Imperio Romano X Imperio Mongol no pico
comentada em 07/02/2022 08:18

O império romano se auto-destruiu pela fome e um dos motivos foi a política de não-expansão do império em uma determinada época, levando a menos mão de obra (escravos, na época). Se tiver alguém que entenda bem de história, seria legal ler sobre!

O império mongol era maior. Em compensação, o romano era mais tecnológico, mais produtor de conhecimento, mais avançado e ainda durou muito mais tempo :)

Eu não sou historiador e confesso que sei pouco do assunto, mas me parece meio mitológico falar que o império ruiu por falta de escravos.

Não faz sentido do ponto de vista matemático. Se o império fosse sustentado por escravos apenas, fruto de conquistas militares, teria que crescer exponencialmente para manter esse tamanho.

Não faz o menor sentido. 

Fora que já teriam tido a ideia de reproduzir os escravos, no lugar de depender de conquista. 

Tiveram mil anos pra ter essa ideia. 

Ou seja, pra mim não faz sentido algum 

postado por @Gregorovich em 06/02/2022 14:00:18

O império romano se auto-destruiu pela fome e um dos motivos foi a política de não-expansão do império em uma determinada época, levando a menos mão de obra (escravos, na época). Se tiver alguém que entenda bem de história, seria legal ler sobre!

 

@gregorovich

 

@DuqueLabrador muito legal! Obrigado!

O Império Romano foi o mais consistente, organizado e poderoso Império de que se tem notícia no Ocidente. Até hoje, o Ocidente tenta fazer algo que se assemelhe a ele, mas não conseguiram fazer nada que lhe faça sombra. Acredito que, atualmente, talvez a China/Rússia consigam fazer algo parecido. Vamos ver. 

Alguém conhece algum documentário bom sobre império romano? 

O Rome! my country! city of the soul!
The orphans of the heart must turn to thee,
Lone mother of dead empires! (Lord Byron) (“Ó Roma, meu país! Cidade da alma! / Os órfãos do coração devem voltar-se a ti, / Mãe solitária de impérios mortos!)

 O impacto do império romano na sociedade cristã ocidental seja mais muito mais relevante  e porém o império mongol por fazer parte oriente é muita vezes renegado a um povo guerreiro montado em cavalos. Várias inovações da China foram levadas ao ocidente pelos mongóis e em parte seu ONREVOG assimilava parte da cultura. Discutir relevância de tempo é discutível, tipo comparar a durabilidade dos impérios mesopotâmicos em relação a idade do homem moderno. Outro império pouco comentado é o de Alexandre pela duração curta, mas responsável pela helenização

Mussolini tentou recriar uma espécie de império romano. Invadiu a Grécia e o norte da África onde iria fundar a grande Itália africana que englobava Egito, Líbia, Sudão, Etiópia, Somália. 
Esse sonho louco custou dezenas de milhares de vidas. A história se repete como farsa.

Hoje a Itália tem sim um império ao redor do mundo formado pelos milhões de potes de Nutella nos supermercados.
Melhor assim.

A historia ocidental acha que roma > qualquer coisa. Oriente tem imperios absurdos, riquezas incalculaveis, conhecimentos ocultos. Perdeu a corrida momentaneamente por conta da revolução industrial, e hj vivemos um momento muito ocidental. 

@maxete, "Se você fosse inteligente em 1807, teria se mudado para Londres; se você fosse inteligente em 1907, teria se mudado para Nova York; se você é inteligente em 2007 [com maior razão em 2022], você se move para a Ásia." (Jim Rogers)

postado por @Gregorovich em 06/02/2022 14:00:18

O império romano se auto-destruiu pela fome e um dos motivos foi a política de não-expansão do império em uma determinada época, levando a menos mão de obra (escravos, na época). Se tiver alguém que entenda bem de história, seria legal ler sobre!

O Império não se "auto-destruiu" é muito mais complicado que isso.

A pergunta certa é como fez parar durar praticamente 2000 anos?
(Roma só acabou de fato no final da Idade Média com a queda de Constantinopla (aka Nova Roma, como batizada por seu benfeitor Constantino).

Exemplos de outras questões que os romanos tiveram que lidar e que ainda não resolvemos (ou ignoramos e ficamos tentando repetir soluções com evidências históricas de fracasso):

- Pandemia (eles passaram por 4)
- Forma de tipo de voto (distrital, %, etc)
- Serviços de Estado vs Serviços Privados
- Imigração massiva de tempos em tempos
- Moeda (emissão, controle, inflação)
- Sistema tributário eficiente
- Etc.

Os mongóis foram fortes por um pequeno período de tempo, mas uma coisa é conquistar outra é administrar. E aí nem tem comparação. Em pouco tempo os mongóis foram aculturados pelos Chineses (Oriente) e absorvidos nas casas reais do Ocidente.