

Mas o conceito geral da coisa é acreditar que a realidade vai se moldar a como você gostaria que as coisas fossem.
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #6 de 54
Art.  
em 14/01/2022 18:17
Esse termo eu não conhecia, mas acho que entendi.
É tipo o conceito de fé? Acreditar cegamente, mesmo que a realidade indique o contrário.
Seria isso?
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #7 de 54
siraskra  
em 14/01/2022 18:19
@Art.

Tipo Karma
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #8 de 54
oxe  
em 14/01/2022 18:20
Wishful thinking é confundir desejo com realidade.

A expressão em português "pensamento positivo" quer dizer outra coisa, não é uma boa tradução. Pensar positivo é ser otimista, manter a esperança. O wishful thinking vai além disso, geralmente envolve ignorar os fatos e agir ou pensar de maneira "irracional" como se a realidade objetiva se conformasse a uma narrativa subjetiva ilusória.

Eu não vejo contradição entre ideologia e wishful thinking, normalmente o pensamento ilusório é decorrência de uma opinião forte sobre a realidade, que costuma decorrer de uma narrativa ideológica. 
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #9 de 54
Charlito  
em 14/01/2022 18:28
@Art. Um desejo infundado de que algo se concretize. Algo como "descobrirem a receita de Lembas" e ninguém jamais sentir fome novamente (não somente a Scarlett, ninguém!).
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #10 de 54
NiDE  
em 14/01/2022 18:31
Entendi.

Tipo "pensamento de torcedor".
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #11 de 54
Charlito  
em 14/01/2022 18:31
Fé ou karma me parecem mais uma forma de aceitação do devir, e não uma expectativa infundada de que nenhum mal sobrevirá no curso de nossa existência.
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #12 de 54
Alice.V  
em 14/01/2022 18:36
Não há mesmo uma tradução boa para essa expressão idiomática. Pensamento positivo foge muito. As expressões "pensamento ilusório", e "desejo de crer" são bastante usadas. Eu particularmente não gosto de nenhuma delas. Acho que, como tantos outros, o empréstimo do inglês em sua forma original segue mais adequado, neste caso. Os puristas da língua pátria que não me julguem! :)
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #13 de 54
Hallstatt  
em 14/01/2022 18:37
Wishfull thinking... não é para amadores, 
Não é um mero pensamento positivo, pelo que entendo se estende a decisões, com o sentir algo com a experiência.
Basta uma "farejada" e pronto
Um exemplo como tomar uma decisão lógica e ela se quer passar pela região do cérebro que executa esta função,  por isso é mais rápida.
É claro que o risco é imenso em tomar decisões ou acreditar em algo que ainda não aconteceu com a experiência de vida... neste caso voltamos a estaca zero > colocar as chances a seu favor com ou sem Wishfull thinking.
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #14 de 54
Alice.V  
em 14/01/2022 18:38


postado por @DeniWilliams em 14/01/2022 18:31:11

Entendi.

Tipo "pensamento de torcedor".

Essa é legal, não tinha visto. Embora não se aplique a todos os contextos, pelo menos soa bem.
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #15 de 54
acsm1  
em 14/01/2022 18:40
Pensamento positivo é tipo ser otimista? Ou é tipo aquele negócio que parece uma religião de querer sempre pensar positivo?
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #16 de 54
Charlito  
em 14/01/2022 18:53
?
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #17 de 54
oxe  
em 14/01/2022 18:57
Talvez alguns exemplos ilustrem melhor:

"Fé", numa acepção ampla da palavra, seria, por exemplo, alguém que passe por um grave episódio, como uma doença ou um acidente, acreditar que, por mais difícil que a situação seja, ela tem uma razão de existir, um significado metafísico (punição ou oportunidade de crescimento espiritual, por exemplo).

Pensamento positivo seria essa pessoa acreditar que superará essa situação, que se curará ou aprenderá a viver com qualidade pelo tempo que puder, a despeito das consequências. Muitas vezes a fé é uma justificativa para que a pessoa mantenha a esperança e tenha pensamento positivo.

