Doenças inventadas
comentada em 06/06/2023 09:44

postado por @Bastter em 14/03/2023 08:59


Gluten 2 Ver mais

 
Entendi o seu texto sim, pra mim foi um choque saber que muitas pessoas hoje são  intolerantes à glúten por pura invenção, isso nunca passou pela minha cabeça.
Não fazia ideia disso !!!!! Mais uma coisa que fui 100% influenciado. Muito bom saber, minha namorada acaba não usando apenas farinha de arroz, mas sim uma mistura de diversos farináceos, que incluem a farinha de arroz e polvilho por exemplo - no caso dela não sei o que seria melhor.
Muitas vezes por estar com ela eu como muitos alimentos sem glúten, por exemplo, pediu uma pizza é sem glúten, biscoitos, bolos...
De qualquer maneira obrigado pela explicação.

@Bastter
Depois do "este tópico não é sobre telas"

Este aqui seria "este tópico não é um ataque pessoal à pessoas com real diagnóstico ou negação de doenças reais"

É um alerta sobre os riscos da desinformação e modinhas prejudiciais de saúde 

@Mamatos quem está discordando do Bastter e dos 6 avatares médicos não está, necessariamente, não sabendo interpretar o que foi dito.
Está apenas discordando da generalização feita e principalmente da forma que foi feita com pitadas de teorias da consipiração como "indústria farmacêutica cria doenças".

Marketing sobre uma enfermidade pra vender mais um remédio é parte do jogo comercial que envolve a saúde, mas daí caminhar para "diagnósticos inventados" e "remédios placebos para doenças" tem um caminho enorme.
Como dizem no futebol a ideia foi boa, mas o passe foi muito ruim. A graça da comunidade é o debate aberto! 

@Bastter tava só contextualizando pro mamato. Como falei la no início eu concordo com boa parte do que vc escreveu, já vi acontecendo com familiares próximos esse tema de “doença da moda”. Só a parte da industria farma que chamou minha atenção (provavelmente pelo que vimos da galera antivac). De verdade, fiquei muito feliz que a comunidade conseguiu trocar ideias sobre o tema de uma forma maneira e construtiva! Tudo é material pra reflexão!

postado por @Bastter em 14/03/2023 00:01

obviamente ta cheio de gente aqui destruindo a propria vida se enchendo de remedios para doenças ficticias
q so deveriam praticar mais esporte e procurar terapia e um bom clinico
e q nao gostaram da postagem
mas se vcs aceitarem isso a vida de vcs vai melhorar muito

27 postsBastterEu fico afetado sim!

Quanto as doenças alimentícias, não podemos esquecer do ultraprocessamento que os alimentos sofrem e as modificações que eles sofreram ao longo do tempo. 

Leite que vc compra na caixinha (com ou sem lactose): processado pra caramba

Trigo de hoje: proteína do glúten modificada em relação a proteína original

No fundo acho que é muitos mais uma questão de comer lixo.

postado por @Bastter em 14/03/2023 09:09

Pessoal vamos interpretar texto

eu nao disse q ninguem tem intolerancia a gluten ou lactose

eu disse q nao ha como uma especie evoluir em 20 anos de 1% da população ter para 50% ter

nao tem como

e alem do mais ha niveis diferentes

muita gente tem uma leve diarreia quando bebe leite
isso nao tem nada a ver com a doença intolerancia a lactose

ninguem precisa beber leite apesar q 99% dos q dizem ter intolerancia bebem
pq tudo leva leite e viver sem poder tomar leite eh complicadissimo
assim como sem gluten, esta pior, pq eh danoso a saude e as pessoas q realmente tem doença celiaca tem incidencia maior de diabetes por nao usar gluten, pois os substitutos notadamente a farinha de arroz sao bem ruins

portanto as doenças existem, sao bem raras, e as pessoas q tem de verdade sofrem bastante

o resto eh modinha q vai passar, ja ta ate passando e vaii ser substituida por outra

eu tinha clientes q tinham sempre a doença da moda, iam mudando

sim sim! entendi o seu ponto!

nao sabia dessa história do tempo de tela e desenvolvimento também.
sobre inventar doenças eu vou contar uma historia e aproveitar p meter uma sadinhagem q existe minha EM VIDEO haha
no meu casamento, eu fiz os votos e tal e dentro deles comentei sobre a dificuldade de morar a dois [já estavamos morando juntos pq preferimos sair de casa visto q temos profissoes muito expostas ao covid e na epoca havia muito medo]
dentre as dificuldades citadas eu falei que tenho uma certa dificuldade de atenção e em concluir tarefas e citei algumas delas.

