Colorless green ideas sleep furiously

#VAILAEFALA!
maxete  
em 10/04/24 10:20

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
zubs  
em 10/04/2024 10:28
"alucinações de IA" é uma expressão interessante... parece o título de um livro de ficção científica distópica filosófica
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Colorless green ideas sleep furiously - #1 de 15
Paulo  
em 10/04/2024 10:40
@maxete O que eu acho mais legal é que nós conseguimos atribuir significado a qualquer coisa, até a essa frase supostamente sem significado.

Essa discussão é uma briga antiga. Entre a galera que busca sentido na palavra, em que aquilo que é falado e vivido tem uma relação direta com os eventos que acontecem no mundo, e a galera mais anarquista que defende que tudo é caótico.

Curiosamente, o Chomsky foi vítima do próprio problema que atacou, e até hoje ele busca a estrutura física objetiva humana que produz a linguagem, sem nunca ter considerado que a linguagem não pertence ao cérebro. Ela é menos real do que parece, por mais que a gente use e fale dela o tempo inteiro.
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Colorless green ideas sleep furiously - #2 de 15
Dogoncio  
em 10/04/2024 10:48
Todas as palavras e frases não são nada mais do que sons aleatórios que nós atribuimos significado just because, a coisa toda é bem menos real do que achamos confortável pensar


Ver mais
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Colorless green ideas sleep furiously - #3 de 15
maxete  
em 10/04/2024 10:59


postado por @Paulo em 10/04/2024 10:40:23

maxete O que eu acho mais legal é que nós conseguimos atribuir significado a qualquer coisa, até a essa frase supostamente sem significado.

Essa discussão é uma briga antiga. Entre a galera que busca sentido na palavra, em que aquilo que é falado e vivido tem uma relação direta com os eventos que acontecem no mundo, e a galera mais anarquista que defende que tudo é caótico.

Curiosamente, o Chomsky foi vítima do próprio problema que atacou, e até hoje ele busca a estrutura física objetiva humana que produz a linguagem, sem nunca ter considerado que a linguagem não pertence ao cérebro. Ela é menos real do que parece, por mais que a gente use e fale dela o tempo inteiro.


Adorei essa galera anarquista!

Ótima contribuição, @Paulo, como sempre.
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Colorless green ideas sleep furiously - #4 de 15
manguito  
em 10/04/2024 11:00
Tá aí um cidadão completamente genial.
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Colorless green ideas sleep furiously - #5 de 15
RangerRojo  
em 10/04/2024 11:07
Trabalho com programação (web e mobile) e uso muito o ChatGPT pra me auxiliar. Pra fazer o esqueleto de testes automatizados ele é excelente.

Mas o que pega nele é que mesmo produzindo uma boa quantidade de código, ele não está pronto. Não é só copiar e colar. A grande maioria do código gerado eu preciso revisar e corrigir uma coisa ou outra.

Mesmo dando uma tarefa pequena e com os requisitos bem explicados, é bastante comum o IA dar uma viajada a alucinar.

Todo mundo acha lindo e maravilhoso, mas ainda tem muito caminho pra trilhar e se tornar algo minimamente confiável.

Se com geração de código fonte ele já se enrola todo (lembrando que linguagens de programação não são ambíguas, não tem como expressar sarcasmo com elas ou duplo sentido), imagina então com linguagem natural. A quantidade de groselha que as IAs inventam quando vc pede pra escreverem um texto sobre algum assunto em específico é bem grande ainda.

Por essas e outras que não tivemos mais notícias do tal do Deivin. Eu até me cadastrei na lista de espera pra ter acesso a ele. A chance é grande de ser só balela...
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Colorless green ideas sleep furiously - #6 de 15
Paulo  
em 10/04/2024 11:10
@RangerRojo uma parte muito, muito importante da linguagem, como eu disse anteriormente, é que ela não existe na gente.

No mínimo ela precisa de um receptor. Ou fica difícil de separar o que é linguagem do que é barulho.

Muita da discussão sobre isso fica fechada dentro da AI, sem considerar que a AI é uma das partes necessárias para ela construir uma resposta, fechada nela mesma ela vai delirar tanto quanto a imagem que o @maxete colocou no texto.
E aí, de um jeito ou de outro, a gente vai acabar dando sentido para essas coisas pq é isso que a gente faz.
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Dogoncio  
em 10/04/2024 11:10


postado por @RangerRojo em 10/04/2024 11:07:11

Por essas e outras que não tivemos mais notícias do tal do Deivin. Eu até me cadastrei na lista de espera pra ter acesso a ele. A chance é grande de ser só balela...

