A falácia da valorização do imóvel

FIIs e Imóveis
taqueta  
em 22/08/24 18:11

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Dogoncio  
em 22/08/2024 18:19
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A falácia da valorização do imóvel - #1 de 40
taqueta  
em 22/08/2024 18:20
@Dogoncio exatamente isso, na minha cabeça tá muito claro, no texto tá UB
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A falácia da valorização do imóvel - #2 de 40
OlhosRebeldes  
em 22/08/2024 18:22


resumo do tópico pelo ChatGPT

Procura de imóvel para alugar, proposta de financiamento, investimento imobiliário.


É claro que pro corretor é melhor financiar que alugar, faz os cálculos aí da corretagem de cada um...
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A falácia da valorização do imóvel - #3 de 40
Shiryu55  
em 22/08/2024 18:22
Parabéns pela compreensão. A cultura de "morar no que é seu" é muito forte no Brasil, ao ponto de fazermos financiamentos imobiliários, pagamos 3 imóveis para ter 1 e achamos "vantagem"!
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A falácia da valorização do imóvel - #4 de 40
Bastter  
em 22/08/2024 18:41


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A falácia da valorização do imóvel - #5 de 40
OlhosRebeldes  
em 22/08/2024 18:42

postado por @Shiryu55 em 22/08/2024 18:22

Parabéns pela compreensão. A cultura de "morar no que é seu" é muito forte no Brasil, ao ponto de fazermos financiamentos imobiliários, pagamos 3 imóveis para ter 1 e achamos "vantagem"!

Uma única vantagem que eu sempre penso é: você vai obter, condicionalmente, a propriedade do imóvel antes de ter o dinheiro. Você não vai necessariamente morar em algo seu (porque enquanto você não pagar tudo não é seu) mas vai morar em algo que se você pagar tudo, vai ser seu. Eu diria que é uma quase vantagem.

Aí é uma questão pessoal de dizer se esse dinheiro a mais que você paga pra financiar e o risco envolvido nisso é justificado. Me parece ser unanimidade aqui no site dizer que não vale, mas eu não posso dizer isso pelos outros.
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A falácia da valorização do imóvel - #6 de 40
magnanimo  
em 22/08/2024 19:09
Na minha visão ao financiar você paga aluguel para o banco por um bom tempo mas um dia o imóvel vai ser seu. Acredito que você perde um pouco da liberdade que teria morando de aluguel(caso precise mudar de cidade ou bairro por exemplo). Mas tem a vantagem de um dia ser o dono do imóvel.

Achar que vai dar a cacetada comprando ou financiando um imóvel achando que vai se valorizar muito não é um bom negócio. Mas morar a vida toda de aluguel pq segundo as continhas é mais barato também não é.
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A falácia da valorização do imóvel - #7 de 40
crfcms  
em 22/08/2024 19:10


postado por @taqueta em 22/08/2024 18:20:20

Dogoncio exatamente isso, na minha cabeça tá muito claro, no texto tá UB



satisfação aspiraDogoncioOrigem do Selo40 posts
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A falácia da valorização do imóvel - #8 de 40
MarkFord  
em 22/08/2024 19:16
A parcela do financiamento de imóvel geralmente é muito superior ao valor pago pelo respectivo aluguel.  Não sei de onde o pessoal tira a conclusão de que há alguma associação entre pagar aluguel e financiar.  
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A falácia da valorização do imóvel - #9 de 40
Charlito  
em 22/08/2024 19:25


postado por @magnanimo em 22/08/2024 19:09

Na minha visão ao financiar você paga aluguel para o banco por um bom tempo mas um dia o imóvel vai ser seu. Acredito que você perde um pouco da liberdade que teria morando de aluguel(caso precise mudar de cidade ou bairro por exemplo). Mas tem a vantagem de um dia ser o dono do imóvel.

Achar que vai dar a cacetada comprando ou financiando um imóvel achando que vai se valorizar muito não é um bom negócio. Mas morar a vida toda de aluguel pq segundo as continhas é mais barato também não é.


