Artigo interessante sobre criar filhos atualmente
comentada em 06/02/2023 10:06

Valeu por compartilhar, Bastter! Os artigos desse site são muito bons!

“Putting them in a loving environment, offering encouragement and helping them along the way does improve their odds of success.”

Já aviso que quem fizer comentário pirado, machista, se metendo na vida dos outros, ou qualquer piração vai ter o comentário sumariamente deletado.

E para os malucos que acham que isso é censura:

A bastter é uma organização privada de fins específicos. Você não é livre para ficar atazando as pessoas em qualquer lugar. Escreve as maluquices que quiser no muro da sua casa, publica um livro, abre um site pessoal.

É só ser sua pior versão em outro lugar, aqui a gente trabalha pro desenvolvimento das pessoas, não é para apoiar gente auto destrutiva.

São afirmações complicadas, mas não acho que chegam a estar erradas.
"One of the reasons so many parents seem stressed out these days could be because they are raising their children differently than they were raised. Nearly half of all parents in this study said they are trying to raise their children differently than how they were raised."

Uhum, só isso já faz ficar mais difícil (:

Somos pais melhores. Ser cuidador hoje em dia é alta performance. A gente passa muito mais tempo cuidando efetivamente de criança. É difícil mesmo.

Mas eu escalo. Escalada não é apenas inútil a gente escolhe a forma mais difícil possível de fazer algo inútil. Então, tá tudo em ordem.

Nada grandioso vem de coisas fáceis. Criar uma criança é difícil, fácil é abandonar. Fácil era bater, fácil era isolar ela afetivamente. Fácil era criar uma relação de obediência hierarquizada em detrimento de criar uma relação com um indivíduo.

Eu escolho o difícil mesmo.

"My over-generalization on parenting of today versus parenting of the past is millennial parents assume they have more control over the outcome of their children’s lives while parents of the past understood there are certain things that are out of your control."
 
Hoje a gente tem uma consciência mais forte de que não estamos criando os filhos para o presente, e sim para um futuro incerto.
Eu talvez diria que essa incerteza leva a ansiedade, que por sua vez leva ao controle.
É difícil mas me parece muito mais um problema de mundo do que um problema de parentalidade.

Como pai de primeira viagem de um bebê de 9 meses, tenho pensado bastante sobre isso, especialmente na dicotomia da presença x provisão.

Talvez como homem, aprendi a focar na provisão antes da presença.

O que tem tornado difícil sair desse ponto de vista, é o aumento no custo de vida. Minha esposa e eu combinamos que ela ficará cuidando dele em casa pelo máximo de tempo possível. Isso significa que essa necessidade de dar conta financeiramente fica totalmente sob minha responsabilidade.

Fazer terapia por 3 anos e conviver aqui no fórum me ajudou a entender que essa tara por dinheiro e por ser "bem sucedido" corrói as coisas mais importantes, especialmente quando sacrificamos a presença com os filhos.

Por isso hoje eu entendo que existe um viés na minha maneira de ver meu papel. E se eu não estiver disposto a mudar isso aos poucos, vou justificar minha ausência com a desculpa que estou trabalhando pelos filhos.

Convivi com muitos empresários mais velhos que hoje "só tem" a empresa. Casamentos que ruíram. Relações com os filhos inexistente. E no fim acham apenas no trabalho uma maneira de manter sua satisfação.

Trocaram a vida que importa, por uma placa de "empresário do ano" que a AssONciação empresarial da cidade faz parecer importante.

De maneira geral essa consciência parece ter sido uma verdadeira evolução da nossa geração. Junto com ela vem, de fato, uma camada de insegurança, medo e superproteção que poderão gerar prejuízos no futuro.

Mas que são parte do nosso próprio processo de aprendizagem, e que talvez só o tempo nos ajude a ver a melhor maneira de lidar com isso.

É difícil saber se é mais difícil, ou não.

Os pais de hoje não são os pais da geração passada, o mundo hoje não é o mundo da geração passada. Como a gente vai medir a intensidade da sensação de dificuldade entre pessoas diferentes e entre contextos diferentes?

É comum que a gente ache que nossas dificuldades são maiores que as dos outros, mas a verdade é que cada um tem sua realidade.

Por exemplo, os computadores e a internet trouxeram inumeráveis facilidades que não existiam 30 anos atrás. Mas também trouxeram outros desafios que não existiam, ou que existiam de outra forma.

