Teto do INSS

Assuntos Gerais
Thiago  
em 04/09/23 18:36
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
MSFox  
em 04/09/2023 18:51
Para o empregado é isso mesmo.

Se for contribuinte individual (autônomo), pode chegar a 20% do teto. 
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Teto do INSS - #1 de 38
Thiago  
em 04/09/2023 18:51
Obrigado @MSFox  
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Teto do INSS - #2 de 38
sabe_nada  
em 04/09/2023 18:55
não sou da área

mas não é assim a conta

você tem que aplicar o percentual sobre cada faixa, igual no imposto de renda

(ou aplicar o percentual total e usar a parcela a deduzir como na tabela abaixo, que dá o mesmo resultado)

aí a contribuição sobre o teto fica R$876,97

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Teto do INSS - #3 de 38
mrcal  
em 04/09/2023 18:57
Também acho que é igual o que o @sabe_nada falou. Cálculo por faixas, igual ao IRPF.

https://www.contabilizei.com.br/contabilidade-online/desconto-inss/
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Teto do INSS - #4 de 38
celtiberian  
em 04/09/2023 19:03
Dependendo da análise tem que botar na conta também o INSS patronal.

É 20% do salário bruto, sem qualquer tipo de teto (verdadeiro roubo).

Então a contribuição total de alguém que ganha exatamente o teto é quase 34% (um pouquinho menos após a parcela a deduzir).

A verdadeira reforma da previdência seria opção de sair do INSS, contas de investimento isentas estilo americano e o empregador ter que dobrar o aporte até 20% do salário (ou até 28% se substituir FGTS junto). Seria o mesmo custo que hoje, mas muito mais dinheiro para as pessoas. Com o valor podendo ser usado não só para investimentos mas também para aquisição de imóveis, seguros de vida, renda, invalidez, etc, pagando IR somente nos saques de saída da conta investimento para uma CC normal.
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Teto do INSS - #5 de 38
Sr_Siriguejo  
em 04/09/2023 19:11
Contribuo no teto no RGPS e o valor do desconto é de R$ 876,97, conforme demonstado pelo colega @sabe_nada
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Teto do INSS - #6 de 38
Thiago  
em 04/09/2023 19:13


postado por @sabe_nada em 04/09/2023 18:55:59

não sou da área

mas não é assim a conta

você tem que aplicar o percentual sobre cada faixa, igual no imposto de renda

(ou aplicar o percentual total e usar a parcela a deduzir como na tabela abaixo, que dá o mesmo resultado)

aí a contribuição sobre o teto fica R$876,97





Obrigado pelo esclarecimento pessoal!
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Teto do INSS - #7 de 38
alemao_  
em 04/09/2023 19:30


postado por @celtiberian em 04/09/2023 19:03:24

Dependendo da análise tem que botar na conta também o INSS patronal.

É 20% do salário bruto, sem qualquer tipo de teto (verdadeiro roubo).

Então a contribuição total de alguém que ganha exatamente o teto é quase 34% (um pouquinho menos após a parcela a deduzir).

A verdadeira reforma da previdência seria opção de sair do INSS, contas de investimento isentas estilo americano e o empregador ter que dobrar o aporte até 20% do salário (ou até 28% se substituir FGTS junto). Seria o mesmo custo que hoje, mas muito mais dinheiro para as pessoas. Com o valor podendo ser usado não só para investimentos mas também para aquisição de imóveis, seguros de vida, renda, invalidez, etc, pagando IR somente nos saques de saída da conta investimento para uma CC normal.



Chegou hoje dos EUA?RincewindOrigem do Selo2 posts
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Teto do INSS - #8 de 38
Pat_Patriot  
em 04/09/2023 19:43
O sabe nada sabe alguma coisa sim. 
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Teto do INSS - #9 de 38
Thiago  
em 04/09/2023 20:18
@sabe_nada
@Talvanes
@celtiberian

Recolhendo pelo teto, por qual seria uma média mensal que se tem a perspectiva de receber?
Não precisa ser exato, só pra ter uma base
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Teto do INSS - #10 de 38
Charlito  
em 04/09/2023 20:29

postado por @Thiago em 04/09/2023 20:18

sabe_nada
Talvanes
celtiberian

Recolhendo pelo teto, por qual seria uma média mensal que se tem a perspectiva de receber?
Não precisa ser exato, só pra ter uma base

Ums sete e quinhentos segundo o gúgo..