no fim, eu disse "talvez eu tenha um deficit de atenção, um TDAH ou sou apenas um idiota mesmo".

a sardinhagem ficou na parte "vamos nos desenvolver a ponto de um belo dia sermos 2 velhinhos no shopping numa terça-feira a tarde e viveremos de renda passiva..."
sadrinhagem à parte, chegou a hora da festa e fui abordado por pelo menos 8 convidados SE DIAGNOSTICANDO com TDAH kkkkkkk
a galera ficou se diagnosticando na igreja baseado na minha lezeira!!!

eu me limitava a dizer "entao procure um medico"

@Bastter esse post me lembrou como de repente todo mundo tem TDAH
Só prova tudo o que você falou. Ninguém tinha esse déficit de atenção até uns 5 anos atrás, aí inventaram esse nome bonitinho e de repente todo jovem (e até mais velhos) emocionados tem

O tópico parte da premissa de que 50% das pessoas falam que tem uma doença como intolerância à lactose ou glúten, sendo que é enviesado pelo olhar do médico. Uma pessoa comum mal conhece 10 pessoas que tenham essas doenças, ou seja, essa proporção é cerca de 1%, que é a real.

é um post que já começa com Buchetti na premissa, se fosse de outro membro já teria sido apagado

Se parar 100 pessoas na rua e perguntar se elas tem essas doenças, 1 vai dizer que sim.

Galera tá chorando que tem gente que acha que tá doente e vai no médico. Que bom que quem acha que tá doente tá indo no médico fazer diagnóstico, 99 vão sair de lá sem ter nada e 1 vai ter a oportunidade de se cuidar e melhorar a vida.

post com cheirinho de médico preguiçoso e com sensação de injustiçado 

Por algum motivo qualquer, tenho enxaqueca e outros sintomas sempre que consumo certos tipos de queijo (parmesão e gorgonzola, por exemplo). Outros (mussarela, prato) não acontecem nada.

Aprendi a conviver com isso e bola pra frente.

Certa vez na casa de um amigo surgiu esse assunto (pq íamos pedir pizza) um amigo dele que é médico veio conversar comigo sério, falando que eu devia ter um tipo de intolerância a lactose e tal. Me recomendou 'fazer um teste' e tomar um remédio X antes de comer tal produto. Falei que não precisava, mas ele insistiu pq eu estava perdendo 'qualidade de vida' ao não ingerir tais alimentos.

Anotei mentalmente a informação de jamais me consultar com esse gente boa e vida que segue.

Encontro essa peça rara todos os anos no aniversário do nosso 'amigo em comum' e sempre q ele me pergunta respondo que estou tomando sim. Agora com a cleiton já mudo o assunto pra corrida de Kombis e ele esquece.

@BrunoSG
Como eu já disse, e talvez não tenha ficado claro, o problema não é o TDAH.

As pessoas estão sofrendo, existe algo acontecendo, uma pessoa que apresenta um quadro similar ao TDAH, mesmo que não seja, está em sofrimento.

As pessoas estão sofrendo, seja lá qual for o nome.

Negar o sofrimento das pessoas é muito complicado, e não faz o menor sentido.

Como eu disse anteriormente, o babaca sofre. Pq ser babaca te deixa estressado, ansioso, reativo.

Há sofrimento.

A pessoa que passa mal ao comer está sofrendo. E muito. Quão merda é a vida de uma pessoa que sofre ao comer, uma coisa básica da vida?

Mas no mundo de hoje para sofrer a pessoa precisa de um nome, uma letra e um papel com assinatura e carimbo.

E o leigo é leigo por definição. Ele é vulnerável ao diagnóstico errado, o leigo não tem culpa.

Ele tá pedindo ajuda justamente pq não sabe o que está acontecendo, ele só quer ajuda.

De fato há o problema de soluções erradas, que é o que o bastter está falando.

O diagnóstico errado não desfaz o sofrimento das pessoas. Elas continuam sofrendo.

Mas @bastter a gente vive em um país com um nível de acesso à educação em saúde muito baixo. Já vi gente com surdez por anos por rolha de cerúmen. A pessoa com déficit de atenção era o lesado. O hiperativo era o endemoniado. O autista era o retardado. O intolerante a lactose era o menino que vomitava na quarta-feira, no dia de batgut na escola. 

É normal, a pessoa ver em uma revista e achar que tem a doença, porque pode ser que tenha mesmo e nunca tenha ouvido falar antes porque não tinha acesso à informação. 

Claro que tem muito sobrediagnóstico, mas ainda temos mais subdiagnóstico. Com a melhora na qualidade de vida, nível educacional e melhora do acesso à saúde como um todo, o normal é termos mais diagnósticos. 

