Declaração de IR - Charles Schwab - Saldo em Conta + T-Bills
comentada em 28/05/2025 14:52

1º Erro - Postando valores no site sem qualquer necessidade.

2º Erro - Não ler o conteudo do site que tem explicando tudo.

3º Erro - Misturando tudo. Vc não declara o saldo da conta + T-Bills. Isso não existe. Vc cria uma linha de bens e direitos para o saldo da conta na corretora e outra linha para os T-Bills comprados.

Não sei os dias das compras, até pq vc não informou, e nem verifiquei a cotações utilizadas para o saldo da conta, mas é bem capaz que estejam erradas.

Possivelmente também deve ter esquecido de calcular o acréscimo patrimonial decorrente a variação cambial para o dinheiro parado na conta da corretora, caso tenha tido.

Basicamente um erro de ordem.

A ordem é:

- aprende

- faz

O caos é:

- faz

- pergunta sobre o que fez.

Eu sei que vou tomar voadora, mas prefiro a voadora do que errar isso. É meu primeiro ano declarando investimentos no exterior. A parte dos investimentos nos EUA foi super tranquila de fazer pelo BS, uma uva... sério, que simplicidade.

Porém, a parte de como declarar a conta da corretora nos EUA, eu não achei no site. Achei na internet, youtube, chatgpt e tal, dei meu jeito... porém, gostaria de confirmar aqui na mãe bastter.com se o que eu vi está certo.

@Huoya tem no site sobre como declarar a conta da corretora dos EUA?

PS: preparado pra voadora!

Dei um like espontâneo e uma voadora atômica a pedido.

postado por @Charlito em 27/05/2025 13:15

Dei um like espontâneo e uma voadora atômica a pedido.

Obrigado charlito hahahhaa

Cara, pior que achei num comentário de 2023 do Huoya ahahhahha
Dei uma voadora em mim mesmo

@BikeCarioca

Da uma lida no tutorial de IR

Bastter.com - Assine já!

@Huoya obrigado.

Postei os valores ciente do anonimato. Pesquisas aqui com os termos próximos a "Declaração + tesouro americano + t-bill etc." nada retornaram, infelizmente.

Quanto a misturar o saldo e o investimento tentarei fazer da forma que disse, apesar de que fontes outras orientam que seria opcional. Exemplo (chatgpt):

"Investimentos em T-Bills (Treasury Bills) feitos nos Estados Unidos devem ser declarados na Declaração de Imposto de Renda da Pessoa Física (DIRPF) no Brasil, mesmo sendo investimentos no exterior. Abaixo explico como declarar corretamente na DIRPF 2025 (ano-base 2024):
Declaração de Bens e Direitos
Você deve informar os T-Bills na ficha "Bens e Direitos", sob o grupo e código:
Grupo 04 - Aplicações e Investimentos
Código 01 - Depósito bancário em conta corrente no exterior (caso o T-Bill esteja atrelado a uma conta que mantém saldo)
ou
Código 07 - Títulos públicos e privados sujeitos à tributação (exceto fundos) (caso queira detalhar o título em si)"

No Tutorial do IR encontrei esta parte relacionada:


Sobre o detalhamento do investimento, no site da própria Schwab não encontro onde o histórico seja mais completo que isso:

"Títulos Maturados em 2024 (não os identifica):

$ 3.588,17 em 23/9
$ 419,20 em 04/11
$ 1.214,37 em 03/12

Investment Gain/Loss: +$ 252,25"

E se busco detalhar mais, retorna a seguinte mensagem:

"Wire Details - Wire details provide information for your outgoing wires only. For incoming wire details please contact our 24/7 Service Center at 800-435-4000."

Para o saldo da conta usei a cotação do BC em 31/12/2024.

A variação cambial, por sua vez, não me favoreceu nesse período.

Dito isso, para concluir a missão:

1. Precisava saber onde buscar o extrato completo das transações no site da Schwab (qtde, código CUSIP etc.).

2. E precisava saber se em algum momento o imposto sobre o ganho será ou foi cobrado pela receita americana, para fins de evitar bitributação.