Vou contar de novo a história do meu sogro: financiou uma baita casa em condomínio fechado, era engenheiro da IBM, rolou uma demissão geral, não conseguiu segurar o financiamento, o ITUB tomou a casa.

A partir daí, desempregado e sem casa, comeu o pão que o diabo amassou, trabalhou com o que via pela frente, até vendendo filtro de água e cota de cemitério (não tinha Uber pra engenheiro na época).

Dois infartos e umas décadas depois ganhou na justiça e recuperou a casa.

Então esse é o melhor cenário, uma enorme desgraça, sofrimento e envelhecimento precoce, pra no final ficar com uma mesbla de casa. Uma mesbla de casa e uma vida inteira arruinada.

Financiamento pode dar certo? Sim. Vai arriscar? Ao menos tenha um bom plano de saúde.

Pedrada avisada só acerta bobo, então não me resta dizer mais nada.
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A falácia da valorização do imóvel - #10 de 40
FlyCavok  
em 22/08/2024 20:29
São 2 coisas diferentes: adquirir o imóvel de moradia é uma coisa, financiar é outra.

Se você paga à vista seu imóvel, você tem um investimento equivalente ao seu aluguel sem pagar imposto de renda (pois está pagando para si mesmo). A valorização do imóvel pára de contar pq vc mora nele. Além disso, ajuda a estabilizar parte do teu patrimônio: em uma grande baixa, vc sabe que X % do teu patrimônio é fixo, o que te deixa tranquilo. O risco do patrimônio diminui.

Se você financia, aí é o equivalente a pagar um aluguel para o banco. valorização do imóvel pára de contar igualmente. O risco do patrimônio aumenta.

Comprar o imóvel próprio é sim um bom negócio. Financiar é que é o problema. Não confunda.
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A falácia da valorização do imóvel - #11 de 40
Chucky  
em 22/08/2024 20:55
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A falácia da valorização do imóvel - #12 de 40
MdeCarvalho  
em 22/08/2024 21:11
Qndo comprei minha casa, pra liberar o FGTS pelo bancão e não ter estresse eu optei por pegar o menor financiamento que era permitido pelo banco. Quitei em 3 anos e depois fui fazer as contas: nesses quase 3 anos, só de juros paguei uns 30% do valor financiado, somente juros sem considerar o valor amortizado da dívida. Pior negócio que tem é o tal do financiamento.
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A falácia da valorização do imóvel - #13 de 40
JohnKimble  
em 22/08/2024 21:22


postado por @MarkFord em 22/08/2024 19:16:39

A parcela do financiamento de imóvel geralmente é muito superior ao valor pago pelo respectivo aluguel.  Não sei de onde o pessoal tira a conclusão de que há alguma associação entre pagar aluguel e financiar.  

A associação é a seguinte, pagar aluguel é dinheiro para os outros, dinheiro no lixo, porque vc não aproveita e paga uma parcela para uma coisa que vai ser sua. Pronto a pulga na orelha foi instalada com muito sucesso. 
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A falácia da valorização do imóvel - #14 de 40
InvestidorBruto  
em 22/08/2024 21:39
Imóvel de moradia não é investimento. Ele se valorizar ou não não depende de nós,  é algo aleatório e o ideal seria que não se valorizasse pois o custo de moradia seria menor. 
E, como dito acima, são coisas diferentes morar de aluguel ou morar em imóvel próprio e comprar a vista ou financiado. 
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A falácia da valorização do imóvel - #15 de 40
Charlito  
em 22/08/2024 21:42

postado por @InvestidorBruto em 22/08/2024 21:39

Imóvel de moradia não é investimento. Ele se valorizar ou não não depende de nós,  é algo aleatório e o ideal seria que não se valorizasse pois o custo de moradia seria menor. 
E, como dito acima, são coisas diferentes morar de aluguel ou morar em imóvel próprio e comprar a vista ou financiado. 

Desculpe a burrice, mas como uma eventual valorização do imóvel pode aumentar meu custo de moradia?
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A falácia da valorização do imóvel - #16 de 40
sardiman  
em 22/08/2024 22:07
Exemplo do vídeo do Bastter:
Tem dois imóveis que geram aluguel de 3.000 cada um. E aceita morar num imóvel com o mesmo padrão destes dois.

