Charlatanismo médico 101
comentada em 21/12/2022 09:26

muito triste isso 
se aproveitam do desespero das pessoas
na epoca da aids eu lembro de um q tratava com sangue de cavalo no interior de SP q levou o dinheiro de muitos

o q me espanta neste caso é ser nos EUA e o preço
normalmente charlatao coloca um preço mais em conta
pq quantos vao pagar arrumar 26M

outra coisa
nao existe tratamento nenhum q so um cara sabe
tratamento q funcione toda comunidade medica sabe no minuto seguinte

Olha as coisas q eles dizem
dificil ser mais BUCHETTI

"Com isso, ele mapeia o corpo, vê o que falta de vitaminas, etc., para poder equilibrar a pessoa. Depois da coleta dessas informações, o paciente fica dentro de uma máquina, como se fosse um forno, com um capacete que recebe ondas eletromagnéticas, estímulos neurais 

Ele dá um reset, o corpo volta ao que era, com tudo equilibrado

O médico descobriu que pessoas com doenças degenerativas têm o canal entre os olhos, acima do ZIRAN, obstruído. Então, não há refrigeração para o cérebro. As células vão morrendo."

O médico é brasileiro.  

@DATA3 sim, mas eh na florida, nos EUA
estas coisas normalmente sao no caribe em locais assim
acho estranho q as autoridades dos EUA ja nao tenham visto sobre isso

É complicado. Às vezes a pessoa está desenganada, desesperada, e se agarra a qualquer coisa que aparece. Mas há também as situações de "desespero fabricado", como é comum em pirâmides e outros golpes financeiros. 

postado por @Bastter em 20/12/2022 10:02:10

Olha as coisas q eles dizem
dificil ser mais BUCHETTI

"Com isso, ele mapeia o corpo, vê o que falta de vitaminas, etc., para poder equilibrar a pessoa. Depois da coleta dessas informações, o paciente fica dentro de uma máquina, como se fosse um forno, com um capacete que recebe ondas eletromagnéticas, estímulos neurais 

Ele dá um reset, o corpo volta ao que era, com tudo equilibrado

O médico descobriu que pessoas com doenças degenerativas têm o canal entre os olhos, acima do ZIRAN, obstruído. Então, não há refrigeração para o cérebro. As células vão morrendo."

Porque esses BUCHETTIs de saúde no geral usam termos "válidos", coisa que até parece ser sentido, mas no fim são só uma sopa de palavras técnicas ?
É o tal do BUCHETTI técnico ?

Qualquer pessoa que tenha feito biologia básica no ensino médio ou teve contato com algum livro tipo Lehninger sabe que tudo isso é BUCHETTI. Mas mesmo assim muita gente cai nisso, é o fator de desepero ? Porque não pode ser racional

esses picaretas que predam no desespero são criminosos

Nesse caso acho que tem duas perspectivas aí.  

1° perspectiva: eu não sou da área da saúde, mas falou "doença auto imune degenerativa" pra mim eu entendo como: "fudeu, não tem jeito". Aconteceu isso com alguém da minha família.  Ainda assim, eu busquei os melhores profissionais e tratamentos que o meu conhecimento e inexperiência permitiram encontrar. Mas não era eu que estava passando pela doença, então fica mais fácil de hesitar encarar algumas situações e tratamentos.  E meu ceticismo/pessimismo externo também colaborava por achar que por ser auto-imune, não tem "causador etiológico", e por não ter o que "matar"/"cortar"/"extirpar" não dá pra resolver. 

2 - A pessoa pensa: já que não tem mais jeito, vou tentar qualquer jeito que surja. Principalmente quando se tem dinheiro ou patrimônio, e não se tem mais esperança, e as decisões são tomadas pela própria pessoa que está passando pela doença. Ela começa a enxergar algo do tipo: "não tenho mais nada a perder mesmo".  E vai e encara. 

No meu caso familiar tinha um remédio que havia 30% de chance de prolongamento da vida. O médico disse que poderíamos tentar, mas achou que não valia a pena, os efeitos colaterais e o custo eram muito elevados, e mesmo os resultados , embora o remédio seja comercial, os estudos ainda não são conclusivos se esses 30% de prolongamento de vida (não é nem cura) são realmente em decorrencia do tratamento. O tratamento custava um imóvel, e eu que tinha a  tomada de decisão. Nesse caso, não vou dizer que foi fácil, mas tomei as decisões dado às informações que eu possuía. Mas aí depois tem que ter o psicológico bem tratado pra não ficar na neura de "será que tomei a decisão correta"? 