Agradeço a quem puder ajudar.

@E_Lucas

Cara, pq vc é tão confuso?!

90% do que vc escreve é totalmente desnecessário. 

Colocou até coisa de Wire que tem relação com enviar dinheiro para fora da corretora.

"Quanto a misturar o saldo e o investimento tentarei fazer da forma que disse, apesar de que fontes outras orientam que seria opcional. Exemplo (chatgpt):"

Serio que vc quer argumentar utilizando como fonte chatgpt?! Próxima vez vou responder com informações obtidas no tik tok para manter o nivel do debate.

Não só mais simples e confiável buscar informações na fonte?! Ou seja, buscar informações na lei e nos documentos da receita federal?!

Meu Deus.

Conta não remunerada é uma coisa. Titulo é outra. São coisas diferentes, com códigos e regras diferentes e devem ser declarados de forma separada.

Segundo as regras da receita, ativos se declaram pelo preço de aquisição e conta de não remunerada pelo valor de 31/12. 

Então vc vai e pega historico de compras dos ativos e converte pelo dólar de venda do dia de cada aquisição e converte pelo dólar corretora.

Já a conta não remunerada pega o valor do 31.12 e converte pelo dólar desse dia.

Possíveis juros dos ativos e ganho de capital em virtude de venda ou vencimento, vc converte pelo dólar de venda do dia do recebimento do dinheiro e informa em bens e direitos > aplicações financeiras

obs: Cotação sempre do Bc.

Simples assim. 

Inclusive basta cadastrar tudo no BS que ele faz tudo isso.

E claro que vc não acha nada, olha como vc busca as coisas

"Declaração + tesouro americano + t-bill etc"

"A variação cambial, por sua vez, não me favoreceu nesse período."

Achei no minimo estranho essa afirmação. Então, tive o trabalho de buscar as informações de dólar do período.

O ano de 2024 começou começou com quase 4,90  e terminou com quase 6,20. Em setembro, quando vc aparentemente, começou a comprar t-bils, o dólar esta mais de 5,4.

Ou seja,  variação cambial não te favoreceu não. Ela te favoreceu para um car$lh#  hehehe.

Então teve sim uma grande variação patrimonial decorrente variação cambial para o dinheiro parado na conta da corretora que deve ser declarada.

"Dito isso, para concluir a missão:

1. Precisava saber onde buscar o extrato completo das transações no site da Schwab (qtde, código CUSIP etc.).

2. E precisava saber se em algum momento o imposto sobre o ganho será ou foi cobrado pela receita americana, para fins de evitar bitributação."

1 - Positions tem boa parte dessas informações 

2- Não. Como não residente vc paga impostos sobre ganho de capital no Brasil.

postado por @E_Lucas em 27/05/2025 14:05:39

1. Precisava saber onde buscar o extrato completo das transações no site da Schwab (qtde, código CUSIP etc.).

o extrato completo das transações fica em ............. "Transaction history" !!! 




De nadaAlucindusOrigem do Selo25 posts

@Huoya quem sou eu pra contradizer o Mestre? Sei que "explica mas não justifica", citei o chatgpt apenas como um exemplo da minha saga, sem conseguir concluir pelo procedimento correto. A propósito obrigado pelas respostas, trouxe alguma luz sobre a escuridão.

Quanto à sugestão da opção "Positions", ela lista apenas os não vencidos:



@sabe_nada obrigado, a opção que mais traz detalhes é a "Transaction History", porém parece incompleta para fins de preenchimento do IR no Brasil. Como seria possível extrair todos os dados que preciso (data de compra, data de resgate, rendimento de cada aplicação, código cusip, qtde) pelo extrato "Transaction History" abaixo? Em destaque os títulos resgatados a serem declarados:

@E_Lucas

- Não tem mestre nenhum. Não é concordar comigo. Aqui discutimos e nos baseamos na lei.

- Vc falou em quantidade, cusip e etc. Isso tem no Pstions.

- Se vc quer mais detalhes, é o transaction history como mostrado pelo @sabe_nada. E se vc quer mais coisas que aconteceram antes, é so aumentar  o periodo do extrato. Inclusive pode filtrar também para mostrar apenas compras, depositos ou que vc quiser.

