Saúde mental não é uma linha reta, contexto importa

Saúde e Esportes
Paulo  
em 29/09/25 12:55

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 29/09/2025 13:12
pelo q eu entendi o melhor eh ciclismo
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Saúde mental não é uma linha reta, contexto importa - #1 de 28
Mauro  
em 29/09/2025 13:16
interessante que nesta area vermelha que marquei, nao tem nenhum.
que talvez fosse fazer esporte "somente" por fazer.

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Saúde mental não é uma linha reta, contexto importa - #2 de 28
Mauro  
em 29/09/2025 13:17


postado por @Bastter em 29/09/2025 18:12

pelo q eu entendi o melhor eh ciclismo


é porque não tem Tunel de Vento no gráfico
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Saúde mental não é uma linha reta, contexto importa - #3 de 28
Paulo  
em 29/09/2025 13:57
@Mauro O meu entendimento é que o lugar bom é o centro. A ansiedade é benéfica e também algum grau de "vício", no sentido amplo do padrão, desde que não seja problemático.

Que é o que eu já argumentei várias vezes aqui bastter.com que vício, nos termos que as pessoas usam, inclusive no que diz respeito aos "sistemas de recompensa cerebrais", é um conceito total e tudo que fazemos seria um vício em algum grau.

Vício não é entendido nem pela ação, nem pelo seu efeito no sistema de recompensas e sim no peso da balança de risco, ou seja, precisa avaliar os contextos.

Fica a questão do "uso problemático", excesso, para basicamente qualquer coisa.

Aqui a imagem que termina o artigo e acho que ajuda a entender pq o centro é melhor que o extremo.

www.frontiersin.org
Figure 11. The model of the relationship between habitual behaviours and health benefits of the reward system.
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Saúde mental não é uma linha reta, contexto importa - #4 de 28
Paulo  
em 29/09/2025 13:58
@Bastter No que diz respeito a preocupação com aparência, sim.
No que diz respeito a ansiedade do vício no esporte, ele é tão bom quanto os outros.

 
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Saúde mental não é uma linha reta, contexto importa - #5 de 28
Barto  
em 29/09/2025 14:06
Figure 10 graphically illustrates the relationship between the level of exercise addictiveness (EAI) and anxiety regarding self-image (AAI) across different physical disciplines.

No contexto da figura 10, o nível de ansiedade é medida como uma questão de auto-imagem (como vc enxerga teu corpo?). Acho que por isso ele coloca dança, weight lifting e ecpt como alta ansiedade, meio que a imagem do corpo é importante.

Talvez em um outros contextos nao sejam considerados como um "geradores" de ansiedade.

Ele demonstra tbm que os mais viciantes e geradores de ansiedade de auto-imagem estão mais relacionados com uso de anabolizantes 
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Charlito  
em 29/09/2025 14:10


postado por @Paulo em 29/09/2025 13:57

Mauro O meu entendimento é que o lugar bom é o centro. (...)


Madhyamaka, no Budismo - o Caminho do Meio.
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Saúde mental não é uma linha reta, contexto importa - #7 de 28
Paulo  
em 29/09/2025 15:02
@Barto o objetivo da imagem é mostrar como existem diversos tipos de "recompensas" no sistema de recompensas, portanto, a coisa não é linear como o discurso da dopamina vende.

E que mesmo fatores de proteção como esportes podem levar a estados de ansiedade, tanto pelo lado do vício em performance, como pelo lado da dismorfia corporal (a tal da ansiedade sobre a percepção do corpo).

Ele só avaliou esses 2 fatores, eu consigo listar pelo menos uns 20 de cabeça.

Ainda soma outros padrões de risco uma vez que esses padrões estão estabelecidos, como o caso de uso de substâncias que abre porta para uma miríade de problemas.

Só para constar, a minha percepção do consultório é de que quem tem alta ansiedade relacionada a esses esportes, também tem um índice beeeem grande procedimentos estéticos dos mais diversos tipos, dos mais diversos riscos e diferentes picaretagens.

A mensagem geral é que não adianta olhara para as os hábitos que parecem saudáveis ou vícios sem contextualizar na vida das pessoas.
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Saúde mental não é uma linha reta, contexto importa - #8 de 28
manguito  
em 29/09/2025 15:11
Certamente musculação vai ter as maiores ocorrências de dismorfismo corporal, já que é a atividade com maior potencial de modificar a aparência física.

É um caso clássico de correlação não implica relação causal.

Obs: Não estou dizendo que o estudo ou alguém sugeriu isso.
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Paulo  
em 29/09/2025 16:00
@manguito

xkcd: I Could Care Less



Sua vontade de criticar meus posts é tão grande que você ignora que eu afirmei isso no título, no texto e o artigo de referência diz a mesma coisa.

