Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030)

Assuntos Gerais
MarkFord  
em 06/02/26 13:36

Comentários

Último comentário Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
BigOz  
em 06/02/2026 13:46
É pra girar diretrizes alimentares também?
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #1 de 52
Mauro  
em 06/02/2026 14:09
eu acho maluquice "incentivar" o consumo de "manteiga"

não seria melhor "cortar" se possível?

ou tem algo de "nutritivo" na manteiga que seja "bom" comer?

@Luciana
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #2 de 52
hhh  
em 06/02/2026 14:18
Pelo que entendi, o político de lá, que não tem formação alguma na área, acredita em dietas da moda e inclusive afirmou ontem que dieta Keto (Cetogênica) curaria (usou esse verbo) câncer e esquisofrenia.

Tenho uma opinião clara sobre isso, mas não vou dar 
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #3 de 52
PatolinoRico  
em 06/02/2026 14:54
@Mauro

A gordura é uma macronutriente essencial, certo?

Logo precisamos ingerir gorduras, não só pela energia (calorias), mas também por que ela faz parte de vários processos metabólicos, como, or exemplo, a sintese hormonal e regulação do sistema endócrino. 

Logo precisamos ingerir gorduras. 

Então, a questão parece ser sobre a qualidade das gorduras.

Entendendo que a comida natural é sempre preferível ao alimento industrializado,  margarina, óleos industrializados de sementes já estariam pior posicionado por esse simples critério.

Agora, me parece, que ainda vai levar muito tempo para os profissionais de saúde revisarem os estudos (de alto nível de evidência cientifica) a respeito dos (maleficios) da gordura saturada.

Desde Ancel Keys a desinformação virou mainstream e os caos reinou.

Pergunto: A associação de cardiologia ainda empresta seu nome para estampar selo na Margarina Becel? Não sei, pq não chego nem perto desse produto no supermercado.

postado por @Mauro em 06/02/2026 14:09

eu acho maluquice "incentivar" o consumo de "manteiga"

não seria melhor "cortar" se possível?

ou tem algo de "nutritivo" na manteiga que seja "bom" comer?
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #4 de 52
Bastter  
em 06/02/2026 15:34
o fato de manteiga nao ser ruim como oleos vegetais
nao torna algo q devemos incentivar

o q deve ser incentivado sao carnes, legumes, verduras, frutas, etc
gorduras de boa qualidade tem no FAQ

Saúde & Esportes > FAQ > Lista de alimentos com gorduras boas

quanto a ciencia, eh assim mesmo, ela muda
ficar dizendo a ciencia recomendava isso ha 30 anos atras
eh nao entender o q eh ciencia
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #5 de 52
Bastter  
em 06/02/2026 15:35
mas estas diretrizes nao estao ruins nao

laticineos integrais no lugar doss desnatados eh algo q ja vejo ha muito tempo
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #6 de 52
Paulo  
em 06/02/2026 15:57
A Luciana fez um post sobre isso com as ponderações dela tem pouco tempo.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #7 de 52
PatolinoRico  
em 06/02/2026 16:11
Quem cozinha sabe que usa-se gordura no preparo de alimentos, inclusive para aumentar a aceitação (palatabilidade) daqueles que devem ser incentivados (peixes, legumes, carnes, etc)

Durante décadas profissionais (a maioria) bem intencionados, recomendaram trocar a manteiga e banha por margarina e óleo canadense, girassol ou ate soja.

Hoje a ciência ja sabe que isso foi um erro. (Se pensa o contrário eu digo: VAI ESTUDAR)

Então não estou dizendo para ninguém vir a público se retratar (exceto os mal intencionado$), mas seria bom ter um esforço maior em desfazer o erro que hoje está literalmente matando as pessoas.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #8 de 52
Mauro  
em 06/02/2026 16:13


postado por @PatolinoRico em 06/02/2026 14:54

Mauro

A gordura é uma macronutriente essencial, certo?

Logo precisamos ingerir gorduras, não só pela energia (calorias), mas também por que ela faz parte de vários processos metabólicos, como, or exemplo, a sintese hormonal e regulação do sistema endócrino. 

Logo precisamos ingerir gorduras. 