"Ideologia", numa acepção ampla da palavra, seria uma outra pessoa, vendo alguém próximo doente gravemente, afirmar que a doença é uma mentira para deixar as pessoas com medo, que grandes corporações e ONREVOGs estão mancomunados, que a vacina contra essa doença na verdade causa a doença, etc.

Wishful Thinking seria essa outra pessoa, em virtude dessa ideologia ou não, se recusar a tomar vacina e incorrer em comportamentos de risco para a contaminação pela doença, mesmo tendo conhecimento de alguém próximo doente e tendo orientação em contrário de especialistas. Ou seja, a pessoa confundiu a sua ilusão de realidade (a ideologia) com a realidade objetiva, e agiu de acordo.

Nem sempre o wishful thinking nasce de uma narrativa ilusória organizada ("ideologia"). Às vezes é algo pontual. Por exemplo, um indivíduo que tem tanto medo dessa doença que finge que ela não existe, e age dessa forma, porque a realidade da existência dela seria psicologicamente insuportável para ele.

Como dá pra ver, os conceitos podem se misturar, mas são em princípio distintos.
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #18 de 54
Paulo  
em 14/01/2022 18:58
Fé cega
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #19 de 54
Dogoncio  
em 14/01/2022 18:59


postado por @Paulo em 14/01/2022 18:58:47

Fé cega

Faca amolada" - Nascimento, M.
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #20 de 54
JuquinhaDaBala  
em 14/01/2022 19:00
Já ouvi como "utopianismo"
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #21 de 54
Bastter  
em 14/01/2022 19:02
eu uso pensamento desejoso
na falta de melhor traduçao

vc confunde o que voce deseja com o q vc realmente pensa
e nao consegue mais refletir direito sobre as coisas

tem um pouco a ver com torcida sim

exemplo vc entra em um golpe de piramide
e quer tanto q seja algo serio q vc nao sai e perde o dinheiro
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #22 de 54
Gandalff  
em 14/01/2022 19:04
 

Seria algo como se embriagar nos próprios desejos de tal forma a achar que são realidade.


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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #23 de 54
oxe  
em 14/01/2022 19:04
O trading geralmente tem um monte de wishful thinking. Você vê poderes de previsão num gráfico ou num indicador e age de acordo. Uma vez que a realidade vai contra você, você se recusa a acreditar nela e inventa algum outro delírio ("vai empatar", "ainda tô no lucro", "agora dispara!"). 
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #24 de 54
Charlito  
em 14/01/2022 19:11
@oxe e quando a desgraça se consuma se ilude pensando que foi um aprendizado necessário, para alçar voos maiores na próxima tentativa.
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #25 de 54
Charlito  
em 14/01/2022 19:41


postado por @Dogoncio em 14/01/2022 18:01:27

Eu ia dizer um velociraptor, mas o seu parece mais provavel


Ou uma Brasília. Essas coisas que existiram e não estão mais entre os vivos..
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #26 de 54
falho  
em 14/01/2022 19:43
Só consegui lembrar desse vídeo:

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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #27 de 54
Dmitry  
em 14/01/2022 19:48
wishful thinking = adotar algo como realidade inquestionável ignorando qualquer pensamento ou prova contrária = fé

Se você também é simpatizante de tal pensamento, vai querer chamar de fé....se acha BUCHETTI vai querer chamar de wishful thinking.....no fundo, são sinônimos
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #28 de 54
Dogoncio  
em 14/01/2022 19:48


postado por @Charlito em 14/01/2022 19:41



Ou uma Brasília. Essas coisas que existiram e não estão mais entre os vivos..

