Não Julgue

#PAS
michelx201  
em 10/12/24 9:35
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
michelx201  
em 06/04/2022 11:21
e achei mais legal que fui na rede sONcial do atleta e nao tem nada la sobre as doações.... sujeito ajuda por que gosta e não faz questão de divulgar isso 
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Não Julgue - #1 de 48
brunocrg  
em 06/04/2022 11:42
@michelx201 se cada um tentasse melhorar a própria vida e a vida de quem mais precisa, seria ótimo. E ninguém precisaria passar tanta vergonha como o coitado do seu colega de trabalho (foi o que eu entendi, pelo que você disse).

Parabéns ao jogador! E obrigado a você, por nos trazer mais uma lição!
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Não Julgue - #2 de 48
Paulo  
em 06/04/2022 12:40
As pessoas confundem muito o conceito de liberdade com fazer as escolhas que EU queria.
Todo mundo tem um pequeno imperador sobre como o mundo deveria ser SE a pessoa pudesse fazer escolhas XYZ.

Liberdade é justamente poder fazer a escolha que quiser sobre a SUA vida sem ninguém ter o direito de cortar sua cabeça ou te prender ou te punir.

Então o cara tem todo o direito de comprar um Camaro, seja ele jogador de futebol ou o próximo maior endividado do Brasil.
Ele é livre para cometer os erros que ele quiser desde que não prejudique outra pessoa.

Assim como qualquer um é livre para gastar a própria vida se preocupando com coisas das vidas dos outros mesmo que isso seja completamente inútil sem ser punido.

Só ter que lidar com os meus erros e viver os meus erros é uma maravilha, deus me livre ser responsável pelo Camaro de outra pessoa.
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Não Julgue - #3 de 48
FlyCavok  
em 06/04/2022 12:46
Infelizmente nós somos julgadores sim. Se a gente não julga isso, julga outra coisa:

roupa, criação de filho, religião, opção política, composição corporal, fumo, tatuagem e, nos casos mais graves de burrice: cor da pele, etnia, posição sONcial etc. 

Por incrível que pareça o que o cara que passou vergonha fez é algo normal. A gente faz isso o tempo todo. Alguns só externalizam. 

Acho até que faz um pouco de sentido em sua linha de raciocínio, digamos assim...

Um amigo meu deixava a casa toda ferrada, filho passando necessidade pra investir no carro dele. Ou seja, tem o outro lado da moeda também.

Seu amigo só não tinha todas as variáveis antes de emitir seu julgamento.

Aliás é a lição que eu aprendi com sua história: emitir opinião sem ter todas as variáveis é perigoso.

Como em geral não é possível saber tudo, é muito melhor parar de querer emitir opinião sobre a vida dos outros o tempo todo
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Não Julgue - #4 de 48
TygouFaynanchal  
em 06/04/2022 12:49
@FlyCavok

Eu tenho esse grande defeito julgar e criticar demais, principalmente em pensamento mas, estou procurando ser mais cuidadoso e evoluir.
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Não Julgue - #5 de 48
Paulo  
em 06/04/2022 13:07
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Não Julgue - #6 de 48
Abra  
em 06/04/2022 13:28

postado por @TygouFaynanchal em 06/04/2022 12:49

FlyCavok

Eu tenho esse grande defeito julgar e criticar demais, principalmente em pensamento mas, estou procurando ser mais cuidadoso e evoluir.

O papinho do Marco Aurélio é libertador. Sobre as coisas não estarem esperando uma opinião sua. Tira o peso de dar atenção a aspectos irrelevantes pra sua vida.

No entanto, o que me ajudou muito foi um comentário despretensioso do @Paulo.
Ele alerta que quando tu "obriga" alguém seguir pelo teu caminho a única coisa que você ganha é a culpa nos casos que dê errado.

Não importa se seu caminho seja objetivamente melhor em qualquer aspecto analisado. Qualquer erro, mesmo que não tenha relação, será atribuído a você.

É o exemplo do Bastter sobre o amigo que impediu o outro vender a casa pra colocar tudo em Oi. E, a cotação dobrou.
É instalar o Windows na máquina de alguém. Dois anos depois, quando a pessoa trocar a placa de vídeo e o processo, a culpa vai ser tua por ter que ativar o Windows.
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Não Julgue - #7 de 48
oxe  
em 06/04/2022 13:58
Todo mundo não julga muito mais do que julga.

A maioria das coisas, pessoas e comportamentos não nos importa tanto para termos uma opinião sobre ela. É como se a vida fosse um oceano de relativa indiferença com algumas ilhas reluzentes de importância. O negócio é saber dar importância às ilhas que têm o tesouro que queremos e parar de perder tempo com ouro de tolo.

As dificuldades de fazer isso:

1- às vezes não sabemos o tesouro que queremos, não prestamos atenção ao que sentimos;

2- às vezes levamos a vida por hábito, do jeito que aprendemos, sem convicção e reflexão. Como um barco à deriva.

Uma coisa é certa, embora às vezes seja difícil e às vezes o custo seja elevado demais, pessoas podem mudar. Elas mudam o tempo todo, com consciência, ajustando as velas, ou não, simplesmente levadas pela correnteza da vida. 

Se, para uma dada situação, uma pessoa julga e outra não julga, então julgar, naquela situação, não é algo atávico, inevitável.

Portanto, se quisermos e estivermos dispostos a pagar o custo necessário para isso, podemos mudar para que não julguemos também. 
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Não Julgue - #8 de 48
danesseAsVoadoras  
em 06/04/2022 14:12
Olha... eu já meditei e medito MUITO sobre esse assunto de julgar... e honestamente? Sendo honesto aqui e pouco se lixando com voadoras ou popularidade com likes - meu vulgo 'DANESE' - TODO MUNDO JULGA, esse troço tá na gente, e as vezes acho que é impossível existir um ser humano que não julga ninguém.
Percebo que uns julgam mais do que outros, uns emitem mais juízos com facilidade do que outros, mas no fim todo mundo julga.