Então, a questão parece ser sobre a qualidade das gorduras.

Entendendo que a comida natural é sempre preferível ao alimento industrializado,  margarina, óleos industrializados de sementes já estariam pior posicionado por esse simples critério.

Agora, me parece, que ainda vai levar muito tempo para os profissionais de saúde revisarem os estudos (de alto nível de evidência cientifica) a respeito dos (maleficios) da gordura saturada.

Desde Ancel Keys a desinformação virou mainstream e os caos reinou.

Pergunto: A associação de cardiologia ainda empresta seu nome para estampar selo na Margarina Becel? Não sei, pq não chego nem perto desse produto no supermercado.

postado por @Bastter em 06/02/2026 15:35

mas estas diretrizes nao estao ruins nao

laticineos integrais no lugar doss desnatados eh algo q ja vejo ha muito tempo

postado por @Paulo em 06/02/2026 15:57

A Luciana fez um post sobre isso com as ponderações dela tem pouco tempo.


sem querer concordar ou discordar da @Luciana ou alguém que saiba muito mais do que eu, mas deixando minha opinião profissional a seguir

existem outras gorduras BEM melhores para serem "incentivadas" o consumo ao invés de "manteiga", como por exemplo "azeite, abacate, frutos secos".

a "manteiga" definitivamente não estaria entre os alimentos que eu "incentivaria" a consumir.

fazendo uma comparação que não é perfeita mas acho que encaixa, devemos incentivar as pessoas a comerem "vegetais", mas eu acho melhor que seja "cenoura, beterraba, abobrinha, berinjela" do que "batata inglesa"

talvez eu esteja sendo muito crítico, mas é assim que acho melhor.

@PatolinoRico

entendo que necesitamos de gordura e concordo plenamente contigo, mas "manteiga" não entraria como alimento a ser "incentivado" o consumo, como expliquei acima.

mas é somente minha opinião.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #9 de 52
Bastter  
em 06/02/2026 16:19


postado por @PatolinoRico em 06/02/2026 16:11

Quem cozinha sabe que usa-se gordura no preparo de alimentos, inclusive para aumentar a aceitação (palatabilidade) daqueles que devem ser incentivados (peixes, legumes, carnes, etc)

Durante décadas profissionais (a maioria) bem intencionados, recomendaram trocar a manteiga e banha por margarina e óleo canadense, girassol ou ate soja.

Hoje a ciência ja sabe que isso foi um erro. (Se pensa o contrário eu digo: VAI ESTUDAR)

Então não estou dizendo para ninguém vir a público se retratar (exceto os mal intencionado$), mas seria bom ter um esforço maior em desfazer o erro que hoje está literalmente matando as pessoas.


patolino este tipo de coisa nao vai ter aqui
esta ideologia, religiao do low carb

aqui temos uma nutricionista e tratamos as diretrizes alimentarem com calma e sem essa agressividade maluca religiosa
entao deixa isso para outros lugares

obrigado
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #10 de 52
Mauro  
em 06/02/2026 16:20


postado por @PatolinoRico em 06/02/2026 20:11

Quem cozinha sabe que usa-se gordura no preparo de alimentos, inclusive para aumentar a aceitação (palatabilidade) daqueles que devem ser incentivados (peixes, legumes, carnes, etc)

Durante décadas profissionais (a maioria) bem intencionados, recomendaram trocar a manteiga e banha por margarina e óleo canadense, girassol ou ate soja.

Hoje a ciência ja sabe que isso foi um erro. (Se pensa o contrário eu digo: VAI ESTUDAR)

Então não estou dizendo para ninguém vir a público se retratar (exceto os mal intencionado$), mas seria bom ter um esforço maior em desfazer o erro que hoje está literalmente matando as pessoas.


existe uma diferença entre o que "devemos" comer e o que "conseguimos" comer.

ninguém "precisa" cozinhar com algum tipo de gordura, mas talvez algumas pessoas somente "consigam" consumir certos alimentos quando preparados com algum tipo de gordura, como vc explicou pela palatabilidade.

de qualquer modo, como profissionais de saúde, devemos "incentivar" o melhor possível para ingestão e, se não conseguir desta forma, fazer o mais próximo possível.

se já incentivar a "adaptação", tem mais chances do pessoal achar que aquilo é saudável e "abusar"

lembro que "abusar" de manteiga seria bem menos quantidade do que "abusar" de alface ou tangerina ou brócolis ou abobrinha.

como disse acima, é somente minha opinião profissional, segundo minha experiência na área, o que não quer dizer que estou certo ou que vai funcionar para todos.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #11 de 52
PatolinoRico  
em 06/02/2026 16:21
@Bastter

Nao encontrei a parte "Gordura de boa qualidade" o link aponta para Alimentos ricos em gordura de boa qualidade.