Deivin está muito bem no Cuiabá, joga amanhã até
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Colorless green ideas sleep furiously - #8 de 15
Paulo  
em 10/04/2024 11:12
Vamo dar uma pirada brava aqui agora:

Todo o conhecimento do mundo está aí no mundo dizendo pra gente como é que ele funciona, pra gente, boa parte dele é ruído ou barulho pq a gente não tem como ou não sabe ouvir o que está sendo dito.
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Colorless green ideas sleep furiously - #9 de 15
buttler  
em 10/04/2024 11:18
Perguntaram para uma IA se podia indicar uma lista de sites para baixar vídeos piratas. Ela respondeu que não podia pois era ilegal. Então perguntaram que indicasse os sites justamente para que se pudesse evitá-los por serem ilegais. A IA forneceu a lista.
Será que a malícia pode ser reproduzida em uma algoritmo?
Mesmo para um ser humano fica difícil. É preciso analisar comportamentos, contextos, histórico, etc.
E a alegria, o medo, a angústia, o amor; serão também algoritmos?
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maxete  
em 10/04/2024 11:21


postado por @Paulo em 10/04/2024 11:12:09

Vamo dar uma pirada brava aqui agora:

Todo o conhecimento do mundo está aí no mundo dizendo pra gente como é que ele funciona, pra gente, boa parte dele é ruído ou barulho pq a gente não tem como ou não sabe ouvir o que está sendo dito.


O Pratchett quando começou a escrever a série do Discworld (que foi um sucesso tremendo nos UK) foi entrevistado e pediram pra ele daonde saiu a ideia do universo, e ele falou que do mesmo lugar que todas as ideias, estava flutuando no ar, esperando pra alguem pegar.
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maxete  
em 10/04/2024 11:25


postado por @RangerRojo em 10/04/2024 11:07:11

Trabalho com programação (web e mobile) e uso muito o ChatGPT pra me auxiliar. Pra fazer o esqueleto de testes automatizados ele é excelente.

Mas o que pega nele é que mesmo produzindo uma boa quantidade de código, ele não está pronto. Não é só copiar e colar. A grande maioria do código gerado eu preciso revisar e corrigir uma coisa ou outra.

Mesmo dando uma tarefa pequena e com os requisitos bem explicados, é bastante comum o IA dar uma viajada a alucinar.

Todo mundo acha lindo e maravilhoso, mas ainda tem muito caminho pra trilhar e se tornar algo minimamente confiável.

Se com geração de código fonte ele já se enrola todo (lembrando que linguagens de programação não são ambíguas, não tem como expressar sarcasmo com elas ou duplo sentido), imagina então com linguagem natural. A quantidade de groselha que as IAs inventam quando vc pede pra escreverem um texto sobre algum assunto em específico é bem grande ainda.

Por essas e outras que não tivemos mais notícias do tal do Deivin. Eu até me cadastrei na lista de espera pra ter acesso a ele. A chance é grande de ser só balela...


Outro dia li uma história de uma modulo python inexistente que o ChatGPT estava incluindo em milhares de codigos gerados. Aí um cara foi lá e criou a tal da biblioteca incluindo um exploit "de brincadeira". A biblioteca fake já estava infiltrada em todas as maiores empresas dos USA (Microsoft, Google, etc)
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Colorless green ideas sleep furiously - #12 de 15
Charlito  
em 10/04/2024 12:37


postado por @Dogoncio em 10/04/2024 10:48

Todas as palavras e frases não são nada mais do que sons aleatórios que nós atribuímos significado just because, a coisa toda é bem menos real do que achamos confortável pensar


Ver mais


Tem um étimos, né. Alguém deu um primeiro nome pra alguma coisa. Meio aleatório, ou talvez referencial a uma característica da coisa (sons que a coisa produz, por exemplo - gigongos, onomatopeias..)..

Se eu tivesse poder de dar nome às coisas chamaria o fogo de Eita..
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GusFring  
em 10/04/2024 17:05
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Colorless green ideas sleep furiously - #14 de 15
Charlito  
em 11/04/2024 04:10


postado por @GusFring em 10/04/2024 17:05

Ver mais


Excelente propaganda de teus produtos, Mr. Fring..
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Colorless green ideas sleep furiously - #15 de 15

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por maxete em 10/04/2024 10:20

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