No mais, em destaque não são as aquisições dos titulos mas os depositos na corretora. A compra dos titulos é justamente o que não está destacado.

- Em bens e direito vc declara tudo. Os vencidos ou não vencidos. Os não vencidos vão ficar com valor em 31/12/2024 (que é o valor de aquisição) e os vencidos terão valor 0 em 31/12/2024 além da informação dos possíveis ganhos ou prejuízos com o vencimento.

Inclusive se declara separadamente cada titulo diferente. Apesa

postado por @E_Lucas em 27/05/2025 18:49

Como seria possível extrair todos os dados que preciso (data de compra, data de resgate, rendimento de cada aplicação, código cusip, qtde) pelo extrato "Transaction History" abaixo? Em destaque os títulos resgatados a serem declarados:

 @E_Lucas  amigo vc está fazendo uma grande confusão.. esses "WIRED FUNDS RECEIVED" que vc marcou são os depósitos que vc fez na sua conta.. 

os títulos são esses lançamentos "US TREASURY" que estão aparecendo aí.. esses códigos logo acima são os CUSIPs, por exemplo "912797MH7".. data de compra está na coluna "Date", quantidade está em "Quantity", o preço está em "Price", o valor total que vc pagou está em amount.. 

simplica a vida, lança tudo no BS e coloca na sua declaração os dados do IR do BS.. 

por exemplo, para o título de 18 de setembro, vai na aba Bonds, cadastra o título e faz o lançamento: 

 



depois vai na aba IR e é só copiar os dados para a declaração: 



faz o msm pra todos os outros

boa sorte aí ....

@sabe_nada e @Huoya muitíssimo obrigado.

Enfim consegui declarar os Bonds e o Saldo.

Consegui também calcular a variação cambial, que não foi simples, já que a conta é de investimento e o saldo sofre variações dentro do período de 1 ano.

Apesar de ter calculado a variação cambial, ainda não consegui incluí-la na Declaração, mesmo seguindo o Manual:



Agora o CPF/CPNJ passou a ser obrigatório? Lembrando que se trata da Charles Schwab:



Uma outra dúvida, se me permitem, diz respeito a um "lucro" que não sei a origem, já que nenhum Bond foi resgatado em 2024, e a conta não é remunerada (também não consta no Transaction History):



Não imagino como poderia declará-lo, ou mesmo se posso ignorá-lo.

@E_Lucas

"Agora o CPF/CPNJ passou a ser obrigatório? Lembrando que se trata da Charles Schwab:"

Não tem nada obrigatório. Só declarar exatamente como está no tutorial.

Esse simbolo amarelo é de aviso e não impede a entrega da declaração.

Sobre lucro que a corretora mostra. Só esquece tudo corretora que mostra. Nada vindo dela tem importância.

O que declara é quanto pagou pelo ativos e seus rendimentos seguindo as regras brasileiras.

postado por @E_Lucas em 28/05/2025 14:29

Consegui também calcular a variação cambial, que não foi simples, já que a conta é de investimento e o saldo sofre variações dentro do período de 1 ano.

@E_Lucas se vc colocar sua conta da Schwab na aba Reserva de Valor do BS e colocar os lançamentos da conta, o BS vai calcular a variação cambial pra vc 

postado por @E_Lucas em 28/05/2025 14:29

Uma outra dúvida, se me permitem, diz respeito a um "lucro" que não sei a origem, já que nenhum Bond foi resgatado em 2024, e a conta não é remunerada (também não consta no Transaction History):
Não imagino como poderia declará-lo, ou mesmo se posso ignorá-lo.

 esse "lucro" que aparece aí é um lucro "não realizado" (juros incorridos dos Bonds), vc só vai ter imposto devido sobre o lucro "realizado" qdo vc resgatar ou o Bond vencer. de qq forma como o Huoya disse essa informação da corretora não vai auxiliar em nada no cálculo do imposto, apenas lance tudo no BS e ele resolve tudo pra vc!