Já paga a feira.
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Teto do INSS - #11 de 38
Thiago  
em 04/09/2023 20:49
Fiz uma tabela básica pra tentar chegar próximo dos valores que foram recolhidos mensalmente nos últimos 25 anos
Fui deflacionando esses 876,97 de acordo com as correções anuais do INSS, ou seja, começaria com 182,63 lá em 1998
Não vai bater, a intenção é chegar próximo ao que foi recolhido mensalmente de quem contribuiu no teto
Vejam vocês que vivem essa realidade, se os valores de que é recolhido fica perto:

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Teto do INSS - #12 de 38
Charlito  
em 04/09/2023 21:05
Dá pra conferir pelo site do RH na intranet.

Mas qual é seu objetivo? Nos deixar tristes?
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Teto do INSS - #13 de 38
Thiago  
em 04/09/2023 21:21


postado por @Charlito em 04/09/2023 21:05

Dá pra conferir pelo site do RH na intranet.

Mas qual é seu objetivo? Nos deixar tristes?


Eu não, o Bastter
Pra variar, ele com boas ideias 
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Teto do INSS - #14 de 38
maxete  
em 04/09/2023 21:33


postado por @Thiago em 04/09/2023 20:18:25

sabe_nada
Talvanes
celtiberian

Recolhendo pelo teto, por qual seria uma média mensal que se tem a perspectiva de receber?
Não precisa ser exato, só pra ter uma base

Recolhendo pelo teto, minha perspectiva é receber zero.
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Teto do INSS - #15 de 38
Charlito  
em 04/09/2023 21:43
Neto do Schopenhauer, esse Bastter..

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Teto do INSS - #16 de 38
D@go  
em 04/09/2023 21:49
@celtiberian

"A verdadeira reforma da previdência seria opção de sair do INSS, contas de investimento isentas estilo americano e o empregador ter que dobrar o aporte até 20% do salário (ou até 28% se substituir FGTS junto). Seria o mesmo custo que hoje, mas muito mais dinheiro para as pessoas. Com o valor podendo ser usado não só para investimentos mas também para aquisição de imóveis, seguros de vida, renda, invalidez, etc, pagando IR somente nos saques de saída da conta investimento para uma CC normal."

Ninguém quer ,políticos enganam a população (previdência pública é uma fonte barata de financiar estados ,sem cobrança pq é coletiva e , portanto,de "ninguém, longuíssimo prazo ,sem contrapartida já que o beneficiário só vai requerer daqui a décadas e sem punição alguma em caso de mau uso ) e a população de alguma forma tem uma amor profundo a essa forma de escravidão.
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Teto do INSS - #17 de 38
D@go  
em 04/09/2023 21:54
@Thiago

Transforma o valor do teto do INSS  em gramas de ouro ,ou seja em 1998 o teto compraria x gramas de ouro e observe quanto seria o valor nos dias de hoje ,tenho certeza que terão uma surpresa pois vai mostrar o poder destruidor da inflação (era assim no padrão ouro clássico ,cada cédula de 1 dólar correspondia a 1/20 onça de ouro ) 
; 3; ; 18;
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Teto do INSS - #18 de 38
morty  
em 05/09/2023 09:43
A tendencia que ja vem acontecendo ha alguns anos e cada vez mais o teto se aproximar do piso

no fim das contas todo mundo vai ganhar 1 SM do INSS (isso SE GANHAR)
; 8; ; 0;
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Teto do INSS - #19 de 38
D@go  
em 05/09/2023 10:52
@Thiago

Fiz algumas atualizações de valores (peguei como referência o teto do inss de1998 que era de 1200,00)

Atualizando pelo IPCA (entre Dezembro de 1998 e Julho de 2023)os R$1200,00 ficariam R$5505,43.
Atualizando pelo IGPM (entre Dezembro de 1998 e Julho de 2023)os R$1200,00 ficariam R$8951,18.

Atualizando pela cotação do ouro o negócio fica muito mais assustador .
R$1200,00 em Dezembro de 1998 compravam 106 gramas (o valor de 1 onça troy ,que é 31,10gramas ,custava R$351,24,então o valor de cada grama era de R$11,29),então o teto hoje valeria   R$33.023,00 aproximadamente (multipliquei as 106 gramas por 310,72 que a cotação de cada grama hoje).
Os números são frios ,indiferentes e não ligam para leis ou ideologias
; 3; ; 5;
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Teto do INSS - #20 de 38
MSFox  
em 05/09/2023 11:45

postado por @MSFox em 04/09/2023 18:51

Para o empregado é isso mesmo.