Então, eu e o estudo ESTAMOS sugerindo e abordando justamente a crítica que você fez.
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manguito  
em 29/09/2025 16:19


postado por @Paulo em 29/09/2025 16:00

manguito

xkcd: I Could Care Less
Sua vontade de criticar meus posts é tão grande que você ignora que eu afirmei isso no título, no texto e o artigo de referência diz a mesma coisa.

Então, eu e o estudo ESTAMOS sugerindo e abordando justamente a crítica que você fez.


Eu não critiquei seu post e por isso frisei que nem o estudo nem ninguém sugeriu isso.

Na realidade eu curti tanto o posto como seus comentários.

Quando se trata de psicologia, e a maioria de assuntos de saúde, eu e você nem podemos estar na mesma sala.

Vc é fera demais, fala com toda sinceridade.
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buttler  
em 29/09/2025 16:22


postado por @Charlito em 29/09/2025 14:10:04

Madhyamaka, no Budismo - o Caminho do Meio.

"A virtude está no meio"
Aristóteles
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Saúde mental não é uma linha reta, contexto importa - #12 de 28
Zaraki  
em 29/09/2025 17:15
Meta maluca é igual a ferro


hikon malucoBrunoSG2 posts
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Miia  
em 29/09/2025 17:26
@Paulo esperando ansiosa pelo bode
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Bastter  
em 29/09/2025 19:00


postado por @Paulo em 29/09/2025 13:58

Bastter No que diz respeito a preocupação com aparência, sim.
No que diz respeito a ansiedade do vício no esporte, ele é tão bom quanto os outros.

 


a pouca preocupação com a aparencia deve-se as roupas ridiculas =)
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Paulo  
em 29/09/2025 19:14
@Bastter eu sei que você falou brincando mas o pior é que eu acho que tem algum sentido nisso sabia.

Além disso, acho que a elite do esporte não ter corpos "ideais" ajuda bastante.
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Bastter  
em 29/09/2025 19:23


postado por @Paulo em 29/09/2025 19:14

Bastter eu sei que você falou brincando mas o pior é que eu acho que tem algum sentido nisso sabia.

Além disso, acho que a elite do esporte não ter corpos "ideais" ajuda bastante.


pior q de certa forma tem sim
pq ninguem fica bonitao para os padroes atuais com o ciclismo
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Saúde mental não é uma linha reta, contexto importa - #17 de 28
oxe  
em 29/09/2025 20:26
Olhando a imagem, fiquei bem curioso com a granularidade dos esportes de luta, que têm 3 categorias: artes marciais, estilos de luta e budo. Enquanto que, por exemplo, "dança" é um grupão genérico.

Aí fui olhar o link, todos os pesquisadores são japoneses e a imagem veio de outro estudo japonês. Tá explicado =)
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Charlito  
em 29/09/2025 21:03
Pensei em pesquisar "japonês dançando" no gúgo mas bateu um medo..
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Paulo  
em 29/09/2025 21:20
@oxe o que eles se referem como danças também não é exatamente claro para mim.

Mas esse artigo é menos sobre as coisas específicas é mais sobre os conceitos gerais.

Mesmo que no "ocidente" apareçam outros nomes em outras ordens, o que eu imagino é que o gráfico mais mostrar padrões similares.
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Saúde mental não é uma linha reta, contexto importa - #20 de 28
oxe  
em 29/09/2025 22:12
Será que a gente pode pensar nesse espectro de ansiedade como uma espécie de "human drive"?

E aí ansiedade com aparência, por exemplo, no extremo seria a qualia negativa que a gente associa com a palavra "ansiedade". Mas num grau mediano seria por exemplo aquela preocupação geral que a sociedade costuma valorar positivamente?

Tomando essa visão, acho que realmente o grau mediano tende a ser mais saudável, pelo menos numa perspectiva mais ampla de equilíbrio de motivação e integração social com qualidade de vida.
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Paulo  
em 29/09/2025 22:46
@oxe eu penso dessa forma, é o que eu tento explicar quando eu digo sobre os estados de muito vs estados de pouco.

Fisiologicamente é só isso que existe. Um "drive" para cima e um para baixo.

O resto tudo é fantasias que a gente cria.

Lembrando que estar no centro não é viver uma vida flat.

É viver uma vida que tende ao centro. O normal é variar mesmo. Tem dias que a gente treina com mais força, tem dias que é um esforço só para chegar no lugar, mas extremos são raros.

E na maioria dos dias fica ali flutuando em volta do centro, as vezes mais para cima, as vezes para baixo.

A sensação de "centro" só vem do longo prazo, ou de uma amostra muito grande.

A vida não é linha reta.