Usa-se gordura para preparar grande parte dos alimentos, ignorar isso é sardinhagem.

Recomendo ter um faq orientando sobre isso. Posso me voluntariar para esboçar e depois então era ele pode ser revisado.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #12 de 52
Bastter  
em 06/02/2026 16:21
quem quiser estudar alimentação

Central de Alimentação Saudável - Bastter.com

topico da luciana sobre o tema acima

Nova Pirâmide Alimentar dos EUA Saúde & Esportes - Bastter.com

"Os EUA divulgaram a nova pirâmide alimentar e chegou trazendo algumas interpretações erradas e polêmicas.

Avaliando as novas diretrizes podemos ver que a pirâmide alimentar aparece agora invertida e ressalto que algumas pessoas vão traduzir de forma errada olhando somente o desenho, porque aparecem as carnes logo no topo juntamente com os vegetais e frutas.  Isso não é um incentivo a extrapolar no consumo de carnes, precisamos ler com calma as diretrizes que são muito claras quanto :

-em nenhum momento fala em consumir carnes à vontade, nem em quanto " mais proteína, melhor", o consumo controlado de gordura saturada, não ultrapassando os 10% do valor calórico total permanece,  e, claro, que adequado às necessidades de cada um. O desenho não fala em quantidades individuais, mas pede que se inclua uma fonte proteica em cada refeição;

-Frutas e legumes são destaques centrais não só pela quantidade de fibras mas pelos antioxidantes, e efeitos metabólicos, ou seja alimentação bem colorida;

- Ultraprocessados, açúcar, grãos refinados
e álcool ficam fora da base, eles deixam de ocupar qualquer tipo de lugar;

A mensagem é clara, mais alimentos de verdade, redução drástica de ultraprocessados, maior qualidade nutricional e inclusive citam que as crinças americanas estão consumindo em torno de 85% da alimentação  em ultraprocessados, o que é um perigo pensando em saúde a longo prazo.

Essa pirâmide orienta para o consumo de alimentos nos próximos 5 anos dando muita importância ao que falamos aqui o tempo todo, Nutrição de verdade com alimentos mais naturais possíveis.

Ressalto que nossa pirâmide alimentar não mudou e aqui não é nenhum ttipo de orientação para seguí-la, mas considero importante essa mudança em um país no qual os ultraprocessados estão muito presentes."

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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #13 de 52
Bastter  
em 06/02/2026 16:23


postado por @PatolinoRico em 06/02/2026 16:21

Bastter

Nao encontrei a parte "Gordura de boa qualidade" o link aponta para Alimentos ricos em gordura de boa qualidade.

Usa-se gordura para preparar grande parte dos alimentos, ignorar isso é sardinhagem.

Recomendo ter um faq orientando sobre isso. Posso me voluntariar para esboçar e depois então era ele pode ser revisado.


temos nutricionista aqui no site
e nao queremos esta religiao low carb aqui
inclusive o ponto principal da nova piramide alimentar nao eh o histerismo maluco com comer bacon e nao comer frutas
mas acima de tudo nao comer ultraprocessados

e tem no FAQ sim
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #14 de 52
PatolinoRico  
em 06/02/2026 16:23


postado por @Bastter em 06/02/2026 16:19

patolino este tipo de coisa nao vai ter aqui
esta ideologia, religiao do low carb

aqui temos uma nutricionista e tratamos as diretrizes alimentarem com calma e sem essa agressividade maluca religiosa
entao deixa isso para outros lugares
obrigadodo


Ok. Entendido.

Deixa pra lá.