Se for contribuinte individual (autônomo), pode chegar a 20% do teto. 

Ops, ainda bem que o pessoal corrigiu aí. Tinha me esquecido das faixas para os empregados mesmo.
Pro contribuinte individual (que acho que deve ser o objeto do insight - já que o empregado não tem muita escolha entre contribuir ou não), é seco mesmo. Hoje: 20% do teto (R$7.507,49) = R$1501,50.
 
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Teto do INSS - #21 de 38
MSFox  
em 05/09/2023 12:22


postado por @Thiago em 04/09/2023 20:18

sabe_nada
Talvanes
celtiberian

Recolhendo pelo teto, por qual seria uma média mensal que se tem a perspectiva de receber?
Não precisa ser exato, só pra ter uma base


Isso não dá pra responder com precisão, pois não sabemos como serão as correções das contribuições no futuro (como é feito hoje, e deve assim continuar, é quase impossível atingir o teto com a média dos salários salários de contribuição).

De qualquer forma, considerando o recolhimento sempre no teto, a maior variável para o cálculo é por quanto tempo a pessoa vai contribuir. Para o que vocês pretendem, é seguro estimar o valor do benefício futuro da seguinte forma:

- Considerando a nova regra de cálculo, supondo que um HOMEM sempre contribua no TETO (considerando o valor de hoje) no mínimo período possível para se aposentar (20 anos de Tempo de C.), o valor do benefício será de R$4.504,49 (60% da média = teto) e, caso contribua por 35 anos, o valor do benefício será de R$6.756,74 (90% da média = teto).

- Considerando a mesma regra para as MULHERES, supondo que sempre contribua no TETO (considerando o valor de hoje) no mínimo período possível para se aposentar (15 anos de Tempo de C.), o valor do benefício será de R$4.504,49 (60% da média = teto) e, caso contribua por 30 anos, o valor do benefício será de R$6.756,74 (90% da média = teto).

Lembrando que se trata de uma estimativa para alguém que comece a trabalhar hoje, por exemplo, considerando a regra nova para a aposentadoria programável (desconsiderando as exceções - professores, tempo especial etc.). Muitas pessoas se enquadram nas regras pré-reforma ou nas regras de transição trazidas com a reforma, pelo que cada caso deve ser analisado individualmente.
 
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Teto do INSS - #22 de 38
Sr_Siriguejo  
em 05/09/2023 12:54
@MSFox Perfeito. Mesmo contribuindo no teto durante muitos anos, ninguém vai receber o teto. Para fins de estimativa, chutaria 80% considerando as leis vigentes, mas haverá outra reformas no futuro. 
; 3; ; 0;
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Teto do INSS - #23 de 38
prmd  
em 05/09/2023 14:01


postado por @D@go em 04/09/2023 21:54:00

Thiago

Transforma o valor do teto do INSS  em gramas de ouro ,ou seja em 1998 o teto compraria x gramas de ouro e observe quanto seria o valor nos dias de hoje ,tenho certeza que terão uma surpresa pois vai mostrar o poder destruidor da inflação (era assim no padrão ouro clássico ,cada cédula de 1 dólar correspondia a 1/20 onça de ouro ) 

EU TBM VOU QUERER MINHA APOSENTADORIA EM BARRAS DE OURO!!!!1111!ONZE

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
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Teto do INSS - #24 de 38
TVPA  
em 05/09/2023 15:53


postado por @Thiago em 04/09/2023 20:18

sabe_nada
Talvanes
celtiberian

Recolhendo pelo teto, por qual seria uma média mensal que se tem a perspectiva de receber?
Não precisa ser exato, só pra ter uma base

 

Thiago, em junho de 2019  fiz uma simulação (O site do INSS permitia simular aposentadoria colocando valores "aleatorios" de contribuição. 

