Não preciso mais de corolla

#PAS
Bastter  
em 21/09/22 13:58
 
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
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Corgi  180º
em 21/09/2022 20:08
Não preciso mais de corolla - #31 de 56
Bastter 
em 21/09/2022 21:17
Nível no Race: Turbo Mix 
@Nowitzki hahahaha

Não preciso mais de corolla - #32 de 56
Nowitzki  180º
em 21/09/2022 22:00
Nível no Race: Intermediário
@Bastter legal foi ver na sua mensagem q o @Huoya chama a gente de "os caras" kkkkkkkkkkkk
Não preciso mais de corolla - #33 de 56
zubs  180º
em 21/09/2022 22:32
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter


postado por @Nowitzki em 21/09/2022 17:41:50

após tantos anos levando voadoras essa é a vingança!!!


sensação de dar bronca no Bastter zubsOrigem do Selo10 posts
Não preciso mais de corolla - #34 de 56
Juquery3  180º
em 21/09/2022 22:34
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Não preciso mais de corolla - #35 de 56
mimmesmo  180º
em 22/09/2022 00:44
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter


postado por @Bastter em 21/09/2022 19:00




Então quer dizer que é zoeira e eu posso vender o Corolla pra comprar Bitcoin?
Não preciso mais de corolla - #36 de 56
fuderosodaesquina  180º
em 22/09/2022 04:09
Nível no Race: Profissa do Bastter Race


postado por @mimmesmo em 22/09/2022 00:44:43
Então quer dizer que é zoeira e eu posso vender o Corolla pra comprar Bitcoin?

Na verdade vc tem que vender seus bitcoin e comprar um Corolla velho agora
Não preciso mais de corolla - #37 de 56
Mauro 
em 22/09/2022 07:00
 


postado por @Marcelo348 em 21/09/2022 15:02

Deve ter sido este. 





ESSE EH O BICHOOOO....

Que saudades do meu primeiro carro... caindo aos pedaços mas me levava de A para B... e só!

Não preciso mais de corolla - #38 de 56
vynnus  129º
em 22/09/2022 11:39
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
O melhor que as cryptomoedas
Conseguiram fazer até o momento
Foi melhorar os sistemas de pagamentos atuais
Que estavam estagnados há décadas

Projeto Nexus: conheça o "Pix internacional" entre pessoas de mais de 60 países
Não preciso mais de corolla - #39 de 56
Mauro 
em 23/09/2022 03:18
 


postado por @vynnus em 22/09/2022 11:39

O melhor que as cryptomoedas
Conseguiram fazer até o momento
Foi melhorar os sistemas de pagamentos atuais
Que estavam estagnados há décadas

Projeto Nexus: conheça o "Pix internacional" entre pessoas de mais de 60 países


eu assisti 3 documentários sobre Criptomoedas pois não entendia NADA sobre o assunto e queria aprender:

> para que servem 'praticamente' (não na teoria), por que podem facilitar a vida, como emitir, como proteger emissão falsa, qual a segurança, como se faz um controle etc...

continuo nao entendendo :/
achei um tiroteio na multidão no escuro.

do que vi nos documentarios, tem furo e instabilidade em tudo.
só como um maluco lá disse, se investir 1% do que vc tem, pode ser uma boa ideia :(

mas não é neste tópico, deixa prá lá, hehehehe....
Não preciso mais de corolla - #40 de 56
Giovanni 
em 23/09/2022 06:19
Nível no Race: Profissa do Bastter Race

postado por @Mauro em 23/09/2022 03:18

eu assisti 3 documentários sobre Criptomoedas pois não entendia NADA sobre o assunto e queria aprender:

> para que servem 'praticamente' (não na teoria), por que podem facilitar a vida, como emitir, como proteger emissão falsa, qual a segurança, como se faz um controle etc...

continuo nao entendendo :/
achei um tiroteio na multidão no escuro.

do que vi nos documentarios, tem furo e instabilidade em tudo.
só como um maluco lá disse, se investir 1% do que vc tem, pode ser uma boa ideia :(

mas não é neste tópico, deixa prá lá, hehehehe....

Mauro, quando o bitcoin surgiu em 2009 uma das ideias era substituir moeda. Lembro bem dessa época:

- Comprar algum serviço em loja digital precisava pagar boleto e levava 2-4 dias para "detectar" o pagamento
- Comprar serviço/coisa em loja internacional levava 3-7 dias e mesmo cartão de crédito também levava alguns dias

Naquela época fazia sentido ter um dinheiro digital que levasse 10 minutos-1h para confirmar transação

Hoje em dia no Brasil pagamento se faz em 5s com PIX. Internacional, menos de um dia.
O sistema de bancos americano é mais lerdo e atrasado, mas também evoluiu.
E a rede original do BTC continua lerda e levando 10 minutos-3h + para confirmar um pagamento com confiança.