Opção 1: Mantém os dois alugados e aluga outro imóvel de terceiro.

Recebe 3.000 + 3.000 = 6.000
Paga 3.000

No final sobra 6.000 - 3.000 = 3.000

Opção 2: Mantém um alugado e mora no outro

Recebe apenas 3.000
Deixa de receber 3.000 do segundo

Saldo = 3.000

Conclusão: Mesma coisa alugar ou morar no imóvel.

Se você tem um imóvel próprio teu patrimônio deixa de crescer todo mês o valor equivalente ao aluguel dele. Chamado custo de oportunidade.
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A falácia da valorização do imóvel - #17 de 40
Quati_da_Serra  
em 22/08/2024 22:13


postado por @Charlito em 22/08/2024 21:42:35

Desculpe a burrice, mas como uma eventual valorização do imóvel pode aumentar meu custo de moradia?


A valorização influencia no valor do aluguel, por isso a tendência do aluguel é sempre ser reajustado ano a ano. Esse é um dos argumentos de quem defende financiar ao invés de alugar, já que a parcela do financiamento se mantém igual enquanto que eventualmente o preço dos aluguéis ficará mais caro que a parcela.
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A falácia da valorização do imóvel - #18 de 40
sardiman  
em 22/08/2024 22:30
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A falácia da valorização do imóvel - #19 de 40
Thiago  
em 22/08/2024 22:58
Quase todas as contas de financiamento desconsidera o principal: risco
E ninguém analisa melhor risco do que os Bancos. Basta ver de que lado eles estão no negócio
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A falácia da valorização do imóvel - #20 de 40
benjamin_  
em 22/08/2024 23:07
jamais confiem em corretores

se tem parceiros emocionados, façam um bom "pré-framing", e tentem fazê-la concordar com algumas regras básicas, tipo:

1 - não daremos resposta positiva no mesmo dia jamais
2 - sempre iremos checar os fatos com advogado
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A falácia da valorização do imóvel - #21 de 40
Charlito  
em 23/08/2024 07:08


postado por @Thiago em 22/08/2024 22:58

Quase todas as contas de financiamento desconsidera o principal: risco
E ninguém analisa melhor risco do que os Bancos. Basta ver de que lado eles estão no negócio


A depender da posição do sujeito basta olhar pra trás pra saber de que lado do negócio os bancos estão.
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A falácia da valorização do imóvel - #22 de 40
Bastter  
em 23/08/2024 08:12
para quem acha q financiamento eh brincadeirinha e nao analisa risco
uns 40% ficam sem o q pagou e sem o imovel

Inadimplência Financiamento Ver mais
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A falácia da valorização do imóvel - #23 de 40
chapeu74  
em 23/08/2024 09:16
 

postado por @sardiman em 22/08/2024 22:07:45
"Tem dois imóveis que geram aluguel de 3.000 cada um. E aceita morar num imóvel com o mesmo padrão destes dois.

Opção 1: Mantém os dois alugados e aluga outro imóvel de terceiro.

Recebe 3.000 + 3.000 = 6.000
Paga 3.000

No final sobra 6.000 - 3.000 = 3.000

Opção 2: Mantém um alugado e mora no outro

Recebe apenas 3.000
Deixa de receber 3.000 do segundo

Saldo = 3.000

Conclusão: Mesma coisa alugar ou morar no imóvel."

 

 Alguns detalhes (modo detalino) aí que fazem com que o saldo não seja o mesmo.
Na Opção 1: terá o custo de IR sobre 6 mil.

Na Opção 2: terá o custo de IR sobre 3 mil.
 