Fiz isso para avaliar eventuais contribuições retroativas para um caso especifico, por isso não tenho informação precisa.
Dados que possuo:

286 contribuições entre julho/94 e maio/2019 (Apenas 8 meses sem contribuições).
210 contribuições pelo Teto da epoca (periodo de 2005 a 2008 sem algumas contribuições pelo teto)

Valor da aposentadoria (considerando a regra nova que é a média de 100% dos salários): 4.760,15

Valor excluindo 1994 = 4.859,82
Valor excluindo 94 e 2005 a 2008 = 4.942,44 (praticamente 20 anos contribuindo pelo teto).

Todos os valores acima foram atualizados apenas até junho 2019. Não fiz analise nem juizo de valor desses numeros que passei. apenas fiz os filtros sem aprofundar em nada.

Tenho todos os valores teto desses períodos. Se quiser, me fala seu email que posso encaminhar para esse estudo.
 
; 1; ; 0;
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Teto do INSS - #25 de 38
D@go  
em 05/09/2023 17:26


postado por @morty em 05/09/2023 09:43

A tendencia que ja vem acontecendo ha alguns anos e cada vez mais o teto se aproximar do piso

no fim das contas todo mundo vai ganhar 1 SM do INSS (isso SE GANHAR)

 
O teto do INSS em Dezembro de 1998  era R$1200,00 e o salário mínimo era R$130,00  ou seja o teto era 9,2 salário mínimo .Hoje o teto corresponde a 5,62 sálario mínimos .
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Teto do INSS - #26 de 38
acsm1  
em 05/09/2023 19:38
Meu pai é advogado previdenciarista e uma das coisas que escuto desde criança é que o teto do INSS era 10 salarios minimos quando ele começou a contribuir, hoje já não passa de 6 e ele ainda diz que no futuro todos ganharemos 1 salario minimo de aposentadoria
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Teto do INSS - #27 de 38
MrBushido  
em 05/09/2023 20:01
O detalhe interessante é que essas contribuições sobre o teto no calculo da aposentadoria não são computadas em numero de salarios... camarada que paga o teto desde sempre se aposenta com uma média salárial sempre muito inferior pois todo calculo tem como base R$ pago. Meu pai é um exemplo se aposentou em 2000 com 3,5 salarios minimos, ja recebe apenas 1 minimo a bastante tempo.

Aposentado proximo ao teto não leva 25 anos para passar a ganhar 1 SM.
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Teto do INSS - #28 de 38
buy_and_nemo  
em 06/09/2023 09:22

postado por @Bitcoio em 05/09/2023 20:01

O detalhe interessante é que essas contribuições sobre o teto no calculo da aposentadoria não são computadas em numero de salarios... camarada que paga o teto desde sempre se aposenta com uma média salárial sempre muito inferior pois todo calculo tem como base R$ pago. Meu pai é um exemplo se aposentou em 2000 com 3,5 salarios minimos, ja recebe apenas 1 minimo a bastante tempo.

Aposentado proximo ao teto não leva 25 anos para passar a ganhar 1 SM.

Além de todos os pontos que o pessoal comentou aqui (calculo da aposentadoria) depois de aposentado o reajuste é menor que o SM.

Tudo que depende do ONREVOG para reajustar só beneficia eles mesmos, vai ser se o fundão não tem reajuste bom.... Já a tabela do IR, as aposentadorias.... (to falando de ONREVOG, não tem nada de politica/partido aqui)
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Teto do INSS - #29 de 38
Rafael.soares  
em 06/09/2023 18:12


postado por @Acsaram em 05/09/2023 19:38

Meu pai é advogado previdenciarista e uma das coisas que escuto desde criança é que o teto do INSS era 10 salarios minimos quando ele começou a contribuir, hoje já não passa de 6 e ele ainda diz que no futuro todos ganharemos 1 salario minimo de aposentadoria

Quanto menor a relação Teto e SM melhor pra quem está na ativa, imagina te descontarem  1500~2000 reais por mês e não receber nada lá na frente do mesmo jeito...
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Teto do INSS - #30 de 38
acsm1  
em 07/09/2023 10:38
@Rafael.soares sim concordo, o intuito era mostrar que na hora de aposentar esse teto que contribuimos hoje vai ser menor ainda
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Teto do INSS - #31 de 38
Saenchai  
em 07/09/2023 22:40
Sou servidor público estadual e não me é permitido migrar para o regime geral... Fico pensando no que a diferença entre o desconto do teto do INSS e o que me é descontado no regime próprio faria se investido por conta própria e acumulado mês a mês com juros compostos no longo prazo...
Já que a tendência no futuro é ninguém aposentar ou aposentar ganhando pouco, penso que esse valor investido à minha disposição faria uma bela diferença...
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Teto do INSS - #32 de 38
KALIX  
em 08/09/2023 09:51
@Thiago, a questão é que as contribuições para o INSS SÃO TRIBUTOS (impostos), que tendem a aumentar (chamado de salário de contribuição).