Então quando foi criado com objetivo  de ser moeda, fazia sentido; mas o sentido original se perdeu e o mundo também mudou. Hoje em dia eu não vejo nenhuma moeda, nem as mais rápidas com transações de <1 minuto substituindo a praticidade do PIX, até porque se não ganha em velocidade teria que ganhar em simplicidade.
Não preciso mais de corolla - #41 de 56
Giovanni 
em 23/09/2022 06:20
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
O que sobra de criptomoeda, se a parte moeda não é usada?
-> Tecnologia, que o pessoal adora falar que gosta mas não entende nem quer saber da tecnologia mesmo, é desculpa para sardinhar :)
-> "Reserva de valor": dá para argumentar ainda que serve como parte de reserva de valor, mas uma reserva de valor bem instável e quase especulativa.

Tudo isso sem considerar as coisas libertárias de "fugir do ONREVOG", "ter meu próprio dinheiro", etc. Pessoal acha que vai viver isolado da sociedade porém dentro da sociedade; o que já se provou falho, afinal ONREVOGs do mundo todo criaram regras de IR e transação de criptos em corretoras. Você não transaciona mais nada de valor significativo sem ter cadastro completo. 

Ou que em uma situação de desorganização e colapso da sociedade, as normas de uma moeda eletrônica seriam mantidas quando poucos ou ninguém sequer teria acesso à infra para ver/transacionar. Consegue ver como isso é maluquice?
Ah, eu já falei que praticamente ninguém no mundo roda de verdade um "node" no PC, que é a  base para manter toda essa ideologia de liberdade? Todo mundo depende de uma empresa que depende de outra que roda um node de verdade

Mas, tirando tudo isso, quando a cotação sobe, aí sim todos argumentos possíveis surgem para defender isso como futuro, inovador etc. Quando a cotação cai como foi do ano passado para agora, silêncio no mural - mesmo quando evoluções importantes de tecnologia aconteceram no meio do caminho
Não preciso mais de corolla - #42 de 56
Mauro 
em 23/09/2022 08:21
 
@Giovanni

obrigado pela explicação.

agora sei que "eu entendi sim" o que os documentários explicaram, só que como não faz sentido na minha cabeça achei que não tinha entendido.

valeu!
Não preciso mais de corolla - #43 de 56
Lemoura 
em 23/09/2022 11:47
Nível no Race: Intermediário
"Daqui a 10 anos estaremos trilionarios"

-BTC fanboy.
Não preciso mais de corolla - #44 de 56
vynnus  129º
em 23/09/2022 13:32
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter


postado por @Giovanni em 23/09/2022 06:19

Mauro, quando o bitcoin surgiu em 2009 uma das ideias era substituir moeda. Lembro bem dessa época:

- Comprar algum serviço em loja digital precisava pagar boleto e levava 2-4 dias para "detectar" o pagamento
- Comprar serviço/coisa em loja internacional levava 3-7 dias e mesmo cartão de crédito também levava alguns dias

Naquela época fazia sentido ter um dinheiro digital que levasse 10 minutos-1h para confirmar transação

Hoje em dia no Brasil pagamento se faz em 5s com PIX. Internacional, menos de um dia.
O sistema de bancos americano é mais lerdo e atrasado, mas também evoluiu.
E a rede original do BTC continua lerda e levando 10 minutos-3h + para confirmar um pagamento com confiança.

Então quando foi criado com objetivo  de ser moeda, fazia sentido; mas o sentido original se perdeu e o mundo também mudou. Hoje em dia eu não vejo nenhuma moeda, nem as mais rápidas com transações de <1 minuto substituindo a praticidade do PIX, até porque se não ganha em velocidade teria que ganhar em simplicidade.