 
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A falácia da valorização do imóvel - #24 de 40
extimido  
em 23/08/2024 09:56
eu tento não deixar o corretor falar muito..
olha, para mim é uma das coisas mais desconfortáveis ter que lidar com eles, pois são extremamente invasivos.
logo eles já perguntam o seu trabalho, dai vc responde curto, eles querem detalhes
tipo, sou advogado. ah, mas trabalha com qual área? é escritório? 
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A falácia da valorização do imóvel - #25 de 40
Pat_Patriot  
em 23/08/2024 10:03


postado por @MarkFord em 22/08/2024 19:16:39

A parcela do financiamento de imóvel geralmente é muito superior ao valor pago pelo respectivo aluguel.  Não sei de onde o pessoal tira a conclusão de que há alguma associação entre pagar aluguel e financiar.  


pois é...

Até porque se fosse igual, ninguém alugava.. todo mundo comprava hahaha
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A falácia da valorização do imóvel - #26 de 40
Relampago  
em 23/08/2024 11:00
@Logann  Sei que vou levar pedrada (voadoras hehehehe) por isso, mas concordo com você. É um baita risco, financeiramente não faz sentido pagar 3 pra levar 1, mas no fim a família pode considerar que é o preço a se pagar para realizar um sonho sem ter todo o dinheiro. Na vida nem tudo é lógica ou continha, e poucas decisões envolvem mais emoção do que onde você e sua família vão viver.

Eu sei, eu sei, não é pra fazer, tá errado, tá escrito na tábua bastteriana que é pecado e não pode, mas uma moradia é um bem com características diferentes de qualquer outro. Onde você mora, o que isso pode representar para uma família, a sensação de ser dono de um pedaço do mundo onde no fim se tudo der errado vc terá onde dormir com seus filhos, isso não tem como comparar com a compra de um celular, um carro, um lote de ações ou uma viagem pra Disney.

Já comprei imóvel na planta, deu tudo certo, moramos nele até hoje com tudo quitado e tenho noção que talvez tenha gastado a sorte da vida nessa seara. Mas não julgo quem faz igual. 

A explicação sobre o custo de moradia ser o mesmo em imóvel próprio ou alugado faz todo sentido, é matematicamente irretocável. Mas como diz o ditado, não basta ser honesto, tem que parecer honesto. Não basta fazer sentido, tem que parecer ter sentido. É como explicar para a pessoa que na declaração de ajuste anual do IR descobre que tem imposto a pagar, que aquilo é uma coisa boa pq durante os meses anteriores ela recolheu menos imposto do que devia e com essa sobra ela teve a chance de dar bom uso para o dinheiro investindo maravilhosamente bem em ativos que já estarão rendendo juros compostos por mais tempo. Faz sentido? Faz. Conforta a alma? Nunca!
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A falácia da valorização do imóvel - #27 de 40
Bastter  
em 23/08/2024 11:27


postado por @Relampago em 23/08/2024 11:00

Logann   Sei que vou levar pedrada (voadoras hehehehe) por isso, mas concordo com você. É um baita risco, financeiramente não faz sentido pagar 3 pra levar 1, mas no fim a família pode considerar que é o preço a se pagar para realizar um sonho sem ter todo o dinheiro. Na vida nem tudo é lógica ou continha, e poucas decisões envolvem mais emoção do que onde você e sua família vão viver.

Eu sei, eu sei, não é pra fazer, tá errado, tá escrito na tábua bastteriana que é pecado e não pode, mas uma moradia é um bem com características diferentes de qualquer outro. Onde você mora, o que isso pode representar para uma família, a sensação de ser dono de um pedaço do mundo onde no fim se tudo der errado vc terá onde dormir com seus filhos, isso não tem como comparar com a compra de um celular, um carro, um lote de ações ou uma viagem pra Disney.

Já comprei imóvel na planta, deu tudo certo, moramos nele até hoje com tudo quitado e tenho noção que talvez tenha gastado a sorte da vida nessa seara. Mas não julgo quem faz igual. 