Aqui no Brasil, praticamente não temos estatística de incidência de nada. Autismo nos Estados Unidos é de uma prevalência de 1 em 44. Aqui no Brasil, com os nossos poucos estudos realizados nossa prevalência é entre 1 em 100 e 1 em 120. Qual será o motivo disso, somos especiais e temos menos autistas por nossa qualidade de vida superior com menos poluentes, inseticidas e pesticidas? Ou porque temos muito menos acesso à avaliações de qualidade?

Se você for pra Índia praticamente não deve ter intolerância à lactose, mas aposto que tem uma galera lá tendo diarreia todo dia, desnutrida e bebendo leite.

@Paulo eu entendi, só apontei mais uma doença que brotou nesses últimos anos e de repente metade das crianças tem.
Não falei em momento algum que essas crianças / jovens / adultos não sofram com algum tipo de problema, foi só pra reforçar a postagem inicial do Bastter.

Claro que tem gente que se dois amigos disserem que o cara tem TDAH e ele esquece a carteira em casa, o cara vai achar que já tá diagnosticado. 

@Bastter  Concordo!Para quem não concorda:Minha mãe tomava leite há 60 anos. Quando fez 61 alguém deu diagnóstico de Intolerância à Lactose. Hoje só toma leite se tomar um comprimido antes. Se você tem alguma doença, dor, stress etc., vá em 3 médicos diferentes e logo você terá 3 diagnósticos diferentes com 3 remédios diferentes. Hoje alguns profissionais te pedem exames de sangue ou de imagem e pedem para fazer em um determinado laboratório. Vários medicamentos te dão desconto se você cadastrar o CRM do médico no site. Vide Ozempic, Saxenda que são drogas da vez para emagrecer. 

Desconfortávelbastter.comOrigem do Selo81 posts

O problema é TDAH virar o diagnóstico principal para qualquer coisa sendo que a prevalência é de 5% na população. E de um quadro que tem "melhora" dos sintomas com a passagem do tempo...
Umas 300x por dia, alguém me aparece com o diagnóstico de TDAH em adulto ou ansiedade grave (que tem uma prevalência maior, mas ainda assim muito incomum).
Eu já vou lá e procuro onde tá a merda. Aí a pessoa ta numa relação abusiva, num processo de estafa, de burnout, sendo cuidador primário de um doente, passaram por processos de abuso, coisas assim.

Fatores de risco gigante que levam a sintomas parecidos com o de TDAH.

A prevalência de qualquer um desses fatores sONciais é muito maior do que a de TDAH. Faz muito mais sentido procurar esses fatores do que uma investigação de TDAH.
Se não tiver nada disso, ai sim justifica uma avaliação mais profunda. Até pq mesmo que seja TDAH, e tiver alguma dessas coisas acontecendo, elas são MUITO mais importantes que o TDAH.

Aí eu falo aqui que a pessoa tem que dormir, ao invés de estudar até 1 da manhã, e o povo fica maluco querendo provar que tá tudo bem tomar café às 20h da noite.
Acaba a produtividade, a atenção, a capacidade de tomar decisões, impulsividade, confusão mental, quebra de perspectivas de longo prazo... parece TDAH, mas é só uma vida colapsada mesmo.
----

@neuro eu concordo 100% contigo, mas tem esses problemas aí que o bastter ta falando.
Eu já tô passando mal de explicar para as pessoas que elas estão doentes, mas que não é o que o influencers de instagram dizem que eles são.

postado por @adicionado em 14/03/2023 09:50

O tópico parte da premissa de que 50% das pessoas falam que tem uma doença como intolerância à lactose ou glúten, sendo que é enviesado pelo olhar do médico. Uma pessoa comum mal conhece 10 pessoas que tenham essas doenças, ou seja, essa proporção é cerca de 1%, que é a real.

é um post que já começa com Buchetti na premissa, se fosse de outro membro já teria sido apagado

eu realmente não entendo como tanta gente lê o que não ta escrito
 

isso é uma habilidade que vc desenvolveu na vida ou veio de fábrica?
Como ficar mais burro:
Passo 1: leia o que não está escrito

Passo 2: poste sua opinião sobre o que você leu que não está escrito

Passo 3: se alguém te explicar o que ta escrito de maneira ficar impossível de não entender, volte ao passo 1 porém aumente o nível da maluquice

postado por @hilkon3 em 14/03/2023 11:11
eu realmente não entendo como tanta gente lê o que não ta escrito
 

isso é uma habilidade que vc desenvolveu na vida ou veio de fábrica?
Como ficar mais burro:
Passo 1: leia o que não está escrito