@Giovanni  pelo q entendi o objetivo inicial do bitcoin
era cortar os intermediários do sistema tradicional de pagamentos

cliente -> OPERADORA DE CARTAO -> ONREVOG -> BANCO  -> vendedor

substituir a moeda é consequencia

até conseguiram substituir os 3 em vermelho acima
mas atualmente dependem dos mineradores, que é outro intermediário
eu já fiz várias contas aqui
a economia n compensa toda a trabalheira pra ter ou pagar com cryptos, por enquanto
é economizar 13 reais, atualmente

@Mauro uma das formas mais simples de entender o objetivo principal do bitcoin:

qnd voce compra pipoca do pipoqueiro na rua
sai $5 reais em espécie da sua carteira e entra $5 na carteira do pipoqueiro
n tem intermediários
é praticamente a mesma coisa pagando com o bitcoin
sai $ da sua carteira digital e vai para a carteira digital do pipoqueiro
o minerador intermediário cobra uma merreca
e você consegue fazer isso globalmente

mas ainda é complexo fazer isso com cryptos, envolve muitos passos

no caso de um pagamento de ppipoca com crypto:

1. tira celular do bolso
2. desbloqueia celular
3. abre aplicativo
4. escaneia qrcode
5. confirma pagamento

e o pipoqueiro precisa confirmar se o pagamento foi feito

com cartão de crédito ou débito são menos passos:

1. abre carteira
2. pega cartão
3. aproxima da maquininha, tá pago

pagar com PIX ainda envolve tantos passos quanto pagar com crypto
mas já estão estudando uma forma de iniciar o pagamento
sem precisar abrir o app do banco

no momento, pagamentos com crypto só são vantajosos
se o usuário nao pagar imposto
mas aí é dinheiro maldito
Não preciso mais de corolla - #45 de 56
Giovanni 
em 23/09/2022 14:30
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
@vynnus

Sim, a ideia era essa mesmo. Do whitepaper:

A purely peer-to-peer version of electronic cash would allow online payments to be sent directly from one party to another without going through a financial institution.
A ideia e novidade foi o consenso de Nakamoto e criar confiança em um meio onde duas entidades tem interesses opostos através dos Nodes e hashing power
Essa parte do "criar confiança em um meio onde duas entidades tem interesses opostos" é a parte inovadora da blockchain que pode ter outros tipos de aplicações.

Mas como competidor do sistema financeiro, sem chances. De que adianta um sistema super seguro se ninguém entende ou sabe usar? E que exige muito conhecimento técnico para entender o valor dele ?

Ontem mesmo postaram sobre certificado digital aqui, que era para ser a coisa mais segura do mundo digital (criptografia de chave pública e privada). Expectativa era isso; realidade foi que a certificadora gerou senha para o usuário porque a maioria nem sabe usar

Ajuda Eu Pow! Certificado digital A1 - Tecnologia - Bastter.com

Veja que um sistema só funciona em massa se a pessoa mais simples e iliterária conseguir usar. Tem gente pedindo esmola com PIX hj em dia. Mesmo pessoal criptobro acaba acessando o sistema das criptos via exchange, e não instalando e configurando o próprio node.
Não preciso mais de corolla - #46 de 56
Mauro 
em 24/09/2022 05:32
 


postado por @vynnus em 23/09/2022 13:32

Mauro 

voce compra pipoca do pipoqueiro na rua
sai $5 reais em espécie da sua carteira e entra $5 na carteira do pipoqueiro
n tem intermediários
é praticamente a mesma coisa pagando com o bitcoin
sai $ da sua carteira digital e vai para a carteira digital do pipoqueiro
o minerador intermediário cobra uma merreca
e você consegue fazer isso globalmente



Entendi o ponto - seria trocar dinheiro em espécie por dinheiro eletrônico.
Boa explicação, obrigado.

seria excelente se fosse fácil e com moeda estável
(por exemplo, SEMPRE 1 Crypto XYZ = 1 Dolar ou 1 €)

mas como o @Giovanni disse, já passa a transação e impostos e declaração e compra pelo Govern/Banco/Instituição/Corretora de alguma forma - e difícil de pagar pois igual a fazer PIX - além de ninguém aceitar

Apple pay (acho que Google Pay é parecido):
pega o celular, aperta UM botão, TEM que olhar para o celular (leitura facial), aproxima da maquina.

Segurança de Confirmação:
1- no celular aparece na tela (e fica como notificacao) quanto e onde vc gastou
2- chega email instantaneamente
3- já aparece no extrato do CC em poucos segundos
4- se vc não apertar o botão certo e olhar para o celular diretamente, não aciona.
(ou melhor, se alguém clona ou rouba seu cartão ou seus dados, vc eh notificado na hora se alguém usa e saberá que não é vc)

Existem intermediários que cobram pelo trabalho que fazem.
Mas funciona.
Crypto seria excelente, como eu disse acima, se fosse fácil e com moeda estável.
Não preciso mais de corolla - #47 de 56
Giovanni 
em 24/09/2022 07:41
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
@Mauro

Aproveitando o exemplo da appple/google pay:

- Se por algum motivo você ou o vendedor erram na compra (passa $400 ao invés de $40) é possível estornar;
- Se o banco detecta fraude/roubo, principalmente digital, consegue travar e as vezes até ressarcir dependendo do caso;
- As vezes a transação não vai por ser fora do seu padrão de consumo (comprou em um mercado BR, de repente está comprando em um ecommerce da austrália) e evitar fraudes;

Cripto não tem isso. E se a gente que é mais "técnológico" e usa internet todo dia para mexer aqui na bastter.com não está nem um pouco preparado para viver sem um intermediário nos apoiando, imagina quem é mais carente de "alfabetismo digital" ?