Longo prazo vs curto prazo: bastter race e a #pas - #PAS - Bastter.com
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Saúde mental não é uma linha reta, contexto importa - #22 de 28
Mauro  
em 30/09/2025 04:00


postado por @Paulo em 29/09/2025 13:57

Mauro O meu entendimento é que o lugar bom é o centro. A ansiedade é benéfica e também algum grau de "vício", no sentido amplo do padrão, desde que não seja problemático.

Que é o que eu já argumentei várias vezes aqui bastter.com que vício, nos termos que as pessoas usam, inclusive no que diz respeito aos "sistemas de recompensa cerebrais", é um conceito total e tudo que fazemos seria um vício em algum grau.

Vício não é entendido nem pela ação, nem pelo seu efeito no sistema de recompensas e sim no peso da balança de risco, ou seja, precisa avaliar os contextos.

Fica a questão do "uso problemático", excesso, para basicamente qualquer coisa.

Aqui a imagem que termina o artigo e acho que ajuda a entender pq o centro é melhor que o extremo.Figure 11. The model of the relationship between habitual behaviours and health benefits of the reward system.

perfeito, entendido.
a maioria das coisas tem um lugar saudável se na medida certa.
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Saúde mental não é uma linha reta, contexto importa - #23 de 28
PadilhaJuniors  
em 30/09/2025 06:30


postado por @Mauro em 29/09/2025 13:16:24

interessante que nesta area vermelha que marquei, nao tem nenhum.
que talvez fosse fazer esporte "somente" por fazer.


Tem sim, o @lucroliquido fez esse final de semana. Trilha com a família na Serra do Cipó. Se fosse pra imaginar esportes no quadrante superior esquerdo (baixo vício e pouca preocupação estética), eu colocaria coisas mais leves e sociais, tipo: trilhas ou caminhadas em grupo, vôlei de praia/frescobol/futevôlei só pela diversão, passear de caiaque ou SUP, e até práticas culturais como tai chi ou dança folclórica. Tudo com foco em lazer, convívio e bem-estar, sem pressão estética nem obsessão por performance.
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ROLO  
em 30/09/2025 08:00
não tem pescaria no estudo
então não vale
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lucroliquido  
em 30/09/2025 08:15


postado por @PadilhaJuniors em 30/09/2025 06:30
Tem sim, o @lucroliquido fez esse final de semana. Trilha com a família na Serra do Cipó. Se fosse pra imaginar esportes no quadrante superior esquerdo (baixo vício e pouca preocupação estética), eu colocaria coisas mais leves e sociais, tipo: trilhas ou caminhadas em grupo, vôlei de praia/frescobol/futevôlei só pela diversão, passear de caiaque ou SUP, e até práticas culturais como tai chi ou dança folclórica. Tudo com foco em lazer, convívio e bem-estar, sem pressão estética nem obsessão por performance.


I regret nothing duckSuperPatoOrigem do Selo9 posts
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Mauro  
em 30/09/2025 11:07


postado por @PadilhaJuniors em 30/09/2025 06:30
Tem sim, o @lucroliquido fez esse final de semana. Trilha com a família na Serra do Cipó. Se fosse pra imaginar esportes no quadrante superior esquerdo (baixo vício e pouca preocupação estética), eu colocaria coisas mais leves e sociais, tipo: trilhas ou caminhadas em grupo, vôlei de praia/frescobol/futevôlei só pela diversão, passear de caiaque ou SUP, e até práticas culturais como tai chi ou dança folclórica. Tudo com foco em lazer, convívio e bem-estar, sem pressão estética nem obsessão por performance.

faz sentido.
mas como nem caminhada estava ali, perguntei ao Paulo.
...que inclusive deu uma excelente resposta.
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Saúde mental não é uma linha reta, contexto importa - #27 de 28
MonkeyDHolder  
em 01/10/2025 19:35


postado por @Paulo em 29/09/2025 13:57

Mauro O meu entendimento é que o lugar bom é o centro. A ansiedade é benéfica e também algum grau de "vício", no sentido amplo do padrão, desde que não seja problemático.

Que é o que eu já argumentei várias vezes aqui bastter.com que vício, nos termos que as pessoas usam, inclusive no que diz respeito aos "sistemas de recompensa cerebrais", é um conceito total e tudo que fazemos seria um vício em algum grau.

Vício não é entendido nem pela ação, nem pelo seu efeito no sistema de recompensas e sim no peso da balança de risco, ou seja, precisa avaliar os contextos.

Fica a questão do "uso problemático", excesso, para basicamente qualquer coisa.

Aqui a imagem que termina o artigo e acho que ajuda a entender pq o centro é melhor que o extremo.Figure 11. The model of the relationship between habitual behaviours and health benefits of the reward system.

Concordo, o equilibro é tudo. É necessário algum grau de "vício' para motivar a constância bem como algum grau de "ansiedade" em realizar aquele desejo... O problema são os excessos e paranoias bem como o desleixo total. 
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