Mas não lembro de ter falado nada sobre low carb ou até mesmo carboidratos  ou qualquer outra maluquice ou agressividade.

Uma pena 
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #15 de 52
Bastter  
em 06/02/2026 16:23
apesar de oleo vegetal ser MUITO ruim sim
o q ta matando sao ultraprocessados, comer demais e fazer esporte de menos
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #16 de 52
Mauro  
em 06/02/2026 16:26


postado por @PatolinoRico em 06/02/2026 16:21

Bastter

Nao encontrei a parte "Gordura de boa qualidade" o link aponta para Alimentos ricos em gordura de boa qualidade.

Usa-se gordura para preparar grande parte dos alimentos, ignorar isso é sardinhagem.

Recomendo ter um faq orientando sobre isso. Posso me voluntariar para esboçar e depois então era ele pode ser revisado.

bem, eu me considero sardinha então , pois as únicas gorduras específicas que como como refeição são abacate e azeite, talvez considerar a gordura do ovo cozido e do frango grelhado que como também.

fora isso, se como chocolate, SEI que é alimento que tem muita "caloria vazia", mas SEI disso, não vou incentivar o pessoal a comer chocolate porque não é o mais saudável.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #17 de 52
PatolinoRico  
em 06/02/2026 17:25
@Mauro

Sim, você é um outlier.

Bom, cheguei agora no site e ainda estou aprendendo como devo me comportar (ou conformar) 

Tentei apenas responder que não seria um incentivo para comer manteiga de colher, pq na prática esses alimentos que chamamos de gorduras não são para serem comidos puros.

Do ponto de vista prático a gordura do salmão nao compete com o azeite,  manteiga ou óleo.

Na prática real de qualquer restaurante (da lanchonete ao três estrelas Michelin) e na cozinha das famílias é utilizado gordura no preparo dos alimentos

Enfim... nao imaginei que isso seria polêmico e que eu seria acusado de religioso ou low sei lá o quê...

Mas ja entendi e não toco mais nesse assunto.

Desculpe-me pelo mau comportamento.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #18 de 52
Bastter  
em 06/02/2026 19:05


postado por @PatolinoRico em 06/02/2026 17:25

Mauro

Sim, você é um outlier.

Bom, cheguei agora no site e ainda estou aprendendo como devo me comportar (ou conformar) 

Tentei apenas responder que não seria um incentivo para comer manteiga de colher, pq na prática esses alimentos que chamamos de gorduras não são para serem comidos puros.

Do ponto de vista prático a gordura do salmão nao compete com o azeite,  manteiga ou óleo.

Na prática real de qualquer restaurante (da lanchonete ao três estrelas Michelin) e na cozinha das famílias é utilizado gordura no preparo dos alimentos

Enfim... nao imaginei que isso seria polêmico e que eu seria acusado de religioso ou low sei lá o quê...

Mas ja entendi e não toco mais nesse assunto.

Desculpe-me pelo mau comportamento.


cara a gente foi atacado pela religiao low carb aqui
se tornou insuportavel entao ja estamos meio ressabiados
se nao era isso peço desculpas
e olha q eu acho o low carb muito interessante
apenas foi tomado por medicos celebridade picaretas
; 3; ; 1;
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #19 de 52
luciana  
em 06/02/2026 19:15
@Mauro

Na verdade foi o que falei no post sobre a nova pirâmide, como não houve alteração na recomendação de quantidade de gordura saturada, permanece a diretriz anterior de controlar a quantidade de gordura saturada e a manteiga se encaixa aí, permanece não ultrapassar os 10% em relação a nossa caloria diária,  não é um incentivo ao consumo de manteiga.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #20 de 52
luciana  
em 06/02/2026 19:25
Pessoal a gordura é importante na dieta, temos post falando do colesterol e sua importância em varios processos, mas muito cuidado com a interpretação de estimular o consumo de gorduras, até mesmo as boas. Elas devem ser as escolhidas na hora de se optar por algum tipo de gordura mas a gordura, seja ela qual for, tem de ser na quantidade certa. Não é porque o azeite é uma boa gordura que podemos usar a vontade, se ultrapassar o recomendado e exceder as quantidades de calorias necessárias vai gerar sobrepeso e obesidade.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #21 de 52
luciana  
em 06/02/2026 19:37
@PatolinoRico

Um dos problemas com a gordura é seu uso excessivo, podemos usar um pouco de gordura no preparo dos alimentos sim, mas as pessoas acabam usando além da conta, quando o ideal seria optar por preparações que precisem o mínimo possivel de gordura, e nesse quesito o azeite ainda é o mais indicado.