Em outro caso não familiar mas próximo, uma pessoa desenvolveu uma forma raríssima de psoriase grave. A vida inteira saudável e sem problemas de saúde. Sem casos na família.  Um tratamento muito caro e com poucas chances de dar certo. Mas quem tomava a decisão era quem estava passando pelo problema. Ele tomou. Se tratou. Deu certo. 

Mas os próprios médicos disseram que ele estava dentro da margem pequena dos resultados. E que outros fatores que ele tinha em relação a outros pacientes (principalmente psicologicos) ajudaram profundamente no tratamento.

Os elementos enumerados pelo @Stoic vale para charlatanismo de qualquer natureza. Parabéns por mais uma bela postagem.

@Giovanni se a pessoa ta desesperada e a medicina tradicional nao oferece boas chances eh facil pegar com qq pikaretagem
a pessoa nao tem culpa
ela ta desesperada

o caso do sangue de cavalo, era taubate eu acho
um monte de gente foi la
e vao dizer, ah mas ja q vai morrer q q custa tentar

acaba com todas economias e morre da mesma forma e a familia depois fica na pior

Bah, isso aí deve ser brabo de ver pra quem é médico sério.

Esses picaretas quando afrontados vão sempre se utilizar do argumento "reserva de mercado", "indústria farmacêutica não tem interesse", etc. Não só médicos ruins mas também outros profissionais de saúde que se apoderam ilegalmente de tratamentos ineficazes e muitas vezes cometendo o crime de exercício ilegal da medicina.
Outro recurso muito utilizado por instagramers é assumir banca de estudioso e pesquisador e trazer um monte de estudo comprovando o que quer que seja. Não apenas de fontes leigas mas inclusive de periódicos especializados e conceituados. Atenção: o pubmed e a JAMA, New England, etc também publicam estudos ruins. Aqui são duas formas de induzir o erro: a primeira se chama "cherry picking" na qual se seleciona estudos favoráveis (independente da qualidade) e se omitem evidências contrárias. A segunda é simplesmente a falta de capacidade do próprio profissional em avaliar se o estudo tem ou não qualidade. Isso é muito mais comum do que se imagina.

O serotomano parasitando outro de sua espécie.
Vem meteoro!

O valor, no entanto, foi desmentido pelos responsáveis do tratamento.  O custo dele pode variar entre US$ 36 mil a US$ 50 mil (de R$ 190 mil a R$ 264 mil, na cotação atual) e varia ainda segundo as especificidades de cada caso.  

Claudia Rodrigues vende imóveis para pagar tratamento de R$ 26 mi nos EUA

@Zecueca sim, eu tava achando o valor meio estranho
o q pode ser outras pessoas se aproveitando dela como intermediarios
ser humano eh triste demais
mas o valor menor nao muda a picaretagem

virou FAQ
Saúde & Esportes > FAQ > Como Detectar Charlatanismo

Gosto muito do perfil desse colega. Sigam no Twitter e Instagram.

https://twitter.com/josenalencar/status/1462549969949192197?t=YBplSRk8RgwqyPcRdcGSMA&s=19

problema gravissimo.

qlquer semelhança com a área de finanças não eh coincidência.

Promessa vazia sobre o cérebro | Questão de Ciência

postado por @Giovanni em 20/12/2022 10:19
Porque esses BUCHETTIs de saúde no geral usam termos "válidos", coisa que até parece ser sentido, mas no fim são só uma sopa de palavras técnicas ?
É o tal do BUCHETTI técnico ?

Qualquer pessoa que tenha feito biologia básica no ensino médio ou teve contato com algum livro tipo Lehninger sabe que tudo isso é BUCHETTI. Mas mesmo assim muita gente cai nisso, é o fator de desepero ? Porque não pode ser racional

esses picaretas que predam no desespero são criminosos

na hora que te dizem que vc somente tera 10 anos de vida, vc tenta tudo possível com uma esperança até que o "placebo" de certo.

eu sei muito sobre isso, muito mesmo.

e não estou falando de estudos ou tirando onda que sei mais que os outros, é que acompanhei casos assim e inclusive passei por isso.

"Alegações extraordinárias exigem evidências extraordinárias." -  Carl Sagan.

@Stoic ótima sua postagem, favor tempo que não via seus textos!
Isso é engraçado, muitas vezes a gente vai num médico e sai deslumbrado, mar chega em casa e nem consegue explicar o que tem de errado e como tratar rs
Con certeza em casos dramáticos tudo fica potencializado, muito emocionantes os relatos acima.