Mauro nesse momento: 



Ver mais
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #29 de 54
defenestrar  
em 14/01/2022 19:50
Acho que a melhor tradução não literal para whisfull thinking é pensamento mágico. A pessoa espera que X ocorra simplesmente porque ela quer/ acredita que vai acontecer. Um bom exemplo é a pessoa que acompanha esportes e acha que se reutilizar uma cueca ou fazer o ritual x que ela sempre faz vai fazer o time dela vencer pq da sorte. 
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #30 de 54
Maho  
em 14/01/2022 20:15
Exemplo real pra ilustrar: essa semana uma profissional próxima a mim teve o vôo de volta das férias cancelado e depois disse que já sabia que isso ia acontecer, porque todas as vezes que alguém lhe perguntava quando voltaria, ela respondia que no dia x as y horas da manhã, mas que seu vôo seria cancelado e então poderia aproveitar mais um dia de praia. Terminou com "estou estudando sobre isso e tenho percebido como o pensamento é poderoso, tentem também" 
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #31 de 54
Charlito  
em 14/01/2022 20:28
@Dmitry

Fé é acreditar no além do mundo e na sua ação sobre o que vem a ser no mundo, o devir. Qualquer que seja o futuro. 

Wishfull thinking é a pessoa acreditar que o seu pensamento ridículo sobre o mundo determina o curso da roca das moiras.

Otimismo é uma convicção egoísta de que o mundo será bom do jeito que eu considero o que é o mundo ser bom. Por mais que haja boas intenções, seja eu o Pangloss, é ainda também uma tolice.

Sobre o otimismo muitos entenderão de outra forma. Minha ótica aqui é Nietzschiana, outra mera forma de egoísmo.
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #32 de 54
Caisteal.Maol  
em 14/01/2022 20:30
Na minha cabeça, é mais como um viés, um fator confundidor da sua capacidade de análise por uma “paixão” por assim dizer e menos como fé ou algo do tipo. É um tipo de viés de análise crítica, imperceptível a qm faz...
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #33 de 54
Phodastico  
em 14/01/2022 20:40
Seria o wishfull thinking uma espécie de viés de confirmação?
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #34 de 54
Charlito  
em 14/01/2022 20:44
@Phodastico esse é o alimento de toda ilusão. Da fé cega, inclusive.
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #35 de 54
Art.  
em 14/01/2022 20:46
@KiwiCria hahaha exemplo perfeito 
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #36 de 54
truthhunter  
em 14/01/2022 21:25
Podia ter bode. E podia ter Paulo 

Um bode do @Bastter com @Paulo

EDIT: ou um chat pro @oxe nos brindar também
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #37 de 54
Improve_yourself  
em 14/01/2022 21:42
@KiwiCria
Faltou um pouquinho de wishfull thinking
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #38 de 54
Dmitry  
em 14/01/2022 21:56



postado por @Charlito em 14/01/2022 20:28

Dmitry

Fé é acreditar no além do mundo e na sua ação sobre o que vem a ser no mundo, o devir. Qualquer que seja o futuro. 

Wishfull thinking é a pessoa acreditar que o seu pensamento ridículo sobre o mundo determina o curso da roca das moiras.

Otimismo é uma convicção egoísta de que o mundo será bom do jeito que eu considero o que é o mundo ser bom. Por mais que haja boas intenções, seja eu o Pangloss, é ainda também uma tolice.

Sobre o otimismo muitos entenderão de outra forma. Minha ótica aqui é Nietzschiana, outra mera forma de egoísmo.


quem não acredita nesse além mundo (não sei o que é isso) vai dizer que isso é Wishfull thinking...e quem acredita vai chamar de fé...

Na minha opinião pensando ridículo é certeza absoluta sobre algo, principalmente algo sem evidências
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #39 de 54
GCeara  
em 14/01/2022 22:21
Nas biografias do Steve Jobs e do Jeff Bezos tem alguns trechos falando que eles tem a capacidade, ou melhor, a percepção de moldar a realidade para aquilo que desejam.

Óbvio que nos livros não tem o aprofundamento do que isso signifca, de fato. Aí, pegam essas características e definem como "vc é capaz de fazer o que quiser". Ou, "acredite na sua missão e tudo se realizará". 