A remuneração do aposentado é salário de benefício, o qual resulta do enquadramento dele, de quanto se aposentou, das contribuições efetivadas ao longo da vida e DO REDUTOR (fator previdenciários). Quanto mais cedo se aposenta, maior a 'mordida' do fator previdenciário e, claro, menor o benefício.

É difícil entender que a contribuição é um imposto e não necessariamente tem a ver com o valor do benefício (embora haja uma expectativa de quem contribui por tanto tempo).

Outra coisa que as pessoas subestimam é que a aposentadoria É LIMITADA AO TETO, não significa que será o teto, seja para aqueles que irão se aposentar pelas regras do INSS, seja para servidores que migraram. 

Em outras palavras: QUANDO ALGO É LIMITADO AO TETO, não significa que  será o teto, pode ser bem menor.

A tendência é que quem se aposentou pelo teto (ou próximo a ele), ao longo dos anos teve uma "perca" de 60 a 70% do valor que recebeu (Renda Mensal Inicial).

Infelizmente, fazer projeções em simuladores é perda de tempo porque as regras mudam, mudam os índices de correção dos benefícios dos aposentados e das contribuições daqueles da ativa, bem como a legislação está em constante alteração.

A demografia se impõe e é necessário pagar mais e mais benefícios ao longo dos tempos e tudo isso, é claro, gera pressão orçamentária.

A única projeção que me parece correta é que quem se aposentar (seja pelo teto ou próximo a ele), e receber seu benefício maior, irá vê-lo minguar ao longo das décadas e pode ter certeza que no final da vida estará próximo a um salário mínimo, um salário mínimo e meio. 

É uma ráálidade dura, como diz o @bastter!

Nesse sentido, guardo para mim que em matéria de aposentadoria pública, rege o princípio da "Dilmicidade" (palavras ditas pela ex-mandatária):

"Não acho que quem ganhar ou quem perder, nem quem ganhar nem perder, vai ganhar ou perder. Vai todo mundo perder."

Sei que vou levar voadoras aqui, mas de minha experiência de mais de dez anos trabalhando diariamente com a matéria, é isso o que testemunho...
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Teto do INSS - #33 de 38
Charlito  
em 08/09/2023 10:53
@KALIX que poxa.. bom, melhor cair das nuvens do que do oitavo andar.
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Teto do INSS - #34 de 38
D@go  
em 08/09/2023 12:10
@KALIX  

"Sei que vou levar voadoras aqui, mas de minha experiência de mais de dez anos trabalhando diariamente com a matéria, é isso o que testemunho..."

Falou quem tem conhecimento de causa .

A coisa é muito mas muito pior no sistema de previdência municipal, recentemente hoje greve de alguns municípios pela queda do repasse do FPM(fundo de participação dos municípios ) pelo ONREVOG federal,se a maioria dos municípios não conseguem honrar compromissos com despesas correntes imagina pagar alguma aposentadoria .

Lembrando que é cheio de normas e leis mas na prática os gestores (diretores dos institutos se previdência e prefeitos ) "metem a mão" com gosto 
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Teto do INSS - #35 de 38
KALIX  
em 08/09/2023 12:31
@D@go, eu trago esses ded
Safios e situações no meu livro CONTOS IMPREVIDENCIARIOS, que está à venda no mercado livre! (Fazendo um merchan...)
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Teto do INSS - #36 de 38
D@go  
em 08/09/2023 12:36


postado por @KALIX em 08/09/2023 12:31

@D@go, eu trago esses ded
Safios e situações no meu livro CONTOS IMPREVIDENCIARIOS, que está à venda no mercado livre! (Fazendo um merchan...)

Parabéns,eu comprei o livro e li.

Gostei .

É exatamente assim que acontece na vida real
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Teto do INSS - #37 de 38
Wbshbt  
em 08/09/2023 15:09
@Thiago vc posta aqui o insight quando sair? Fiquei curioso
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Teto do INSS - #38 de 38

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Assuntos Gerais > Teto do INSS
por Thiago em 04/09/2023 18:36

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