A gente tem mais informação e cultura, mas também tem mais distração e ansiedade. Algumas coisas são mais caras, outras mais baratas ou nem existiam naquele tempo. Existem novas formas de trabalho, algumas tomam mais tempo, outras nos dão mais flexibilidade. Assim vai. 

O que eu posso dizer é que a maioria dos pais que eu conheço quer fazer o melhor pelos seus filhos e tenta se adaptar às circunstâncias.

Às vezes eles não sabem como, às vezes eles foram criados de uma forma e ficam divididos entre repetir a fórmula ou tentar algo diferente. Às vezes as dificuldades da vida atrapalham. Às vezes eles erram e fazem besteira. 

Mas no final das contas tá todo mundo tentando fazer algo bom, apesar de tudo.

E é isso que importa. 

“We choose to go to the Moon

We choose to go to the Moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard.

Because that goal will serve to organize and measure the best of our energies and skills,

because that challenge is one that we are willing to accept, one we are unwilling to postpone and one we intend to win.”

- JFK

@oxe Para toda e qualquer abstração a gente precisa em chegar em algum critério objetivo.
E a essas coisas damos o nome da abstração. Somos mais felizes, mais isso, mais aquilo.
Nós somos mais engajados, passamos mais tempo, participamos mais da educação formal etc...
Tudo isso gera consumo de tempo e dinheiro. E isso é mais daquilo que chamamos de difícil por acordo de critérios.
Mas no sentimento de dificuldades.... eu já tenho dificuldade me avaliar os meus, imagina o dos outros... hehehe 

É importante criar os filhos com amor e atenção. Acho difícil alguém discordar dessa premissa.

O caso, o que mais me atento tendo dois filhos em casa, é não limitar o aprendizado por conta desse amor.

Com esse foco, se meu filho de 9 anos tem atrito com outro da mesma idade, se não não estiver na pancadaria, deixo resolverem... Com o de 14 anos, msm coisa.

Minha interferência, sempre, foi naquilo que não dão conta, meu filho de 9 anos, com alguém de 15, entro no meio. Meu filho de 14 com alguém de 8, ele é que deve sair... (É importante não deixar acontecer com o filho do outro oq vc não quer para o seu, penso).

A frustração é uma professora pra vida, tirar isso é deixar nossos filhos mais fracos e garantir sofrimentos futuros bem maiores... É difícil, mas a gente precisa deixar acontecer, quando em condições normais.

No mais, treino e treino e jogo e jogo. Entre oq achava que seria e oq é foi uma grande diferença, como quase tudo que eu já soube em teoria e depois experimentei na prática.

O que eu tenho observado é que os homens, hoje em dia, parecem estar mais presentes na educação dos filhos, do que no passado. E isso eu acho muito legal. Quando eu era criança, os homens eram básica e somente provedores, quando muito, com raras exceções.

Muito bom o artigo.

Como pai de um menininho de quase 10 meses esse artigo me trouxe algumas reflexões interessantes.

Frequentemente converso com meus pais a respeito desses assuntos e eles também conseguem notar algumas diferenças entre a maneira que eles foram criados, a maneira que eles nos criaram (minha irmã e eu) e o tipo de criação que tem sido oferecida ao nosso filho.

Acredito que as principais conclusões disso tudo são:

- independente da maneira de criação, todos tentaram dar o melhor com as "ferramentas" que tinham disponíveis na época;

- cada época apresentava uma série de facilidades e dificuldades da época em particular... Hoje por exemplo temos um problema de segurança pública que não existia 40 anos atrás. Por outro lado, o acesso a SAÚDE era bem mais precário...

Sendo assim, não consigo dizer que ser pai hoje é mais fácil ou mais difícil do que em outras épocas, mas penso que é muito DIFERENTE.

Muito obrigado por compartilhar.

"The definition of success for parents today is interesting.

When asked what they want for their children, most parents prioritize financial independence and career satisfaction."

Eu acho que isso se deve ao número de "adultos" encostados nos pais, avós mais velhos. Pode ser análise de umbigo, mas vejo demais isso.
Os pais podem expulsar filho de 30 anos de casa? - Migalhas

Algo interessante que não vi ninguém comentar sobre o artigo é sobre como alguns pais tratam os filhos assim, para fazer uma analogia, como os sardinhas tratam o mercado.