@Stoic

obrigado por "aparecer" de novo com mais um texto espetacular.

postado por @Bastter em 20/12/2022 10:11:16

DATA3 sim, mas eh na florida, nos EUA
estas coisas normalmente sao no caribe em locais assim
acho estranho q as autoridades dos EUA ja nao tenham visto sobre isso

Enquanto pegar mais brasileiros as autoridades não vão muito em cima. Se começar a pegar muito americano aí é capaz de dar problema para ele. 

postado por @Bastter em 20/12/2022 09:59:31

outra coisa
nao existe tratamento nenhum q so um cara sabe
tratamento q funcione toda comunidade medica sabe no minuto seguinte

É isso. Falou que é salvador da pátria, fuja!

postado por @neuro em 20/12/2022 12:09
Enquanto pegar mais brasileiros as autoridades não vão muito em cima. Se começar a pegar muito americano aí é capaz de dar problema para ele. 

juro que dá desgosto.

Passei algo parecido com um familiar em estágio avançado de ELA. Gastou uma nota para fazer um tratamento "inovador" em NY. Mas ele tinha o dinheiro (fruto de seu trabalho) e escolheu fazer. A expectativa deu um sopro de ânimo nele. Aí como é que fala para ele não fazer? 

Eu tô pra escrever um 101 sobre como aumentar as chances de você não se dar mal ao procurar um serviço de emergência.
Cada dia eu vejo inúmeros absurdos na minha área, pela dinâmica do sistema, pela "cultura" errada do uso da emergência e pela falta de bom senso das várias partes envolvidas.
O sucateamento da medicina, casado com aumento da prevalência de doenças psiquiátricas, somado ao acesso à informação tem gerado um mix perigosíssimo para atendimentos de urgência.

Postagem excelente
Essa reportagem é muito triste mesmo "/
Sem estar em uma situação de estresse dessa muitos de nós (eu me incluo totalmente nisso) caem em golpes, imagine em casos assim
Como o @mauro disse, a maioria vai tentar recorrer a qualquer coisa quando recebe uma notícia do tipo 
Esse tipo de coisa me lembra muito a importância de ter profissionais bons e confiáveis próximos

@DeltaFM nao se fala nada
os doentes nao tem culpa de nada
o problema ai sao os charalatoes criminosos

@Rincewind eu nao sei como ta hoje
quando eu trabalhei no souza aguiar, a maior emergencia do Rio
90% do q chegava la nao era emergencia

postado por @Bastter em 20/12/2022 10:02

O médico descobriu que pessoas com doenças degenerativas têm o canal entre os olhos, acima do ZIRAN, obstruído. Então, não há refrigeração para o cérebro. As células vão morrendo."

Nem precisa ser médico, alguém que estudou no ensino médio de verdade (e não estava a passeio) já vê a 10 milhas de distância que isso é tudo groselha.

"não há refrigeração para o cérebro"

Não sei nem o que dizer.

O mais inacreditável é o charlatão conseguir arrancar uma cifra tão grande. Geralmente os charlatanismos são mais baratos e menos elaborados.

postado por @LERDAO em 20/12/2022 11:10

problema gravissimo.

qlquer semelhança com a área de finanças não eh coincidência.

É bem parecido.

E assim como na área de finanças, tem preto, tem branco e tem cinzento. E tem muito conflito de interesses.

Tem pirâmide financeira, que são charlatões bizarros no nível dos caras das "cirurgias espirituais". Tudo fora da lei.

Tem charlatanismo dentro da lei e referendado pelas autoridades, conselhos e reguladores. Tipo homeopatia ou day trade.

Tem pessoas que trabalham bem - mas são caros (e não, não é seu AAI ou gerente do banco, são gestores que vc pode contratar via carteira administrada ou fundo exclusivo, e não vão fazer nenhum milagre, é apenas se vc quiser poupar seu tempo ou ODEIA o assunto e não quer aprender NADA de investimentos, o que não é o caso dos bastterianos).

E tem a zona cinzenta. Aquele assessor empurrando COE, que me lembra muito um otorrino que fui consultar para ver tosse e dor de garganta e o cara já queria me operar de sei lá o que (sem indicação real).

postado por @Rincewind em 20/12/2022 15:02

Eu tô pra escrever um 101 sobre como aumentar as chances de você não se dar mal ao procurar um serviço de emergência.
Cada dia eu vejo inúmeros absurdos na minha área, pela dinâmica do sistema, pela "cultura" errada do uso da emergência e pela falta de bom senso das várias partes envolvidas.
O sucateamento da medicina, casado com aumento da prevalência de doenças psiquiátricas, somado ao acesso à informação tem gerado um mix perigosíssimo para atendimentos de urgência.

Rince faz isso por favor