Enquete: O universo é vivo ou morto?
comentada em 05/04/2025 17:04

Forma binária de ver as coisas... "ou é isso ou então é aquilo", "ou tá vivo ou tá morto"...
Nós não conhecemos nem o Tudo e nem o que é a Vida. 
É como perguntar pra um chimpanzé se o próton decai.

O seu comentário pressupõe que não há nada além da matéria. No sentido da matéria, podemos dizer que tudo tem os mesmos elementos. Mas e o imaterial, o metafísico? Ele não existe? O que faz você ir dar uma corrida? Os átomos? Ou algo que não é físico, mas determina suas decisões (seu intelecto)? E a justiça, o amor, não existem, porque não são compostos por átomos? Talvez a diferença fundamental entre vivo e morto seja justamente um princípio imaterial que existe nos vivos e não existe nos mortos (alma).

postado por @Buy_and_Forget em 03/04/2025 01:10

O seu comentário pressupõe que não há nada além da matéria. No sentido da matéria, podemos dizer que tudo tem os mesmos elementos. Mas e o imaterial, o metafísico? Ele não existe? O que faz você ir dar uma corrida? Os átomos? Ou algo que não é físico, mas determina suas decisões (seu intelecto)? E a justiça, o amor, não existem, porque não são compostos por átomos? Talvez a diferença fundamental entre vivo e morto seja justamente um princípio imaterial que existe nos vivos e não existe nos mortos (alma).

Amor e justiça são sentimentos e emoções frutos de reações químicas... adrenalina, dopamina, endorfina, serotonina etc.

A capacidade cognitiva, que você chamou de intelecto, funciona por meio de uma complexa interação entre neurônios, e neurotransmissores em diferentes áreas do cérebro. com interações químicas e elétricas contínuas que permitem processar informações e responder ao ambiente.

Enfim, tudo isso é ensinado nas escolas no ensino médio de maneira superficial....mas caso queira se aprofundar e entender os organismos, inclusive o nosso, com mais detalhes... material é o que não falta.

É um conteúdo muito extenso para um comentário de fórum...e alem do mais aqui não é um forum científico...

Essa pergunta da enquete foi apenas algo que me veio a mente durante uma caminhada e quis compartilhar...

postado por @Dreckmoggl em 03/04/2025 00:03

Forma binária de ver as coisas.."ou tá vivo ou tá morto"...

Tem razao, me esqueci dos Zumbis...logo eu, um fã de TLOU...

"Vivo" ou "morto" nao sao propriedades imanentes da matéria, mas sim uma classificacao mais ou menos arbitrária dos seres humanos para tentar compreender certos estados e comportamentos da matéria. Os vírus sao um bom exemplo sobre como há organizacoes do mundo fisico que estao bem na fronteira dessa linha arbitrária, e vai do nosso consenso comum considerar uma coisa ou outra.

Isto dito, e usando o consenso estabelecido arbitrariamente: átomos nao sao vivos. "Vida" é um estado emergente de algumas organizacoes complexas de átomos. Fundamental observar há propriedades que só surgem em sistemas, especialmente essas classificacoes arbitrárias, e nao é necessário que cada particula componenente possua as mesmas propriedades do sistema.

Em outras palavras: todo vascaíno é um ser humano, nem todos os seres humanos sao vascaínos, e "Vasco" é uma coisa da nossa cabeca para classificar o comportamento de certos grupos esquisitos de alguns seres humanos.

Vivo E morto.
O universo de Schrodinger.

se beber, não posteCarameloHolderOrigem do Selo1 post

postado por @Capybara em 03/04/2025 08:29

"Vivo" ou "morto" nao sao propriedades imanentes da matéria, mas sim uma classificacao mais ou menos arbitrária dos seres humanos para tentar compreender certos estados e comportamentos da matéria. Os vírus sao um bom exemplo sobre como há organizacoes do mundo fisico que estao bem na fronteira dessa linha arbitrária, e vai do nosso consenso comum considerar uma coisa ou outra.

Isto dito, e usando o consenso estabelecido arbitrariamente: átomos nao sao vivos. "Vida" é um estado emergente de algumas organizacoes complexas de átomos. Fundamental observar há propriedades que só surgem em sistemas, especialmente essas classificacoes arbitrárias, e nao é necessário que cada particula componenente possua as mesmas propriedades do sistema.