O que eu me esforço a cada dia é tentar julgar menos, reparar menos, controlar meus pensamentos... mas sempre há aquele caso que vai te escandalizar, aquele caso extremo que é um choque pra tua realidade, e quando tu menos perceber vai tá julgando a pessoa.

Eu tenho um colega que volta e meia saíamos juntos em casal, ele e a esposa comigo e minha esposa. Eu não suporto criança mal educada, que não obedece os pais e domina a porra toda... ele (colega) apanhou muito do pai quando criança, e acha que a resposta para uma educação boa é nunca confrontar seu filho por nada, dar umas palmadas então? Nem por um caralho! Resultado: criança birrenta, mal educada, joga as coisas no chão, exige que eles parem o que for na hora que for pra fazer o que quiser, grita, bate em outras crianças, bate na mãe... esse assunto é um escândalo pra mim, eu tive uma educação bem ajustada pelos meus pais e os amo por isso. Pra mim... é impossível não julgar a criação dessa criança como uma criação de merda... e esse troço incomoda tanto eu e minha esposa que já faz tempos que não convidamos esse casal pra nada, porque já sabemos que a peste da criança encapetada vai tá no meio quebrando a casa toda. 

Na boa... quer bancar o santo é dizer que vc não julga ninguém... fica a vontade! Eu no meu caso já escolhi parar de mentir pra mim mesmo há anos atrás, e tento ser a melhor versão de mim mesmo, tendo 100% de certeza de que nunca serei perfeito.
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Não Julgue - #9 de 48
ralc  
em 06/04/2022 14:12
Vi uma imagem no twitter esses dias que resume: quem dá opinião sobre tudo abre lado pra pagar de burro

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Não Julgue - #10 de 48
ralc  
em 06/04/2022 14:13
@mvbs julgar todo mundo julga, realmente. Externar o julgamento pra terceiros é onde mora o erro
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Não Julgue - #11 de 48
Paulo  
em 06/04/2022 14:39
@oxe que coisa bonita, querido.
Põe no seu livro.
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Não Julgue - #12 de 48
Paulo  
em 06/04/2022 14:50
@mvbs talvez sejam definições de julgamento diferentes, mas a única coisa que poderia acender alguma luz aqui é se você definiu uma qualidade de valor ao outro pela sua percepção.

Nós precisamos ter julgamentos pessoais para tomar decisão na vida.
O problema é atribuir a sua percepção ao outro do outro.
Se você fica escandalizado com sei lá o que e decide fazer o que quer que você faça, é um problema e um direito e uma necessidade existencial de todos.

O julgamento é você querer atribuir a sua percepção ao valor do outro. Que é o que não ficou claro para mim.
Ele não está te chamando para ser pai do filho dele, nem ninguém aqui pediu a sua interpretação desses fatos de uma paternidade que ninguém conhece.

Isso tudo existe só em você.
Talvez eles sejam pais felizes, e assumam a responsabilidade das decisões deles.
Talvez eles sejam tristes, e isso independe da sua percepção.

Aí não ficou claro se você assume a responsabilidade pela sua percepção, e que você é o seu responsável pelo SEU caminho. E isso as vezes envolve a gente se afastar de coisas que não nos fazem bem.
Ou 
Se você realmente acha que ele é um pai terrível e que ele deveria mudar para ser feliz pq a sua percepção de vida é a correta. E que ele e todos do mundo seria felizes se tivessem a SUA percepção de mundo.
O que seria do mundo sem suas percepções, afinal.

O julgamento, pelo menos da forma que eu entendo, é muito mais sobre ficar se metendo e querendo definir o mundo que tem 5 bilhões de anos em que existiam 110bilhoes de seres humanos pela sua definição de existência.

Do tipo, pq você não é capaz de não julgar, ninguém mais pode ser capaz...



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Não Julgue - #13 de 48
HUMANO  
em 06/04/2022 15:05
De uns tempo pra cá quando eu julgo alguém para outros(caso eu não consiga me segurar), faço perguntas: Por que é assim? O que eu não estou vendo para que isto seja assim? Será que a pessoa não tem algum talento, habilidade, ajuda ou oportunidade que eu agora não tenho ou não faço uso? Será que estou errado? Se for útil eu continuo investigando. Caso contrário eu volto a continuar cuidando da minha vida. E nisto eu não inferiorizo ninguém. Mas o ideal é deixar de expor julgamentos. Já vi vários casos que a pessoa acaba se dando muito bem pensando e agindo fora da caixa.
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Não Julgue - #14 de 48
TygouFaynanchal  
em 06/04/2022 15:14
@Abra

Com certeza. Resumiu bem.
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Não Julgue - #15 de 48
Monstro556  
em 06/04/2022 15:18


postado por @mvbs em 06/04/2022 14:12:01

Eu tenho um colega que volta e meia saíamos juntos em casal, ele e a esposa comigo e minha esposa. Eu não suporto criança mal educada, que não obedece os pais e domina a porra toda... ele (colega) apanhou muito do pai quando criança, e acha que a resposta para uma educação boa é nunca confrontar seu filho por nada, dar umas palmadas então? Nem por um caralho! Resultado: criança birrenta, mal educada, joga as coisas no chão, exige que eles parem o que for na hora que for pra fazer o que quiser, grita, bate em outras crianças, bate na mãe... esse assunto é um escândalo pra mim, eu tive uma educação bem ajustada pelos meus pais e os amo por isso. Pra mim... é impossível não julgar a criação dessa criança como uma criação de merda... e esse troço incomoda tanto eu e minha esposa que já faz tempos que não convidamos esse casal pra nada, porque já sabemos que a peste da criança encapetada vai tá no meio quebrando a casa toda. 