A recomendação seria que 1 lata de óleo em uma família com 4 pessoas durasse 1 mês e o que vemos é que consomem 3 a 4 vezes mais que isso. A gordura tem seu lugar na dieta mas de forma bem controlada.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #22 de 52
PatolinoRico  
em 06/02/2026 21:36

postado por @Bastter em 06/02/2026 19:05

cara a gente foi atacado pela religiao low carb aqui
se tornou insuportavel entao ja estamos meio ressabiados
se nao era isso peço desculpas
e olha q eu acho o low carb muito interessante
apenas foi tomado por medicos celebridade picaretas

Entendo. Como recém cheguei não conheço o funcionamento.
Não sou de seita nenhuma, apenas tento seguir o que você também ensina: Quando se conhece o conceito não precisa fazer continha.
É sobre essa demonização da manteiga e demais gorduras naturais de origem animal.

Isso levo profissionais recomendarem para pessoas, como meus avós, que viviam no sítio e produziam a sua própria manteiga e banha trocar por Becel®, Liza®, Soya® e todos os outros lixos que foram empurrados para a população no século XX.

Hoje sabe-se que todas as recomendações são em direção a alimentos naturais e minimamente processados.
Mas toda discussão foi sobre o comentário inicial do Mauro:

postado por @Mauro em 06/02/2026 14:09

eu acho maluquice "incentivar" o consumo de "manteiga"

não seria melhor "cortar" se possível?

ou tem algo de "nutritivo" na manteiga que seja "bom" comer?


Da maneira como foi comentado, parece que estamos falando de algo prejudicial, quase "tóxico" que deve ser evitado e cortado.

Acontece que, pelo menos para quem tenta viver sem maluquice, você precisa de gordura na sua cozinha. E se não pode usar manteiga e banha (que as pessoas produzem a milênios) sobra azeite extra virgem acidez < 0,5%, de fornecedor idôneo (raro) e da safra corrente não aquecido a mais de 160-180º (muito difícil) ou esse lixo industrial com selo de coração na embalagem.

As pessoas precisam parar de demonizar alimentos naturais, que os seres humanos comem há milênios e achar que a solução está em preparar a carne no novo Grill® George® Foremam® que é de Teflon® e escorre a gordura.

---
Alguns pontos:
No FAQ dá o exemplo de gordura boa: Óleo de coco.
Óleo de coco: Cerca de 90% das gordura dele é do tipo saturada.

Banha de porco: Cerca de 45% das gordura do tipo saturada.

Manteiga: Cerca de 60%
Então se o problema são as gorduras saturadas, por que o Óleo de coco entra como uma opção "recomendada"?

---
Não sou de seita low sei lá o quê, ou fã de presidente e nem tenho médico picareta como guru. Estou sim, muito feliz com essas novas recomendações alimentares pois quem tenta pensar e estudar um pouco mais consegue perceber que o modelo anterior estava muito errado.

---
Curiosidade: A França, país mundialmente conhecido pela sua culinária de excelência e especialmente rica em cremes lácteos, manteiga, queijos gordos ocupa a invejável posição de penúltimo país em mortes por doença cardíaca coronária.

Mesmo ocupando posições altíssimas em consumo de álcool e tabagismo. Também não é um lugar mundialmente famoso por suas academias de musculação e ginástica.
Se isso estimula a curiosidade em alguém, pode estudar mais sobre o "Paradoxo Francês" que tantos pesquisadores tentam apagar de suas pesquisas ou inventar explicações (mirabolantes).
---
Enfim, toda a minha cisma é pelo (histerismo?) de ver a manteiga ocupar uma posição privilegiada na nova pirâmide.