Em outras palavras: todo vascaíno é um ser humano, nem todos os seres humanos sao vascaínos, e "Vasco" é uma coisa da nossa cabeca para classificar o comportamento de certos grupos esquisitos de alguns seres humanos.

Sim, a palavra chave é organização...
O passo inicial é organizar os átomos em determinadas moléculas (Carbono, Hidrogênio, Enxofre etc)... o que é feito no interior das estrelas e depois espalhado no universo através das supernovas....isso já é sabido a décadas....

O passo seguinte é organizar essas moléculas de tal maneira que elas resistam a entropia, e se multipliquem...ou seja....formem uma célula!....para isso é necessário que essas moléculas sem encontrem em uma região do espaço onde recebam determinados níveis de radiação ultravioleta e descargas elétricas e.......surge a "vida"....uma mísera célula...

vcs fazem muita confusão, só porque vcs são feitos de carbono não quer dizer que vc é petróleo, ou um plástico. 
Só porque margarina tem carbono não quer dizer que seja plástico. As pessoas ficam pelo menos 13 anos na escola e parecem que esqueceram tudo. Por isso que escola é perda de tempo pra maioria, vai dar na mesma kkkkkkkkk

postado por @JohnKimble em 03/04/2025 09:31

vcs fazem muita confusão, só porque vcs são feitos de carbono não quer dizer que vc é petróleo, ou um plástico. 
Só porque margarina tem carbono não quer dizer que seja plástico. As pessoas ficam pelo menos 13 anos na escola e parecem que esqueceram tudo. Por isso que escola é perda de tempo pra maioria, vai dar na mesma kkkkkkkkk

Eu não sou petróleo...ainda....um dia vou ser....mas vai demorar bastante viu...

vida é um conceito emergente

Adorei o tópico, não faço ideia da resposta 

É complicado...

postado por @Dmitry em 03/04/2025 08:00

Amor e justiça são sentimentos e emoções frutos de reações químicas... adrenalina, dopamina, endorfina, serotonina etc.

A capacidade cognitiva, que você chamou de intelecto, funciona por meio de uma complexa interação entre neurônios, e neurotransmissores em diferentes áreas do cérebro. com interações químicas e elétricas contínuas que permitem processar informações e responder ao ambiente.

Enfim, tudo isso é ensinado nas escolas no ensino médio de maneira superficial....mas caso queira se aprofundar e entender os organismos, inclusive o nosso, com mais detalhes... material é o que não falta.

É um conteúdo muito extenso para um comentário de fórum...e alem do mais aqui não é um forum científico...

Essa pergunta da enquete foi apenas algo que me veio a mente durante uma caminhada e quis compartilhar...

Isso explica o “como”, não o “porquê”. E se você não considera que isso seja uma boa pra postar, talvez seria melhor não ter postado rsrs 

Vc parte da premissa de que "tudo no Universo está". Quem te garante isso? A chance de nada existir, e vc ser apenas uma coisa que pensa que é gente e tudo ao seu redor existe, já te passou pela cabeça?

Se sim, não está mais aqui quem postou.. aliás, existe algum "aqui"? Existe "agora"?

Nada é, embora tudo seja. Temos Heráclito e Parmênides postos, escolha suas armas.

Uma coisa é existir, outra coisa é ter vida.

Uma pedra existe, mas ela não tem vida.

A pedra não tem vida não porque morreu, mas simplesmente porque a natureza das coisas a fez assim (ela apenas existe, sem saber que é um ser inanimado).

Já o animal existe e tem vida, mas nem todos possuem a capacidade de raciocinar.

Os que raciocinam concluem que existem e que estão vivo, já os irracionais não podem chegar a mesma conclusão, apesar de poderem respirar o mesmo ar dos seres racionais.

O universo é um conjunto de tudo que existe, englobando portanto tudo o que o ser humano conhece: matéria, energia, espaço, tempo, partículas subatômicas, planetas, satélites, galáxias, estrelas, cometas, nebulosas, etc.

Tudo isso mencionado acima representa o universo sob os aspectos da ciência (fenômenos observáveis e praticáveis), sem considerar ainda que o universo poderia englobar até mesmo elementos e fenômenos metafísicos (não comprováveis empiricamente).

Ou seja, no universo nem tudo está vivo e nem tudo está morto, pois ele não é composto somente de seres com vida ou sem vida.