Bonds na Schwab: E se eu precisar vender?
comentada em 29/08/2024 14:46

Eu tirei minhas dúvidas sobre o assunto nesse tópico, espero que te ajude:

Bonds! - Stocks - Bastter.com

@CATJ3 Muito obrigado mesmo!! Bati o olho e aparentemente tem minha dúvida respondida lá. Vou devorar o conteúdo todo.

Acho curioso como vcs lidam com uma coisa diariamente aqui no Brasil mas chegam no EUA e pensam que é uma coisa do outro mundo.

Vcs falam como se fosse outro mercado, outro mundo, uma coisa totalmente diferente quando é mesma coisa que aqui.

Mercado secundário é o mercado de ações, mercado de debentures, mercado lci/lca, mercado de todo e qualquer investimento, inclusive de títulos governamentais fora do sistema do tesouro direto.

"Pode vender um debenture, lci, lca antes do vencimento?"

Se tiver comprador, claro que pode.

"Pode vender um titulo governamental brasileiro no mercado secundário antes do vencimento?"

Se tiver comprador, claro que pode.

"E bond?"

Advinha?! Inclusive se vc ta comprando de alguém é pq tem alguém vendendo.

"Ah, mas como vou saber a liquidez no futuro"?

Não tem como. Assim como não tem saber nada do futuro. Não tem nem como saber se uma ação vai ter liquidez no futuro. Mas no caso de títulos comprados no mercado secundário sabendo desse risco vc compra com objetivo principal de levar ate o vencimento. Ate pq tem tb o risco de marcação a mercado para vender antes do vencimento.

"A coisa toda funciona parecido com o Tesouro Direto?"

Não. Como já expliquei inúmeras vezes, não residente não tem acesso ao Tesouro Direto deles. Tesouro direito vc compra e vende diretamente de/para ONREVOG. Mercado secundário, como o nome ja fala, é um mercado separado do emissor. Se tiver comprador e vendedor tem negocio. Se não tiver, não tem negocio.

Os mercados americano e brasileiro são iguais.

Eu já estudei muito sobre renda fixa no exterior e suas modalidades. vi os vídeos do huoya e seu livro, além de discussões aqui no site.
cheguei a conclusão que eu sou muito burro e esse mercado, pra nós, ainda é muito complicado e pouco intuitivo. Viverei (até segunda opinião) sem ele, mas com #PAS.

@andersonibs

"ainda é muito complicado e pouco intuitivo"

Desculpe mas não tem como discordar mais. Vocês que fazem confusão.

Renda fixa no exterior basta ver quando vc vai precisar do dinheiro e comprar. Nada diferente do que fazemos no Brasil.

Renda fixa é dinheiro com prazo e com baixo risco. Ex: Vou comprar uma casa, vou pagar a faculdade do meu filho, vou fazer um intercambio. São coisas que vc não pode correr risco e ficar suscetível a flutuação do mercado

Se vc pode correr risco, coloca em stocks. Se vc não pode correr risco mas o prazo é curto deixa na conta corrente mesmo.

Qual a parte complicada e pouco intuitiva nisso?

Escolhe uma data e compra um bond para essa data e leva ate o vencimento. Simples.

Negocio é que vc querem algo que pague muito que nem aqui, proteja da inflação, querem aagarantia que nem aqui nem, quer também ficar analisando qual bond ta pagando mais etc.

EUA não é Brasil.

Ninguém precisa ter renda fixa no exterior, ate pq o valor minimo é bem maior, mas de complicado não tem nada.

postado por @andersonibs em 13/11/2023 14:37:53

Eu já estudei muito sobre renda fixa no exterior e suas modalidades. vi os vídeos do huoya e seu livro, além de discussões aqui no site.
cheguei a conclusão que eu sou muito burro e esse mercado, pra nós, ainda é muito complicado e pouco intuitivo. Viverei (até segunda opinião) sem ele, mas com #PAS.

cara, burros todos nós somos, mas além de não ter nada muito complicado e pouco intuitivo nesse assunto, o conteúdo aqui no site ainda sintetiza e simplifica muito! Vc não precisa ter RF no exterior, mas tá muito errado afirmar isso aí

De maneira bem sucinta e superficial:

- Não residentes não tem acesso ao mercado primário (comprar direto do emissor, o ONREVOG), podemos negociar somente no mercado secundário.

- Isso significa que na plataforma da corretora, estamos comprando ou vendendo de ou para outras pessoas/instituições.

- Você poderá colocar o bond de 87 anos a venda a qualquer momento, porém o valor que recebera será incerto.

- Em razão da situação acima, eu prefiro deixar as incertezas maiores para as ações/stocks e comprar apenas títulos/bonds cujo valor esperado será pago dentro da minha expectativa de vida.