Lembrei de um casal que eu e minha esposa tínhamos amizade, uma vez conversando num restaurante a mulher disse assim:
- Nossa, e o fulaninho que chamou a professora de vagabunda na escola... gente, que vergonha que me deu... tudo bem que a professora realmente é uma vagabunda, mas ele não pode ficar falando, né?

Eu tambem julgo, só não exteriorizo.
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Não Julgue - #16 de 48
danesseAsVoadoras  
em 06/04/2022 15:35
@Paulo... isso é confuso demais pra mim, sério.

Não consigo entender esse assunto de modo técnico como você, e também não consigo entender aqui na vida prática.

Pedir pra não julgar é como se me pedisse para ''relativizar'' tudo e esquecer que há certo e errado, bom e ruim.

Filho mal criado é filho mal criado, e é impossível eu ver e não julgar porque é RUIM, sejam lá eles pais felizes ou não, se não for ruim pra eles no mínimo vai ser ruim pros coitados que são obrigados a conviver com o filho capeta (escola, futuro trabalho). Pessoas com obesidade mórbida é RUIM, seja lá elas felizes ou não! Danese se ela é feliz, o troço continua sendo ruim! Pessoas que mentem é ruim! Se elas são felizes na mentira, danesse, mas o troço é um câncer que engana pessoas e faz mal. Eu vou olhar e achar isso legal? Ou fechar os olhos e fingir que não vi? Como que faz? Não tem como relativizar... não entra na minha cabeça isso.

Eu tô falando com sinceridade porque esse negócio de 'não julgar' já é algo que faz parte das minhas meditações há anos, e eu não consigo chegar a uma conclusão real de ser possível existir um ser humano que NÃO JULGA outro ser humano.
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Não Julgue - #17 de 48
Eduardo.cipo  
em 06/04/2022 15:45
@mvbs Exatamente isso que você escreveu é o que penso e tento praticar. Eu ia escrever um comentário mas você escreveu exatamente o que eu ia escrever.
Se tem alguém que não julga ,até hoje não conheci.
Quanto ao lance de se afastar desse seu amigo por causa da criança mal educada pelos pais , eu faria a mesma coisa. Tolerar esse tipo de coisa para preservar amizade faz é mal pra gente. A gente fica nervoso com uma situação em que podemos fazer muito pouco ou nada pra melhorar o ambiente e ainda corremos risco de ouvir bobagens se perceberem que você não está gostando do comportamento da criança. Sinto pena da criança ,que é uma vítima dessa falta de bom senso dos pais em deixar a vontade pra fazer o que quiser sem limites. Como diz o bastter, temos que colocar as chances em nosso favor. Educando com limites as vez da errado, imagina sem limites. Tomara que por alguma razão ,seja lá qual for, essa criança se torne um adulto bom, porque realmente é triste ver pais assim.
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Não Julgue - #18 de 48
oxe  
em 06/04/2022 16:13
@mvbs

Se você diz que uma pedra solta no ar cai, a pedra está sendo julgada?

Existe uma diferença entre descrever o que se observa, de um lado, e argumentar, de outro.

Uma criança que falou palavrão é uma criança que falou palavrão. Não é uma criança malcriada, burra, independente, madura, esperta, malandra... 

Deixar de julgar não é questão de deixar de qualificar as coisas. É questão de saber que as qualificações são apenas histórias que criamos. Elas são nossas, não pertencem ao mundo.

Quanto mais você se esforça pra observar as coisas sem interferir, menos qualificações você dá às coisas e mais essas qualificações parecem parciais, incompletas e contextuais.

A criança malcriada é uma história completa. A malcriação justifica e explica as condutas malcriadas. 

A criança que falou palavrão, por outro lado, é uma história em aberto. Ela convida ao porquê, à investigação do contexto e da finalidade e ao pensar uma solução. Ou convida à indiferença, se esse fato for tão alheio quanto o cair da pedra solta.

Qualificar as coisas é uma necessidade de compreensão e de comunicação. Guardar a qualificação no coração, senti-la como parte de si, por outro lado, não é necessário.

Não se trata de relativizar tudo, mas de saber identificar aquilo que pertence a você e aquilo que é do mundo. E também de olhar a partir de um lugar de humildade e compaixão para aquilo que você guardar no coração. 
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Não Julgue - #19 de 48
fuderosodaesquina  
em 06/04/2022 16:51


postado por @mvbs em 06/04/2022 15:35:41

@Paulo... isso é confuso demais pra mim, sério.

Não consigo entender esse assunto de modo técnico como você, e também não consigo entender aqui na vida prática.

Pedir pra não julgar é como se me pedisse para ''relativizar'' tudo e esquecer que há certo e errado, bom e ruim.

Filho mal criado é filho mal criado, e é impossível eu ver e não julgar porque é RUIM, sejam lá eles pais felizes ou não, se não for ruim pra eles no mínimo vai ser ruim pros coitados que são obrigados a conviver com o filho capeta (escola, futuro trabalho). Pessoas com obesidade mórbida é RUIM, seja lá elas felizes ou não! Danese se ela é feliz, o troço continua sendo ruim! Pessoas que mentem é ruim! Se elas são felizes na mentira, danesse, mas o troço é um câncer que engana pessoas e faz mal. Eu vou olhar e achar isso legal? Ou fechar os olhos e fingir que não vi? Como que faz? Não tem como relativizar... não entra na minha cabeça isso.