A explicação sobre o custo de moradia ser o mesmo em imóvel próprio ou alugado faz todo sentido, é matematicamente irretocável. Mas como diz o ditado, não basta ser honesto, tem que parecer honesto. Não basta fazer sentido, tem que parecer ter sentido. É como explicar para a pessoa que na declaração de ajuste anual do IR descobre que tem imposto a pagar, que aquilo é uma coisa boa pq durante os meses anteriores ela recolheu menos imposto do que devia e com essa sobra ela teve a chance de dar bom uso para o dinheiro investindo maravilhosamente bem em ativos que já estarão rendendo juros compostos por mais tempo. Faz sentido? Faz. Conforta a alma? Nunca!

nao confunde as coisas

1 - vou fazer esta mesbla aqui e assumir o risco imenso pq eh o q a minha familia decidiu e paciencia

eh MUITO diferente de

2 - vou financiar pq fiz continhas e vi q eh vantagem

No 1 vc sabe a mesbla q ta fazendo e tenta se proteger, quitar o mais rapido possivel, etc
eh errado mas paciencia

No 2 vc leva um ferro q nunca mais se recupera

Da mesma forma q vc ta bem no seu ap comprado na planta tem gente q destruiu a vida e sonho deles com isso, muitos

Quanto a casa propria para a familia morar a questao nao eh soh financeira
nisso eu concordo totalmente
mas o q eu falei acima eh fundamental

o problema nao eh fazer mesbla, todos fazemos uma vez ou outra na vida
o problema eh se convencer q a mesbla nao eh mesbla com continha maluca ou papo de analista
dai q nasce o ferro q destroi sua vida
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A falácia da valorização do imóvel - #28 de 40
prmd  
em 23/08/2024 13:09


postado por @Pat_Patriot em 23/08/2024 10:03:51

pois é...

Até porque se fosse igual, ninguém alugava.. todo mundo comprava hahaha


Na verdade não, a entrada é um empecilho pra maioria das pessoas, sem falar na aprovação do cadastro/financiamento.

No meu círculo de amizades, inúmeras pessoas financiariam sem pensar 2x se tivessem a entrada e a parcela do financimaneto fosse igual ou próxima do valor do aluguel que já pagam.

Por mais que pareça loucura, poucas pessoas têm o equivalente a 1 ano de salário poupado.
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A falácia da valorização do imóvel - #29 de 40
magnanimo  
em 23/08/2024 13:28
O ponto que ninguém falou aqui até agora é que quando você aluga também tem vários outros riscos envolvidos, como o próprio autor relatou, o imóvel que ele estava teve que ser desocupado a pedido do proprietário, olha todo o trabalho e custo de procurar outro imóvel(as vezes as pressas), custo com mudança e por ai vai...

Não estou defendendo que tem que fazer financiamento e ficar 30 anos pagando, ou financiar um imóvel que esta muito acima da sua capacidade de pagamento como muitos deram exemplo aqui. Acho que depende muito de cada um, não precisa ser 8 ou 80 em relação a isso, parece que alguns aqui querem se convencer que financiar um imóvel é a pior coisa do mundo e que se não for pra comprar a vista é melhor morar de aluguel a vida toda, tenham cuidado com isso!
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A falácia da valorização do imóvel - #30 de 40
OlhosRebeldes  
em 23/08/2024 13:53
postado por @magnanimo em 23/08/2024 13:28

O ponto que ninguém falou aqui até agora é que quando você aluga também tem vários outros riscos envolvidos, como o próprio autor relatou, o imóvel que ele estava teve que ser desocupado a pedido do proprietário, olha todo o trabalho e custo de procurar outro imóvel(as vezes as pressas), custo com mudança e por ai vai...


Bem colocado. Eu já levei ferro assim também. Contrato de aluguel 30 meses, terminou o dono falou devolve (aviso de 30 dias). Queria reformar pra alugar mais caro mas quem me disse isso foi a cunhada dele que era minha conhecida, comigo ele não quis tentar negociar nem nada (). E ainda fui cobrado por uma manutenção que nunca existiu...

Colocando de uma forma justa: se eu não fosse sardinha ovelhonildo sênior na época (de não ter RE, de não poupar, etc) eu não teria sido tão afetado, fui aprender o básico só mais tarde...