E por último: É evidente que uma pessoa com sobrepeso deveria sim se preocupar com seu balanço energético e seguramente a maneira mais fácil de reduzir a ingesta energética é cortar o macro que tem maior energia concentrada. MASS não me parece ser o caso da comunidade que me parece ser MUITO ATLÉTICA ou pelo menos deve ter isso como meta.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #23 de 52
PatolinoRico  
em 06/02/2026 22:11

postado por @Mauro em 06/02/2026 16:20

ninguém "precisa" cozinhar com algum tipo de gordura, mas talvez algumas pessoas somente "consigam" consumir certos alimentos quando preparados com algum tipo de gordura, como vc explicou pela palatabilidade.


A gente não pode apagar séculos de Cultura  gastronômica por essa maluquice de cozinhar fit.
Não existe isso -> "ninguém "precisa" cozinhar com algum tipo de gordura.
A sua experiência como atleta profissional e profissional de saúde está contrariando todos os livros de gastronomia e culinária.

As pessoas não vão cozinhar só com Air Fryer, Frigideira de Teflon, Grill George Foreman.
Eu não estou recomendando fazer fritura por imersão, obviamente, mas não existe uma escola de gastronomia ou dona de casa que vai acreditar nessa maluquice de não cozinhar com gordura. As pessoas só vão "odiar" essa história de comida saudável e chutar o balde.

 
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #24 de 52
Crocodile_Dundee  
em 07/02/2026 02:39
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #25 de 52
Mauro  
em 07/02/2026 04:27


postado por @luciana em 06/02/2026 19:15

Mauro

Na verdade foi o que falei no post sobre a nova pirâmide, como não houve alteração na recomendação de quantidade de gordura saturada, permanece a diretriz anterior de controlar a quantidade de gordura saturada e a manteiga se encaixa aí, permanece não ultrapassar os 10% em relação a nossa caloria diária,  não é um incentivo ao consumo de manteiga.

obrigado @Luciana

era isso mesmo que eu achava que vc tinha dito - pode usar, mas não em muita quantidade.

o que me fez ficar desconfortável foi o uso da palavra "incentivar", pois esta palavra quer dizer "sim, coma isso que faz bem, que vc precisa disto"

diferente com comer frutas e vegetais, tomar líquidos que REALMENTE precisamos.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #26 de 52
Mauro  
em 07/02/2026 05:33


postado por @PatolinoRico em 07/02/2026 02:11

A gente não pode apagar séculos de Cultura  gastronômica por essa maluquice de cozinhar fit.
Não existe isso -> "ninguém "precisa" cozinhar com algum tipo de gordura.
A sua experiência como atleta profissional e profissional de saúde está contrariando todos os livros de gastronomia e culinária.

As pessoas não vão cozinhar só com Air Fryer, Frigideira de Teflon, Grill George Foreman.
Eu não estou recomendando fazer fritura por imersão, obviamente, mas não existe uma escola de gastronomia ou dona de casa que vai acreditar nessa maluquice de não cozinhar com gordura. As pessoas só vão "odiar" essa história de comida saudável e chutar o balde.

 


vamos lá....
acho que achei o "ponto de conflito" que é simplesmente a palavra incentivar 

1) não sou contra cozinhar ou usar gordura para fazer alimentos, mas acredito que devemos usar o MELHOR tipo de gordura quando quisermos utilizar a mesma (azeite)

2) a cultura secular de cozinhar, hoje está DIFERENTE, pois a obesidade está explodindo nas Américas  e em alguns países do Oriente também, o que indica que as pessoas NÃO estão comendo as mesmas coisas do mesmo jeito que faziam há séculos

3) o ponto de atrito DESTA conversa do post, é a palavra incentivar.
nisso que discordamos pois, acho que incentivar deve ser feito para algo que as pessoas não fazem normalmente e DEVEM SIM FAZER, mas não incentivar o que elas PODEM FAZER.

4a) Por EXEMPLO, incentivar sim a comer frutas e vegetais, se hidratar frequentemente, comer fibras, pois com isso, O CORPO FUNCIONA MELHOR

4b) comer manteiga especificamente ou deixar de comer, NÃO INTERFERE EM NADA NA MELHORA DA SAÚDE, inclusive nem sendo o melhor tipo de gordura a ser ingerido, por isso, creio que não deveriam incentivar

4c) para incentivar o consumo de gordura, acredito que deveria ser da melhor possível (azeite, abacate, frutos secos etc...)