Eu tô falando com sinceridade porque esse negócio de 'não julgar' já é algo que faz parte das minhas meditações há anos, e eu não consigo chegar a uma conclusão real de ser possível existir um ser humano que NÃO JULGA outro ser humano.


Cara, veja pelo lado positivo. Como são amigos da família, é mais fácil se afastar ou somente se encontrar em ocasiões de saídas só com os casais. Você não julga algo ou alguém que você não conhece ou esqueceu que existe.
Um primo da minha filha é nesse modelo. Como se afastar? Como vou dizer pra a minha filha não fazer aquilo se o primo dela está fazendo ali, na nossa frente? É complicado sair dessa sem julgar.
Para julgar menos eu me policio mentalmente e procuro me manter afastado de um ambiente que vai me levar a esses inúmeros julgamentos e que, consequentemente, vai me demandar um extremo esforço pra não julgar.
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Não Julgue - #20 de 48
Misere  
em 06/04/2022 16:57


postado por @Paulo em 06/04/2022 14:50

mvbs talvez sejam definições de julgamento diferentes, mas a única coisa que poderia acender alguma luz aqui é se você definiu uma qualidade de valor ao outro pela sua percepção.

Nós precisamos ter julgamentos pessoais para tomar decisão na vida.
O problema é atribuir a sua percepção ao outro do outro.
Se você fica escandalizado com sei lá o que e decide fazer o que quer que você faça, é um problema e um direito e uma necessidade existencial de todos.

O julgamento é você querer atribuir a sua percepção ao valor do outro. Que é o que não ficou claro para mim.
Ele não está te chamando para ser pai do filho dele, nem ninguém aqui pediu a sua interpretação desses fatos de uma paternidade que ninguém conhece.

Isso tudo existe só em você.
Talvez eles sejam pais felizes, e assumam a responsabilidade das decisões deles.
Talvez eles sejam tristes, e isso independe da sua percepção.

Aí não ficou claro se você assume a responsabilidade pela sua percepção, e que você é o seu responsável pelo SEU caminho. E isso as vezes envolve a gente se afastar de coisas que não nos fazem bem.
Ou 
Se você realmente acha que ele é um pai terrível e que ele deveria mudar para ser feliz pq a sua percepção de vida é a correta. E que ele e todos do mundo seria felizes se tivessem a SUA percepção de mundo.
O que seria do mundo sem suas percepções, afinal.

O julgamento, pelo menos da forma que eu entendo, é muito mais sobre ficar se metendo e querendo definir o mundo que tem 5 bilhões de anos em que existiam 110bilhoes de seres humanos pela sua definição de existência.

Do tipo, pq você não é capaz de não julgar, ninguém mais pode ser capaz...




Ser psicólogo é definitivamente muito difícil rsrs
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Não Julgue - #21 de 48
Bastter  
em 06/04/2022 17:14
parar de julgar eh dificil
eu to me esforçando para parar
e repetindo o nao julgamento
aos poucos vc para de julgar
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Não Julgue - #22 de 48
Paulo  
em 06/04/2022 18:00


postado por @mvbs em 06/04/2022 15:35

@Paulo... isso é confuso demais pra mim, sério.

Não consigo entender esse assunto de modo técnico como você, e também não consigo entender aqui na vida prática.

Pedir pra não julgar é como se me pedisse para ''relativizar'' tudo e esquecer que há certo e errado, bom e ruim.

Filho mal criado é filho mal criado, e é impossível eu ver e não julgar porque é RUIM, sejam lá eles pais felizes ou não, se não for ruim pra eles no mínimo vai ser ruim pros coitados que são obrigados a conviver com o filho capeta (escola, futuro trabalho). Pessoas com obesidade mórbida é RUIM, seja lá elas felizes ou não! Danese se ela é feliz, o troço continua sendo ruim! Pessoas que mentem é ruim! Se elas são felizes na mentira, danesse, mas o troço é um câncer que engana pessoas e faz mal. Eu vou olhar e achar isso legal? Ou fechar os olhos e fingir que não vi? Como que faz? Não tem como relativizar... não entra na minha cabeça isso.

Eu tô falando com sinceridade porque esse negócio de 'não julgar' já é algo que faz parte das minhas meditações há anos, e eu não consigo chegar a uma conclusão real de ser possível existir um ser humano que NÃO JULGA outro ser humano.

Eu posso te afirmar com toda a certeza que eu tenho de alguma coisa que eu não vivo dessa forma.

O @oxe soube explicar melhor do que eu como eu vivo.
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Não Julgue - #23 de 48
Paulo  
em 06/04/2022 19:48
@mvbs acho que este filme pode te ajudar:
Um lindo dia na vizinhança - Pesquisa Google
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Não Julgue - #24 de 48
Makarios  
em 06/04/2022 22:46
Sobre o assunto, não há como não lembrar do que disse Jesus Cristo:

"Não julgueis, para que não sejais julgados. Pois, com o critério com que julgardes, sereis julgados; e, com a medida com que tiverdes medido, vos medirão também. Por que vês tu o cisco no olho de teu irmão, porém não reparas na trave que está no teu próprio? Ou como dirás a teu irmão: Deixa-me tirar o cisco do teu olho, quando tens a trave no teu? Hipócrita! Tira primeiro a trave do teu olho e, então, verás claramente para tirar o cisco do olho de teu irmão." (Mateus 7:1-7)
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Não Julgue - #25 de 48
Capoeirista  
em 07/04/2022 00:04
@Makarios perfeita citação.
A grandeza desse mandamento é tamanha que não percebemos sua importância para a busca da paz interior e aperfeiçoamento pessoal.

Penso que se trata de um conselho, uma recomendação, indicando a relevância de gastar energia em resolver problemas internos.

Como sempre é dito aqui: "só podemos mudar nós mesmos" e "as pessoas estão cagando para nossa opinião". 