Não é uma decisão simples financiar imóvel pra moradia, mas o certo é que acaba saindo bem caro e envolve riscos grandes (isso que o corretor não vai falar).
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A falácia da valorização do imóvel - #31 de 40
Bastter  
em 23/08/2024 15:39


postado por @magnanimo em 23/08/2024 13:28

O ponto que ninguém falou aqui até agora é que quando você aluga também tem vários outros riscos envolvidos, como o próprio autor relatou, o imóvel que ele estava teve que ser desocupado a pedido do proprietário, olha todo o trabalho e custo de procurar outro imóvel(as vezes as pressas), custo com mudança e por ai vai...

Não estou defendendo que tem que fazer financiamento e ficar 30 anos pagando, ou financiar um imóvel que esta muito acima da sua capacidade de pagamento como muitos deram exemplo aqui. Acho que depende muito de cada um, não precisa ser 8 ou 80 em relação a isso, parece que alguns aqui querem se convencer que financiar um imóvel é a pior coisa do mundo e que se não for pra comprar a vista é melhor morar de aluguel a vida toda, tenham cuidado com isso!


nao temos de tomar cuidado com nada
financiar eh a coisa mais burra q vc pode fazer financeiramente falando
vai destruir seu patrimonio para sempre se der certo
e se der errado destroi sua vida

nunca façam financiamento

tem de tomar cuidado eh para nao alertar sobre isso
aqui analisamos risco
o risco de um financiamento eh algo q nao podemos assumir
e dizer q deu certo para alguns

roleta russsa da certo para a maioria
quem da errado morre
risco nao se analisa assim
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A falácia da valorização do imóvel - #32 de 40
Bastter  
em 23/08/2024 15:40
aluguel tem riscos, tudo tem risco
nao existe nada sem risco

mas financiamento o risco eh acabar com sua vida
se perder tudo q pagou, o imovel e ficar devendo
nunca mais se recupera
acontece com uns 40%

e se der certo ainda assim detonou seu patrimonio para o resto da vida

nao tem nada pior para se fazer
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A falácia da valorização do imóvel - #33 de 40
Bastter  
em 23/08/2024 15:41
eh cada argumento maluco
tudo tem risco
mas tem risco q da para assumir e outros q nao

pessoal precisa estudar mais e falar menos mesbla

aluguel e a segunda figurinha
financiamento eh a quarta figurinha

Analise de Risco Ver mais
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A falácia da valorização do imóvel - #34 de 40
Bastter  
em 23/08/2024 15:42
e nao estou defendendo aluguel nem nada
apenas analisando risco
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A falácia da valorização do imóvel - #35 de 40
taqueta  
em 23/08/2024 15:46
Solicitar o imóvel de volta é ruim, sim. Mas aí vc amadurece, aceita e vida que segue. Tem gasto? Tem sim, assim como a casa financiada terá gastos além do financiamento.
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A falácia da valorização do imóvel - #36 de 40
ProsperidadeSempre  
em 23/08/2024 18:32


postado por @Charlito em 22/08/2024 19:25

Vou contar de novo a história do meu sogro


Pelo visto o almoço deu certo!!
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A falácia da valorização do imóvel - #37 de 40
Charlito  
em 23/08/2024 18:50


postado por @ProsperidadeSempre em 23/08/2024 18:32



Pelo visto o almoço deu certo!!


Pai da minha ex.

Pelo visto o casamento de 30 anos não deu certo.
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A falácia da valorização do imóvel - #38 de 40
benjamin_  
em 23/08/2024 18:56


postado por @Charlito em 23/08/2024 18:50

Pai da minha ex.

Pelo visto o casamento de 30 anos não deu certo.


deu certo por 30 anos... eu diria se fosse otimista
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A falácia da valorização do imóvel - #39 de 40
Charlito  
em 23/08/2024 19:13


postado por @benjamin_ em 23/08/2024 18:56

deu certo por 30 anos... eu diria se fosse otimista


Em mais 30 anos arrumo coragem pra chamar minha pretendida para almoçar. Vai dar certo, eu diria se fosse otimista.

No mais..

Post(e) desvirtuadoBonfantus13Origem do Selo62 posts
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A falácia da valorização do imóvel - #40 de 40

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