A única chance disso ser adotado em massa seria ter um intermediário fazendo todo backend complicado de cripto para você. E aí voltamos a estaca zero: ao invés de ser ponta a ponta, voltaria a ter um intermediário no meio, só trocou banco por outra instituição.
Não preciso mais de corolla - #48 de 56
Mauro 
em 24/09/2022 09:29
 


postado por @Giovanni em 24/09/2022 07:41

Mauro

Aproveitando o exemplo da appple/google pay:

- Se por algum motivo você ou o vendedor erram na compra (passa $400 ao invés de $40) é possível estornar;
- Se o banco detecta fraude/roubo, principalmente digital, consegue travar e as vezes até ressarcir dependendo do caso;
- As vezes a transação não vai por ser fora do seu padrão de consumo (comprou em um mercado BR, de repente está comprando em um ecommerce da austrália) e evitar fraudes;

Cripto não tem isso. E se a gente que é mais "técnológico" e usa internet todo dia para mexer aqui na bastter.com não está nem um pouco preparado para viver sem um intermediário nos apoiando, imagina quem é mais carente de "alfabetismo digital" ?

A única chance disso ser adotado em massa seria ter um intermediário fazendo todo backend complicado de cripto para você. E aí voltamos a estaca zero: ao invés de ser ponta a ponta, voltaria a ter um intermediário no meio, só trocou banco por outra instituição.


como dinheiro vivo: perdeu... perdeu mesmo.

apple pay +  meu CC + meus bancos, até hoje não deram nenhum problema para ninguém da minha família em pagamentos.

não me cobram nada, não descontam nada - ainda tem aquele negocio de pontos, dinheiro de volta, créditos em não sei o que mais que eu só recebo, hehehehe...
Não preciso mais de corolla - #49 de 56
Mauro 
em 24/09/2022 09:32
 
@Giovanni

ah,,, esqueci de dizer:
tenho uma amiga que não usa dinheiro mas sempre compra deste pessoal no sinal (semaforo ou farol).

ela sempre paga em PIX.

eh incrivel que confiam, ela sempre paga, desde panos de prato ate carregador de celular, passando por flores e frutas .

Não preciso mais de corolla - #50 de 56
Giovanni 
em 24/09/2022 09:57
Nível no Race: Profissa do Bastter Race


postado por @Mauro em 24/09/2022 09:32

Giovanni

ah,,, esqueci de dizer:
tenho uma amiga que não usa dinheiro mas sempre compra deste pessoal no sinal (semaforo ou farol).

ela sempre paga em PIX.

eh incrivel que confiam, ela sempre paga, desde panos de prato ate carregador de celular, passando por flores e frutas .



sim, isso tá bem comum, também fiquei supreso
agora imagina explicar para o cara que te vendeu a toalha que ele vai precisar esperar 10-240 minutos para confirmar o pagamento via blockchain do BTC
Não preciso mais de corolla - #51 de 56
Charlito  3º
em 03/10/2022 13:27
Eu uso uber no dia a dia. Cada vez mais vejo código 3D de Pix pendurado no banco do carro.
Não preciso mais de corolla - #52 de 56
prmd  180º
em 07/10/2022 11:33
adora zoar biticoio, mas se tivesse uma maquina do tempo ia voltar pra 2009 e comprar de pá

hipocrisia que fala né
Não preciso mais de corolla - #53 de 56
Bastter 
em 07/10/2022 12:00
Nível no Race: Turbo Mix 
@prmd problema eh q ninguem comprou e guardou
a nao ser os q perderam a chave
Não preciso mais de corolla - #54 de 56
prmd  180º
em 07/10/2022 16:08
Não preciso mais de corolla - #55 de 56
Charlito  3º
em 07/10/2022 17:55


postado por @Bastter em 07/10/2022 12:00

prmd problema eh q ninguem comprou e guardou
a nao ser os q perderam a chave


E também esse cara aqui que jogou fora o HD:

Britânico vasculha lixões há 8 anos para recuperar HD com R$ 1 bilhão em Bitcoins
Não preciso mais de corolla - #56 de 56

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por Bastter em 21/09/2022 13:58

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