Julgar situações e pessoas por si só não é ruim.

O problema é fazer disso um cavalo de batalha, criando cizânia desnecessária, e se tornar um hábito, esquecendo os próprios problemas e defeitos.

Esse conselho reforça a necessidade de prudência e seriedade na tomada de decisões, para que injustiças e arrependimentos não aconteçam.

Não julgar significa um exercício de humilde. Muitas vezes aceitar que não conhecemos todas as variáveis da situação. 
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Não Julgue - #26 de 48
Dogoncio  
em 07/04/2022 07:13
Qualquer coisa: existe
Seres humanos:

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Não Julgue - #27 de 48
Paulo  
em 07/04/2022 07:22
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Não Julgue - #28 de 48
oxe  
em 07/04/2022 08:33
@Paulo

Que video massa. Obrigado. 
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Não Julgue - #29 de 48
michelx201  
em 07/04/2022 08:34
o nivel desse forum é espetacular!!!
voces sao f.......
levantam muitas coisas espetaculares que levam a reflexão
obrigado
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Não Julgue - #30 de 48
Paulo  
em 07/04/2022 09:40
Julgamentos e compaixão tem o mesmo custo de ação, são hábitos como falar inglês ou falar português.
Eu falo julgando ou falo compassivo, mas geram finais completamente diferentes:
Um argumento egoísta da gentileza - #PAS - Bastter.com
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Não Julgue - #31 de 48
extimido  
em 07/04/2022 10:32
Não me imponho essa visão estóica, é completamente antinatural. imagina, estar ao lado de uma criança quebrando tudo
bate na mãe,. bate no pai, quebra os brinquedos
e eu repetindo : não julgue,. não julgue, não julgue..

homem trai a esposa: ( ou vice-versa)
- não julgue, não julgue, não julgue..

filhos passam a andar com péssimas companhias 
-não julgue, não julgue, não julgue..

Necessário fazer uma distinção

posso julgar o comportamento de alguem? obviamente que sim , é necessário para q eu possa conduzir minha vida. O comportamento X é errado, e não posso fazê-lo, preciso deixar tal ideia bem clara.

Isso quer dizer que estou julgando a pessoa? Não diretamente, pois ela pode se arrepender, mudar, se ajustar. ou pode permanecer do jeito que está. É meu dever mudá-la? Não. Sou obrigado a conviver? Não. Posso seguir minha vida adiante, sabendo que os seus comportamentos são errados, mas que ela pode se tornar alguem diferente no futuro.

Não há condenação alguma, mas apenas observar que existem decisões , posturas, agires, corretos e incorretos. 

Me responda
se é tudo igual em valor (o que a pessoa faz, ou não faz em comparação com o que o outros fazem) pq vc faz justamente o que faz? pq é pior???  Não, pois em alguma medida você acredita que o que faz é superior ou correto.

Dizer que julgar é errado, não é por si só um julgamento? Digamos que fulano esteja dizendo que gastar acima dos ganhos é errado, é o estilo de vida, decisão.
 Mas e aquele que decidiu julgar as atitudes, ou até mesmo julgar os outros, não se trataria tmb de um estilo de vida? e esse passível de críticas?
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Não Julgue - #32 de 48
Paulo  
em 07/04/2022 12:11
Assim como o ansioso só sabe viver ansioso.
O tímido só sabe viver tímido.
O raivoso só sabe viver raivoso.
Quem julga só sabe viver julgando.
Assim como que só fala inglês só vai falar inglês.
Esse último post é igual aos americanos que se recusam a aprender espanhol e ficam chateado com os indianos bilíngues que não falam inglês perfeito.

E defendem isso como se inglês fosse a única, a melhor e a mais apropriada língua a ser falada.
Fala que as outras são antinaturais. Que o inglês indiano não é o correto.

A pergunta que eu faria é pq dar atenção ao filho dos outros, pq dar atenção ao casamento dos outros?
Nesse momento existem milhares de eventos acontecendo. Infinitos.

Pq esse evento específico está dominando a sua psicologia e não outro.

Você pode escolher o seu campo de atenção, onde gasta o seu tempo.
Eu não sei se isso é melhor ou pior.
Eu tomo as minhas decisões para mim.
Mas eu sei que dá para viver sem ser tomado por toda essa virulência que vocês estão soltando aqui.

Isso eu sei que dá para fazer.

Eu também sei que quem vive nessa briga eterna com o mundo tem indicadores piores de saúde estatisticamente falando.
Então eu, no melhor conhecimento possível, sei que vocês tem mais chance de adoecimento e outras coisas.

Isso é uma descrição, não é um julgamento.
Assim como a descrição de comer doce o dia todo aumenta a chance de diabetes.
Aí cada um escolhe o que fazer com isso. Ninguém é obrigado a não julgar.
Assim como ninguém é obrigado a não beber.
A discussão que vocês estão tendo é de ser impossível não ter álcool na vida.
E todo mundo que bebe acha que é besteira não beber, que em algum momento todo mundo bebe.

Infelizmente, o julgamento de vocês parece ser tão grande que por mais que vocês defendam a verdade e a certeza dos fatos, que vocês tem capacidade para fazer esse julgamento, ignoram que existem fatos sobre a nossa percepção enviesada das coisa.
E de que existem pessoas que não vivem como vocês, e que viver com essa carga de agressividade e estresse é prejudicial.