@Dmitry

Exato

Em quanto a 

"- Você poderá colocar o bond de 87 anos a venda a qualquer momento, porém o valor que recebera será incerto."

Na verdade não só o valor será incerto quanto o fato de ter um comprador. Por isso as pessoas só devem comprar o que pode levar ate o vencimento.

Obrigado pessoal. O bond de 87 anos erapara exemplificar algo que é claramente impossível esperar até o vencimento.

@Huoya

aproveitando o tópico, no momento do vencimento, apenas insiro uma venda do montante total no BS e pronto? O sistema já cálcula se tenho impostos e etc para pagar ou existe alguma outra atividade a ser feita?

Obrigado.

@Valhalla

"aproveitando o tópico, no momento do vencimento, apenas insiro uma venda do montante total no BS e pronto?"

Sim

"O sistema já cálcula se tenho impostos e etc para pagar ou existe alguma outra atividade a ser feita?"

Sim, o sistema ja calcula. Porém teve mudanças de regras e ainda vamos adaptar o sistema. Mesmo assim não tem nada a fazer pq a apuração agora é anual. 

@FlyCavok

a Schwab publica em seu site um documento chamado "Selling bonds online – User guide" (o link aparece na aba "Market Depth", que é o book de oferta dos títulos). lá diz que, msm que não exista nenhuma ordem de compra ativa para o título que vc queira vender, é possível solicitar que a corretora tente encontrar algum comprador para o título.

"Schwab provides you with the ability to sell most fixed income securities online via Schwab.com if there are sufficient existing market bids available. If current bids cannot be found, or do not meet the quantity for which you want to trade, you may also request that Schwab look for bids to sell your bonds or CDs."

https://client.schwab.com/secure/file/TRADEBOND-USER-GUIDE-TO-MARKET-DEPTH/Selling_Bonds_User_Guide__0716-2635.pdf

@Huoya
Obrigado plea resposta e aproveitando para outra pergunta:

Com a venda desse meu bond, irei comprar um novo.
No BS, a origem do dinheiro agora é total do Exterior ou terei que fazer o balanceamento da origem?

Exemplo:

Comprei um bond a $950 com total origem do dinheiro no Brasil.
No vencimento recebi $1000.

Agora irei adquirir um a $970.
Coloco origem Brasil $950 e $20 Exterior ou coloco o total $970 origem Exterior?

Obrigado

@Valhalla

Na regras antigas o ganho de capital é origem exterior e o restante mantem a origem.

Nas regras novas não tem mais isso de origem

postado por @FlyCavok em 16/11/2023 14:38

Obrigado pessoal. O bond de 87 anos erapara exemplificar algo que é claramente impossível esperar até o vencimento.

Para algumas pessoas isso é curto prazo..

Hoje tentei vender alguns bonds pela CS e não consegui. Na hora de selecionar o título, a quantidade que vc quer vender e colocar no book de ofertas, ele retorna uma msg informando que já tem muitas ofertas (bid) para o referido título.
Tentei com 6 bonds diferentes e com diferentes face value, mas a msg foi a mesma. 
Alguém já passou por isso ?

postado por @marulas em 28/08/2024 14:48

Hoje tentei vender alguns bonds pela CS e não consegui. Na hora de selecionar o título, a quantidade que vc quer vender e colocar no book de ofertas, ele retorna uma msg informando que já tem muitas ofertas (bid) para o referido título.
Tentei com 6 bonds diferentes e com diferentes face value, mas a msg foi a mesma. 
Alguém já passou por isso ?

como vcs gostam de rolo
compra bond para levar ate o vencimento

postado por @marulas em 28/08/2024 14:48

Hoje tentei vender alguns bonds pela CS e não consegui. Na hora de selecionar o título, a quantidade que vc quer vender e colocar no book de ofertas, ele retorna uma msg informando que já tem muitas ofertas (bid) para o referido título.
Tentei com 6 bonds diferentes e com diferentes face value, mas a msg foi a mesma. 
Alguém já passou por isso ?

olhei aqui na plataforma, isso aí apareceu indo na tela de "request bid" né? essa tela seria para você tentar vender um título sem liquidez que não tem ordens de compra ativas, aí vc pede pra corretora tentar correr atrás de alguém pra comprar seu título.

no caso o seu título já tem liquidez e ordens de compra ativas, então vc não precisa fazer "bid request", basta fazer a ordem de venda. vai em positions, escolhe o título e clica em "buy/sell bonds", aí vai abrir o book e vc escolhe um bid em que a quantidade mínima seja adequada pra vc, clica em "sell" e vai pra tela de criar ordem.

vê aí se dá certo