Passo 2: poste sua opinião sobre o que você leu que não está escrito

Passo 3: se alguém te explicar o que ta escrito de maneira ficar impossível de não entender, volte ao passo 1 porém aumente o nível da maluquice

 

“porra o q eu falei
intolerancia a lactose e gluten

20 anos atras = 1% da população
hoje = 60% da população

olha as respostas dos medicos ai em cima e vai ver q muitos ate cansam e deistem”


“Pessoal vamos interpretar texto

eu nao disse q ninguem tem intolerancia a gluten ou lactose

eu disse q nao ha como uma especie evoluir em 20 anos de 1% da população ter para 50% ter”


“Atualmente, por exemplo, pelo que se vê por aí, uns 30% das crianças têm autismo, uns 50% têm intolerância à lactose, uns 60% têm alguma alergia crônica e uns 50% dos adultos têm depressão ou algum outro problema relacionado à saúde mental.”


trechos retirados desta thread

E já que a conversa já tá nesse nível queria explicar outra coisa sobre a intolerância à lactose:

Ela não é uma doença de tenho x não-tenho; sim ou não; preto x branco.
Ela é um problema progressivo e gradual.
A manifestação é progressiva, não é como um interruptor do tipo liga e desliga. 

A lactose é o açúcar do leite e ele é quebrado em dois outros açucares para ser absorvido pelo intestino (galactose e glicose). A glicose é absorvida e vai direto pra corrente sanguínea, já a lactose não entra na corrente sanguínea sem ser quebrada. Quem faz essa quebra é a lactase que é a enzima. Se não tem lactase no intestino, não tem como digerir a lactose. 

Aí é que tá o problema. Eu posso ter muita lactase pra digerir leite ou posso ter só um pouco, mas mesmo assim ainda tem. Não é considerado intolerante só quem tem 0 de lactase, vai depender dos sintomas e da capacidade de digerir leite.  

A tendência é a quantidade de lactase intestinal reduzir com a idade. Isso pode acontecer em maior quantidade em algumas pessoas e em outras permanecer com bastante lactase a vida inteira até a velhice.

Os sintomas vão depender muito da carga de leite que tem que digerir. Tem gente que consegue digerir a lactose (açúcar do leite) até um certo ponto. Por exemplo, consegue comer queijo e não sentir nada, mas se tomar um milk-shake vai passar mal. 

Como a pessoa passa mal? O açúcar (lactose) que não for digerido vai ficar sendo fermentado no intestino, por isso a pessoa vai ter gases bem fedidos e uma diarreia ácida bem fina. Imaginei um leite podre em cima da sua pia da cozinha, agora imagine dentro do intestino. 

Então, a intolerância vai depender do quanto de lactase intestinal a pessoa tem e da quantidade de leite que ela consome para saber se vai digerir ou não. 

Galera que não entendeu que a generalização não é que não exista a doença, mas que uma doença atingia 1% e agora atinge +50% da população é a mesma que:
- Ovo mata por aumentar colesterol / ovo é saudável;
- Azeite é óleo / azeite é saudável;
- O homem não deveria beber leite de vaca / leite é saudável.

Sempre o radicalizar e generalizar é ruim. O equilíbrio e bom senso é que devem prevalecer.

Um conhecido tem 28 anos, nunca gostou de estudar nem consegue ficar 6 meses num emprego. Sofre de depressão, segundo ele. Nas crises toma um monte de tarja preta. Aí "melhora" e começa a trabalhar, ganha um dinheirinho, troca de celular e fica MUITO BEM! Mas aí tem que continuar na rotina... acordar cedo e trabalhar... não é uma vida Instagramável, aí fica depressivo de novo.
Isso tem outro nome e não era para ser TDAH, nem depressão, na minha visão de leigo. Mas o pior é que vira uma depressão REAL mesmo.

Isso é uma modinha que está se convertendo em doença REAL.
Esse é o problema, o efeito placebo reverso. A doença não existia, mas ela passa a existir.

Dito isso, eu fui na casa de um amigo meu e a mãe dele tava tomando lactase sem diagnóstico também. Só que o amigo disse que ela come uma pratada de pudim sem lembrar de tomar a enzima e não sente nada.

acabei de escrever 30 linhas tentando explicar oq ta escrito de novo e apaguei tudo
eu q n vou ficar lutando contra o BUCHETTI 

cara, o escudo da burrice é real mesmo. eu fico impressionado. tem que passar o contato do pessoal desse site pra national geographic fazer um documentário sobre como vcs vivem, não é possível isso
 

Bode do Bastter - #151 - Cerimônia de Encerramento da Bastter.com

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