Isso é um fato. Isso não diz nada sobre voces, nem eu acho nada de vocês sobre isso.
Mas é assim que é, e cada um segue da forma que der.
Eu com as minhas questões, vocês com as de vocês
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Não Julgue - #33 de 48
Paulo  
em 07/04/2022 12:16
Eu me surpreendo muito com a fala de vocês da certeza do que é correto e incorreto.
Sério mesmo, eu acho que a minha vida séria até mais fácil.
Mas eu não tenho certeza assim sobre quase nada.
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Não Julgue - #34 de 48
Paulo  
em 07/04/2022 13:21
@extimido você também deveria ver este filme:

Um lindo dia na vizinhança - Pesquisa Google
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Não Julgue - #35 de 48
Paulo  
em 07/04/2022 13:24

@oxe, esse aqui eu até choro pq é um lance muito perto da minha profissão. Eu conheço muito bem o tipo de situação que ele está descrevendo.
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Não Julgue - #36 de 48
brunocrg  
em 07/04/2022 14:42
@extimido

Não me imponho essa visão estóica, é completamente antinatural. imagina, estar ao lado de uma criança quebrando tudo
bate na mãe,. bate no pai, quebra os brinquedos
e eu repetindo : não julgue,. não julgue, não julgue..
Se for as suas coisas que ela estiver quebrando, você simplesmente fala "Não faça isso". Se for as coisas dos pais ou as da própria criança, os pais que falam "Não faça isso". Não é questão de julgar, mas de impor limites à criança quando fica ao seu alcance ou ao alcance dos pais.

homem trai a esposa: ( ou vice-versa)
- não julgue, não julgue, não julgue..
Se você não sabe os fatos que levaram à traição, é mais um motivos pra você não julgar (ou tentar não julgar) sobre o que houve.

filhos passam a andar com péssimas companhias 
-não julgue, não julgue, não julgue..
Aqui você pode avaliar com seu filho sobre as companhias dele. Existem várias soluções, mas que nenhuma delas vai garantir 100% que o seu filho não ande com "péssimas companhias" (falando desse modo genérico mesmo).

Necessário fazer uma distinção

posso julgar o comportamento de alguem? obviamente que sim , é necessário para q eu possa conduzir minha vida. O comportamento X é errado, e não posso fazê-lo, preciso deixar tal ideia bem clara.
Que tipos de comportamentos? Aqui eu vejo que, mais importante do que julgar o comportamento de uma pessoa é entender se ela tem noção das consequências que este comportamento traz, ou seja, cada um se responsabilizar por aqui que faz ou deixa de fazer.

Isso quer dizer que estou julgando a pessoa? Não diretamente, pois ela pode se arrepender, mudar, se ajustar. ou pode permanecer do jeito que está. É meu dever mudá-la? Não. Sou obrigado a conviver? Não. Posso seguir minha vida adiante, sabendo que os seus comportamentos são errados, mas que ela pode se tornar alguem diferente no futuro.
Quando você afirma sobre como é o caráter de uma pessoa a partir do seu comportamento, é um tipo de julgamento, pois você acaba cometendo o mesmo erro de quem interpreta um trecho de um livro sem ler o capítulo inteiro: entender as coisas pela metade. Na verdade, tanto para o livro quanto para a vida, você precisa avaliar se realmente é necessário quebrar a cabeça numa pequena frase de um capítulo do livro, ao invés de apreciar o livro como um todo.

Não há condenação alguma, mas apenas observar que existem decisões , posturas, agires, corretos e incorretos. 
Essa noção de certo e errado varia bastante, conforme a educação de cada família (isso quando a pessoa tem alguém pra chamar de família). E é muito diferente você fazer essas observações com alguém que você já conhece e com alguém que lhe é estranho.

Me responda
se é tudo igual em valor (o que a pessoa faz, ou não faz em comparação com o que o outros fazem) pq vc faz justamente o que faz? pq é pior???  Não, pois em alguma medida você acredita que o que faz é superior ou correto.
Não tenho essa resposta, mais por não ter entendido a pergunta.

Dizer que julgar é errado, não é por si só um julgamento? Digamos que fulano esteja dizendo que gastar acima dos ganhos é errado, é o estilo de vida, decisão.
 Mas e aquele que decidiu julgar as atitudes, ou até mesmo julgar os outros, não se trataria tmb de um estilo de vida? e esse passível de críticas?
Julgar é errado porque é fato que nós não sabemos de tudo, por mais experientes que sejamos. Portanto, o próprio ato de julgar contém falhas, pois precisamos ter ideia do que está acontecendo, antes de abrir a boca e antes de emitir qualquer opinião, isso se realmente for necessário (ou seja, quase nunca).
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Não Julgue - #37 de 48
danesseAsVoadoras  
em 07/04/2022 18:02
É pessoal... eu fiquei impressionado com o nível da discussão madura que tivemos aqui.

@Paulo, certamente vou assistir o filme. Obrigado pela recomendação. Eu tenho um amigo íntimo que é psicólogo, na verdade ele ERA meu psicólogo, foi por muito tempo, até o dia que ele me deu 'alta' e continuamos os papos via mensageiro. Hoje somos amigos, e eu percebo na fala dele algo muito semelhante com o que você falou aqui, a visão dele sobre a vida e pessoas é bem parecida com a sua... é uma leveza total, eu sei que no caso desse amigo é natural, ele realmente não força pra enxergar da forma que ele enxerga. 

@Bastter, eu tenho feito exatamente como você citou, tentando tornar isso como um exercício, me esforçando assim como eu me esforço para cuidar da saúde com exercícios físicos... não é natural do serumano acordar e dizer: vou ali correr uns 20km, que delícia, mas a gente se esforça não é mesmo?