Resumindo:

- Não importa o que as pessoas já comem ou como preparam seu alimento ou o local onde vivem ou o nível social ou a religião delas (a religião influencia em "tipos" de alimentos que podem ou não comer e no jejum, por exemplo)

- Devemos incentivar o CONSUMO DO QUE FAZ DIFERENÇA POSITIVA na saúde (como frutas, vegetais em geral, fibras, proteína magra, água etc...)

- Tem alimentos que devemos incentivar a NÃO SEREM CONSUMIDOS pois podem fazer mal à saúde (açúcar refinado, doces, industrializados, embutidos, frituras etc...)

- Os do meio que NÃO FAZEM GRANDE DIFERENÇA POSITIVA OU NEGATIVA para a saúde se consumidos em pouca quantidade, deixa quieto, mas não vamos incentivar (como manteiga, batata, arroz branco etc...)

OBS 1 - tentei ser bem detalhado para tirar qualquer dúvida sobre minha posição, deixando claro que cada um pode ter a sua e creio que já entendi seu ponto de vista

OBS 2 - como vc é novo... meu normal é usar letras MAIÚSCULAS e negrito e cores para chamar atenção a certas palavras e dividir raciocínios diferentes - não estou "gritando" ou sendo "mal educado", kkkk...

OBS 3 - a relação que o Bastter fez de seus comentários com LOW CARB, é que em TODOS os tópicos nos quais falamos de gordura, vem alguém querendo colocar LOW CARB como a salvação do mundo e defendendo gordura e demonizando CH - como o Bastter disse acima, nada contra LOW CARB, é simplesmente mais uma ferramenta alimentar para certas pessoas em certos momentos - mas não a salvação do Universo.

OBS 4 - Na França a maior parte da população come porções MINÚSCULAS, o que NÃO acontece no Brasil, muito menos nos EUA de onde vêm estas recomendações - o que me faz crer que qualquer comparação alimentar QUALITATIVA entre França e Brasil está furada, pois a QUANTITATIVA é bem diferente.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #27 de 52
Bastter  
em 07/02/2026 07:22
@PatolinoRico Oleo de coco eh muito ruim
nao deveria estar ali
o resto sao gorduras de qualidade

nos vamos manter a linha aqui alimentar ao q a luciana diz e posta

Nao vamos incentivar aqui frituras seja la com o q for

obvio q manteiga nao eh ruim como oleo vegetal
mas ainda assim nao eh algo para q o uso seja incentivado mas tolerado com limites ainda mais em frituras

eu como pudim de leite
nao quer dizer q seja bom
entao ninguem ta aqui dizendo q seremos perfeitos
so nao queremos nos enganar

por favor nao transforme alimentação em uma briga imensa interminavel aqui
e ja temos nossa diretriz guiada pela Luciana
q ja respondeu ai em cima sobre a manteiga
vc ta meio obcecado com manteiga
respira um pouco mais
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #28 de 52
Bastter  
em 07/02/2026 07:24

@PatolinoRico eh isso q seguimos
temos uma nutricionista no site
vc pode ver os artigos dela aqui

Central de Alimentação Saudável - Bastter.com

postado por @luciana em 06/02/2026 19:15

Mauro

Na verdade foi o que falei no post sobre a nova pirâmide, como não houve alteração na recomendação de quantidade de gordura saturada, permanece a diretriz anterior de controlar a quantidade de gordura saturada e a manteiga se encaixa aí, permanece não ultrapassar os 10% em relação a nossa caloria diária,  não é um incentivo ao consumo de manteiga.



postado por @luciana em 06/02/2026 19:25

Pessoal a gordura é importante na dieta, temos post falando do colesterol e sua importância em varios processos, mas muito cuidado com a interpretação de estimular o consumo de gorduras, até mesmo as boas. Elas devem ser as escolhidas na hora de se optar por algum tipo de gordura mas a gordura, seja ela qual for, tem de ser na quantidade certa. Não é porque o azeite é uma boa gordura que podemos usar a vontade, se ultrapassar o recomendado e exceder as quantidades de calorias necessárias vai gerar sobrepeso e obesidade.

postado por @luciana em 06/02/2026 19:37

PatolinoRico

Um dos problemas com a gordura é seu uso excessivo, podemos usar um pouco de gordura no preparo dos alimentos sim, mas as pessoas acabam usando além da conta, quando o ideal seria optar por preparações que precisem o mínimo possivel de gordura, e nesse quesito o azeite ainda é o mais indicado.