Colocam mais energia e foco do que deveriam e depois se perguntam porque não obtem o resultado que esperavam e porque ficam tão ansiosos e preocupados com o assunto ja que não abrem mão da ilusão do controle de que são capazes de definir o resultado final com seus esforços que nem a citação que o @Paulo postou:

"My over-generalization on parenting of today versus parenting of the past is millennial parents assume they have more control over the outcome of their children’s lives while parents of the past understood there are certain things that are out of your control.".

Talvez fosse melhor para todos os envolvidos se os pais da geração seguinte a helicóptero também tentassem ser diferentes dos pais (como imagino ser usual entre as gerações) e tenham uma forma de criar mais semelhante a sugerida pelo autor mais amorosa e presente com menos cobranças de resultados financeiros e que permitam a criança a se desenvolver deixando, por exemplo, que elas brinquem livremente no parquinho correndo o risco de se machucar. 

postado por @Paulo em 04/02/2023 10:45

Já aviso que quem fizer comentário pirado, machista, se metendo na vida dos outros, ou qualquer piração vai ter o comentário sumariamente deletado.

E para os malucos que acham que isso é censura:

A bastter é uma organização privada de fins específicos. Você não é livre para ficar atazando as pessoas em qualquer lugar. Escreve as maluquices que quiser no muro da sua casa, publica um livro, abre um site pessoal.

É só ser sua pior versão em outro lugar, aqui a gente trabalha pro desenvolvimento das pessoas, não é para apoiar gente auto destrutiva.

carai, paulo ja chega com 2 pés na voadora preventiva

Olhei o artigo por cima e é mais uma opiniao do que outra coisa. Sempre dificil comparar gerações, mas atualmente, penso que uma das coisas que deixa mais "difícil" ter filhos é termos famílias mais dispersas geograficamente e menores. Hoje é mais comum nos mudarmos e as famílias irem reduzindo, não tem mais aquela estrutra familiar de apoio.
A questao financeira acredito que também dificulta um pouco a mais, mas enfim, fica no âmbito da opinão. Hoje é mais comum os pais serem mais presentes do que no passado, será que compensa? Ou as mulheres contribuirem mais pra parte financeira?

de todos, o paulo é o q me assusta mais


medo das voadorasMurlikOrigem do Selo

Artigo muito legal, obrigado por compartilhar
Excelente os comentários tbm
Tenho um filho de 1 ano e 4 meses e acho muito massa as discussões sobre paternidade do site, sempre agregam muito
Deixar meus 2 centavos de contribuição aqui: em relação a criação que recebi e que tento dar pro meu filho a grande diferença que vejo é a tentativa de quebrar o ciclo de violência que meus pais foram criados e a maioria da minha geração tbm. 

Ter filho é algo que você precisa saber muito bem se quer antes de ter.

Minha esposa entrou na piração de querer ser a mãe mais perfeita e seguir diversos influencers nas redes sONciais. 

Resultado? Ela quase enlouqueceu. Gastei um caminhão de dinheiro em consultas médicas para investigar os vários "problemas" encontrados.

Eu varava noites para ficar de vigília, e ainda trabalhando em uma cidade diferente da que moro (meu ramo de trabalho saiu da cidade de SP e optamos por morar perto das avós), também faltava ao trabalho sempre que havia suspeita de algo errado com ele ou consulta. Eu cheguei a fazer uma média de 2h dormidas por dia em um mês, e minha esposa ainda dizendo que eu não me dedicava o suficiente para a família. 

Isso custou minha saúde e quase o casamento se desfez. 

Falei em outro tópico, se tem um ramo que tem mais BUCHETTI que o de finanças e é tão danoso quanto é esse novo mercado da maternidade. Foi uma luta grande pra fazer minha esposa parar de seguir esta turma. Ela precisou de ajuda de terapia para isso. Hoje que meu filho está com 1 ano de idade as coisas estão melhores.

Felizmente meu filho não tem problema algum, só o desenvolvimento dele que não está no tempo ideal, mas dos vários profissionais que o avaliaram (foram mais de 40 recibos de consulta em 1 ano), todos unanimemente falaram que ele está bem e está tudo dentro do considerado normal. 

postado por @mogarfilho em 04/02/2023 21:23

Ter filho é algo que você precisa saber muito bem se quer antes de ter.