@Makarios, por que você acha que eu citei no meu texto que eu me pego meditando sobre isso há anos? Você trouxe justamente a fonte do meu grande conflito: Cristo! Cristo era/é filho de Deus, ele não precisava raciocinar/pensar para chegar a uma conclusão, ele sabia! Deus não pensa, raciocina, analisa... ele sabe! Mas Cristo nos deixou esse grande mandamento, correto? Se ele nos deixou é porque é possível seguir. Mas... seja bem sincero aqui comigo. Você consegue seguir os grandes mandamentos Cristãos ao pé da letra? Porque eu não consigo... eu falho miseravelmente há 32 anos, embora continue feito um bastardo persistente tentando e tentando e vou continuar tentando mudar até morrer! Um resumo da Lei e dos Profetas = 'Amar a Deus acima de todas as coisas e o próximo como a ti mesmo...', não sei qual é a tua profundidade teológica sobre as escrituras, mas... você já meditou um pouco sobre o que significa amar a Deus acima de TODAS AS COISAS? Meu amigo... não é fácil, viu...

O meu grande conflito esbarra em não julgar.

O @oxe me deu uns 2 meses de meditação para eu quebrar a cabeça e pensar um pouco sobre diferenças entre qualificar e fazer julgamentos, obrigado @oxe, aceito com humildade tua mensagem. Vou meditar sobre.

@fuderosodaesquina, pois é... veja o tamanho da luta! Se afastar de um amigo que gosta por conflito de julgamento. Isso é triste demais...

@extimido eu acho muito válido a importância da filosofia em muito da construção da nossa sociedade, mas assim como você, eu também não bebo em todas as fontes. Meditar, pensar, e até mesmo aconselhar é fácil perto de uma palavrinha: praticar.

@michelx201, concordo com vc. Aqui eu aprendo sempre. Aprendo com os colegas, aprendo com discussões que eu nunca nem sequer comentei mas li... eu não sei de nada sobre a vida... a única certeza que tenho é que não sei quase nada e não controlo quase nada. 
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Não Julgue - #38 de 48
oxe  
em 07/04/2022 18:17
@mvbs

Existem coisas que você acha quando procura e existem coisas que te acham quando não está procurando.

Eu gosto de meditar sobre o amor e coisas boas às vezes me acham em momentos inesperados.

Mas cada um tem seu caminho. Eu não sou dono da verdade.

Abração! 
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Não Julgue - #39 de 48
fuderosodaesquina  
em 07/04/2022 19:20
@mvbs cara, como falei, eu tenho trabalhado isso me afastando. Esse exemplo específico do filho do amigo é foda porque "invade a sua órbita". Você tá ali no restaurante e a criança quebrando tudo ou fazendo uma gritaria. Porra! É muito fácil falar, tudo bem, tudo legal, conta até dez, etc. Fazer são outros 500. Evidentemente não falo nada no momento, mas já me vi pensando repetidamente "não fale nada, não fale nada.." enquanto a mãe se justifica na mesa. Quem já passou por isso sabe que até sufoca.
O pessoal falou aqui em traição de casais. Cara, eu me esforço pra nem saber dessas coisas. Quem fica muito com esses papos de "vida alheia" eu me afasto. Porque eu tenho que saber disso? Eu tento me afastar da possibilidade de saber dessas "notícias". Na minha família, como tenho mais liberdade, eu digo logo que nem me conte essas coisas que eu não tenho saúde emocional suficiente pra escutar (e não tenho mesmo).
Reunião da família da minha esposa ganha fácil de um tribunal (amanhã tenho outra). Eu passo a maior parte do tempo jogando bola e videogame com a molecada.
Enfim, se a situação não invade minha órbita é muito melhor. Não tem como julgar aquilo que você sequer sabe que existe.
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Não Julgue - #40 de 48
Eduardo.cipo  
em 07/04/2022 21:21
De tudo que vi nessa bela discussão ,onde ajuda muita na reflexão do tema, acredito que tenha dois tipos de julgamentos predominante.
O julgamento que não permite fazer alguma coisa e o que permite fazer alguma coisa.
O julgamento que você não faz nada. Ex: Traição conjugal de algum casal conhecido. É exclusivamente uma situação que diz respeito somente a eles. Não te atinge em nada. Então , não faz nada,não fala nada.
Julgamento que você faz alguma coisa.
Filho mal educado por um casal de amigos . Se for possível falar com os pais para fazer alguma coisa e surtir efeito, beleza, se não , é se afasta e ponto.Não enxergo outro caminho. É muito improvável você tolerar uma criança mal educada porque você não deve julgar o porque da criança ser assim. Assistir de camarote a criança tocar o terror ,bater, quebrar e de forma  passiva você aceita porque não deve julgar, é muito difícil.
Apesar de ser um tema que dá pano pra manga, li textos que complicam  demais , muita perfumaria, muita analogia  numa coisa que nem é tão complexa assim.
Te atingiu, faz alguma coisa.
Não te atingiu ,fica quieto e segue o jogo. Não tem que dar opinião em tudo,ainda mais em coisa que não te diz respeito.
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Não Julgue - #41 de 48
michelx201  
em 08/04/2022 08:23
só entendam que todos nós podemoas mudar

o site mudou ... ha 20 anos era outra coisa isso aqui

as empresas mudam...

o mundo muda...

tudo muda..

nós podemos mudar tambem 

e que seja mudar pra melhor

melhorar um poquinho so todo dia é muita coisa no longo prazo

isso de aprender a nao julgar ou a julgar menos já traz uma mudança absurda

a vida é muito mais leve
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Não Julgue - #42 de 48
oxe  
em 08/04/2022 13:20
@mvbs

Eu tô lendo um livro de um monge budista tibetano. Tinha parado, aí voltei motivado por uma conversa ontem em outro tópico daqui. Acho que o livro pode ajudar a entender o que eu tava querendo dizer com qualificação e julgamento, de um jeito mais fácil e completo. 

Não dá pra copiar e colar tudo aqui, mas vou deixar uma passagem abaixo que acabei de ler e que tem uma relação. Essa parte que tô lendo agora é sobre julgamentos e sobre como, para os budistas, desenvolver a compaixão é o caminho para julgar menos.