É extremamente perigoso, porque pegam exemplo de pessoas extremamente fora da curva e querem trazer para um mundo em que a maioria tem outra realidade. O pior é que isso ainda vem em tons messiânicos, da boca de "gurus do sucesso" de redes sONciais.
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #40 de 54
saga  
em 14/01/2022 22:42
A pessoa pensar positivamente não tem problema, só que tem que agir enquanto pensa positivo. 

Pensamento positivo sem ação = nada.
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #41 de 54
saga  
em 14/01/2022 22:49
Somos insignificantes. Por mais que você programe sua vida, a qualquer momento tudo pode mudar.

Ayrton Senna
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #42 de 54
Alice.V  
em 14/01/2022 23:33
Fiscal de spelling ao seu dispor :)

Full com dois LL é o oposto de empty, adjetivos (cheio/vazio)

Ful com um L é o oposto de less, sufixos

Wish - wishful
Care - careful / careless 
Beauty - beautiful 
Etc.

The analyst speech is fuLL of wishfuL thinking,
The audience is fuLL of carefuL people.
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #43 de 54
Overrun3965  
em 14/01/2022 23:37
Nas traduções dos livros do Carl Sagan é usado pensamento mágico.
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #44 de 54
Overrun3965  
em 14/01/2022 23:37
"se embriagar nos próprios desejos"

Belas palavras.
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #45 de 54
Dogoncio  
em 15/01/2022 00:44
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #46 de 54
Alice.V  
em 15/01/2022 01:12


postado por @Dogoncio em 15/01/2022 00:44:10





Fiscal de spelling ao seu disporDogoncioOrigem do Selo


Gryffindor, que honra! Hermione minha ídala, mas acho que prefiro a mantinha preta com detalhes em azul, as a good  Ravenclaw wannabe
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #47 de 54
darthtrader  
em 15/01/2022 09:07
Pelo que entendi é imaginar um cenário e esperar (torcer ?) que ele aconteça.  Tipo escolher os números da loteria. Indiretamente todos fazemos isso. O problema é só considerar isso ou tomar decisões ignorando a realidade.  Se você for masoquista, o dano é menor.
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #48 de 54
Japoneis  
em 15/01/2022 09:21
Maior exemplo de wishful thinking enrabando pessoas é na abertura de negócios.

O cara tem uma ideia, pega um empréstimo, aluga um espaço, compra uns produtos, abre a lojinha tendo em mente "gastei x mas vou vender a y, pago x e z é meu lucro"

Às vezes escolha de negócio errado
Às vezes num lugar totalmente inadequado
Às vezes com produtos sem demanda

Mesmo assim o cara tá cheio de contas mágicas e dando a venda do produto como "certa".

Mas a realidade é que ele nem parou pra ver se há demanda, é só o desejo se sobrepondo à realidade e queimando psicologicamente barreiras reais de negócio que ainda não foram transpostas.

Mas o wishful thinking tá guiando o cara e só acaba quando as contas chegam, não vendeu porra nenhuma, fica no prejuízo e ele quebra
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #49 de 54
Bastter  
em 15/01/2022 10:53
@Japoneis perfeito
wishfull thinking se resume a pergunta "quanto eu vou ganhar"
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #50 de 54
Brazado  
em 15/01/2022 11:01
Vocês perceberam que ninguém sabia o que era esse BUCHETTI e o bastter disseminou ele aqui? Kkkk 



nivel BUCHETTI quantico HCAOC possivel possibleGiovanniOrigem do Selo3 posts




Parece ser algo de gente cabeça dura pelo visto.
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #51 de 54
truthhunter  
em 15/01/2022 18:10
@Brazado cara que figurinha fenomenal kkkk
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #52 de 54
Titus  
em 18/01/2022 10:10
Acho "Otimismo determinístico" mais suave
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #53 de 54
FilipeLM  
em 18/01/2022 10:55
Wishfull thinking é achar servem picanha na churrascaria.
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Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida - #54 de 54

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