Minha esposa entrou na piração de querer ser a mãe mais perfeita e seguir diversos influencers nas redes sONciais. 

Resultado? Ela quase enlouqueceu. Gastei um caminhão de dinheiro em consultas médicas para investigar os vários "problemas" encontrados.

Eu varava noites para ficar de vigília, e ainda trabalhando em uma cidade diferente da que moro (meu ramo de trabalho saiu da cidade de SP e optamos por morar perto das avós), também faltava ao trabalho sempre que havia suspeita de algo errado com ele ou consulta. Eu cheguei a fazer uma média de 2h dormidas por dia em um mês, e minha esposa ainda dizendo que eu não me dedicava o suficiente para a família. 

Isso custou minha saúde e quase o casamento se desfez. 

Falei em outro tópico, se tem um ramo que tem mais BUCHETTI que o de finanças e é tão danoso quanto é esse novo mercado da maternidade. Foi uma luta grande pra fazer minha esposa parar de seguir esta turma. Ela precisou de ajuda de terapia para isso. Hoje que meu filho está com 1 ano de idade as coisas estão melhores.

Felizmente meu filho não tem problema algum, só o desenvolvimento dele que não está no tempo ideal, mas dos vários profissionais que o avaliaram (foram mais de 40 recibos de consulta em 1 ano), todos unanimemente falaram que ele está bem e está tudo dentro do considerado normal. 

Putz que tenso

Pior é quando vc fica comparando com desenvolvimento dos amiguinhos e o seu filho ainda tá lá na dele, de boa.  O pediatra ajuda muito nesse sentido. 

Fica tranquilo que é só ter um segundo que a criação fica mais relaxada hehehe.

I want my kids to succeed in life but I’m not going to make that assessment based on how much money they make. I just hope they’re happy, kind to other people and do their best.

Queria agradecer pelo artigo. Tenho 1 casal de filhos e por eles me exercito pra ter saúde e estar a postos (escrevi tb pra ver se meu avatar ainda ostenta o badge "barrigão de ouro"!)

Como pai de um menino de 2 anos, meu comentário:
Acho interessantes os comentários sobre ser pai / mãe, conversas em tom de histórias e causos, não como forma de cartilha e as receitas prontas de como criar um filho. Porque, estes últimos, acho eu, são iscas ou “oportunidades” para comparações e futuras ansiedades, e fazer do longo caminho longo, um curto caminho longo.

Com relação a “preparar” um filho. Sigo o exemplo que tenho do meu pai. Ele mal estudou, nunca me orientou sobre finanças ou sobre me dedicar aos estudos ou profissões, nunca! E nunca me orientou de como criar um filho ou uma família. Mas ele sempre esteve, e está ao meu lado, sempre deixou eu resolver as coisas (e errar muito), nunca de desencorajou (mesmo sendo qualquer besteira para ele – mas ele não falava nada), e o que eu mais prezo, o amor e o carinho que ele tem com a minha mãe.

Sentia que ele não me colocava em primeiro lugar, nem com a minhas outras 2 irmãs.
Hoje, com a minha mulher e meu filho, mas principalmente com o meu filho, tento, e sempre tentarei dar o máximo de amor e coragem para que ele resolva as coisas dele, e busque sempre por erros e conhecimentos novos, para ter um equilíbrio de ficar entre o seix e o douze. E, para isso, ter muitas conversas, ouvir muitas histórias e agir diante de todas as aventuras e desventuras desta vida...

@mogarfilho O mercado de maternidade é predatório nivel ultra hard.

Eu falo que todas as informações importantes você recebe no dia que a criança nasce na Caderneta da criança.
Tudo, absolutamente tudo que é realmente importante está lá, com a linguagem mais acessível do mundo.

Para meninos:
https://bvsms.saude.gov.br/bvs/publicacoes/caderneta_crianca_menino_2ed.pdf
Para meninas:
https://bvsms.saude.gov.br/bvs/publicacoes/caderneta_saude_crianca_menina.pdf

O resto, ou é caso muito específico que só um especialista pode avaliar, não é youtuber que vai dar a resposta.
Ou é BUCHETTI.

@Bastter As vezes eu acho que ele me ensina mais do que eu ensino ele.