"Uma das lições muito enfatizadas por meu professor Saljay Rinpoche foi que, se eu quisesse ser feliz, precisaria aprender a reconhecer e trabalhar com os fatores condicionantes que produzem reações compulsivas e ligadas às características pessoais. A essência de seu ensinamento era que qualquer fator pode ser entendido como compulsivo, já que obscurece nossa capacidade de ver as coisas como elas são, sem julgamentos. Se alguém estiver gritando conosco, por exemplo, raramente paramos para distinguir entre o puro reconhecimento “Ah, esta pessoa está levantando a voz e dizendo tais palavras” e a reação emocional “Esta pessoa é imbecil”. Em vez disso, tendemos a combinar a percepção direta e nossa reação emocional em um único pacote: “Esta pessoa está gritando comigo porque é imbecil.”

Porém, se pudéssemos nos distanciar para analisar a situação sob uma perspectiva mais objetiva, poderíamos ver que a pessoa que está gritando conosco está nervosa com algo que pode não ter nada a ver conosco. Talvez ela tenha acabado de ser criticada pelo chefe e esteja com medo de ser despedida. Talvez ela tenha acabado de descobrir que alguém próximo a ela está muito doente. Ou talvez tenha discutido com um amigo ou um parceiro e não tenha conseguido dormir bem à noite. Infelizmente, a influência do condicionamento é tão forte que raramente nos lembramos de que podemos nos distanciar. E, como nossa compreensão é limitada, confundimos o pequeno recorte que conseguimos ver com toda a verdade.

Como podemos reagir adequadamente quando nossa visão é tão limitada, quando não conhecemos todos os fatos? Se aplicarmos o princípio dos tribunais norte americanos para falar “a verdade e nada mais que a verdade” sobre nossa experiência cotidiana, teremos de reconhecer que “a verdade” é que todo mundo só quer ser feliz. A coisa verdadeiramente triste é que a maioria das pessoas busca a felicidade de maneiras que acabam sabotando todas as suas tentativas. Se pudéssemos ver toda a verdade de qualquer situação, nossa única reação seria de compaixão."

O livro é "A Alegria de Viver", de Mingyur Rinpoche.

Claro que não precisa concordar com tudo, né? Mas pelo menos ajuda a entender como existem outras perspectivas.
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Não Julgue - #43 de 48
Paulo  
em 08/04/2022 14:02
noora skam everyone you meet is fighting a battle you know nothing about. Be kind. Always | Be kind always quote, Wise words quotes, Daily words of wisdom
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Não Julgue - #44 de 48
Lord_Specter  
em 08/04/2022 15:48


postado por @oxe em 08/04/2022 13:20

Como podemos reagir adequadamente quando nossa visão é tão limitada, quando não conhecemos todos os fatos? Se aplicarmos o princípio dos tribunais norte americanos para falar “a verdade e nada mais que a verdade” sobre nossa experiência cotidiana, teremos de reconhecer que “a verdade” é que todo mundo só quer ser feliz. A coisa verdadeiramente triste é que a maioria das pessoas busca a felicidade de maneiras que acabam sabotando todas as suas tentativas. Se pudéssemos ver toda a verdade de qualquer situação, nossa única reação seria de compaixão."

O livro é "A Alegria de Viver", de Mingyur Rinpoche.

Claro que não precisa concordar com tudo, né? Mas pelo menos ajuda a entender como existem outras perspectivas.

 

Complementando com o que o Paulo disse em outro post (e também com a imagem que ele postou acima):
[...] A grande maioria das pessoas está tentando fazer um dia bom e chegar em casa. Ninguém está objetivamente tentando ferrar sua vida.
Na grande maioria das vezes elas querem colaborar para fazer um dia bom. A gente que se empodera de certezas e fica atrapalhando a própria vida.
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Não Julgue - #45 de 48
Pilgrin  
em 08/04/2022 16:52
O exercício de separar o que aconteceu efetivamente do julgamento é MUITO DIFÍCIL no começo.

Esse é o fundamento da Comunicação Não Violenta.

@oxe sintetizou muito bem.

Compaixão é a palavra aqui.

O colega deu o exemplo de uma criança que tocou o terror em algumas situações.

Talvez os pais sofram MUITO com isso também, mas simplesmente não sabem como disciplinar sem violência.
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Não Julgue - #46 de 48
Bastter  
em 08/04/2022 20:50


postado por @Paulo em 08/04/2022 14:02





isso eh pika demais
uma vez ainda era medico e achei q uma enfermeira tava sendo grossa aquele dia
e ela era sempre muito educada
depois fui saber q ela tinha perdido ambos os pais num acidente e tava trabalhando
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Não Julgue - #47 de 48
brujjo  
em 15/04/2022 19:16


Um jovem de 24 anos, olhando pela janela de um trem, gritou: “Pai, olhe as árvores andando para trás!”
O pai sorriu e um casal que estava sentado próximo a eles olhou para o comportamento infantil do rapaz de 24 anos com piedade.
De repente, o rapaz novamente exclamou: “Pai, veja as nuvens correndo com a gente!”
O casal não resistiu. Eles pensaram que o rapaz era mentalmente deficiente e disseram para o velho: “Por que você não o leva a um bom médico?”
O velho sorriu e disse…”Eu fiz isto e acabamos de sair do hospital. Meu filho era cego de nascença e acabou de ganhar estes olhos hoje…”
Moral: Cada pessoa no planeta tem uma história. Não julgue as pessoas antes de realmente conhecê-las. A verdade pode te surpreender.


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Não Julgue - #48 de 48

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #PAS > Não Julgue
por michelx201 em 10/12/2024 09:35

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