A recomendação seria que 1 lata de óleo em uma família com 4 pessoas durasse 1 mês e o que vemos é que consomem 3 a 4 vezes mais que isso. A gordura tem seu lugar na dieta mas de forma bem controlada.


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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #29 de 52
PatolinoRico  
em 07/02/2026 09:02
Entendido! Relendo aqui, percebi que deixei passar um detalhe importante — e, por uma questão de ordem (e de compliance), acho relevante divulgar.

Declaro, portanto, um conflito de interesses, já que possuo uma participação minoritária — exatas 13 quotas — na Batavo.

Brincadeiras à parte, seguirei pela sombra, com pausas para respirar e aprendendo com a leitura dos tópicos que já se sedimentaram ao longo dos 8 anos desde o IPO.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #30 de 52
Paulo  
em 07/02/2026 10:05
@PatolinoRico sabe o que restaurante michelin e cordon Bleu usa para cozinhar legumes? Açúcar.

Muito açúcar, mesmo. O brilho que você vê em fotos de legumes de alta gastronomia não é gordura, é caramelização de açúcar.

Que líquido acompanha a comida em restaurante michelin? Álcool.

"Mas é a cultura..." Sabe o que a cultura fez por milênios com crianças e mulheres? Espancamento.

Existe o debate do que cada um faz na própria vida, e existe o debate sobre o que podemos fazer para um mundo melhor.

E a bem da verdade, se você estudar cordon Bleu, vai perceber que tudo isso é ótimo para a cozinha de altíssima ponta, mas que ela é fundamentada basicamente em reaproveitamento de alimentos.

O fundamento das técnicas de culinária no mundo não é uso de gordura, é de aproveitamento máximo do alimento disponível.

Por que? Pq havia escassez de alimentos, inclusive de gordura.

A organização da alimentação de forma geral no mundo nunca se deu por maximização do sabor ou por uso em abundância de gordura, e sim por fazer o melhor possível com o que tem a mão.

Em especial, como o mínimo de desperdício possível pq comida estragava e fazia falta.

Cordon Bleu é um manual de organização e aproveitamento dos alimentos disponíveis, tanto que boa parte dos pratos são coisas 100% caseiras, inclusive, muitas delas são inviáveis de fazer em pratos individuais como é o comum hoje. Na época eles faziam banquetes.

Alimentação com excesso, abundância e sobras é algo novo.

A história da comida é de alimentos locais, sem alimentos processados, frescos, utilizando restos, aproveitando o máximo da comida, comendo em grupo, com a comida sendo uma parte importante da dinâmica familiar.

História da culinária é fazer caldos, fazer sopas, cozinhar coisas por horas para incrementar o sabor, tirando o máximo possível do alimento e reaproveitar isso em outros pratos.

Não tem lhufas com o que é feito em restaurante hoje em dia.

Não tinha nem essa bobagem do jeito certo de fazer a comida.

Até para macarrão que os italianos vivem enchendo o saco dos outros, cada cidade tinham seu jeito próprio de lidar com o que tinha. Cada um fazia um tipo de massa, cada cidade tem um tipo de preparo. As vilas não se comunicavam como é hoje. As tradições eram locais.

Igual curry que a gente acha que é uma coisa, e na verdade é a mistura de temperos que a família indiana usa na casa deles.

Cada casa faz seu curry, como acha melhor. 

Todo um fetichismo com paella, que é só o arroz carreteiro do mediterrâneo, e a Jambalaia de Louisiana e o arroz jollof da África.

É só uma mistura de sobras. Não tem nada de chique.

Pq utilizar o máximo de alimentos frescos e locais devido a escassez era a regra da cultura alimentar até pouco tempo atrás.

E de tudo isso que existe na história da culinária, a parte importante é falar do francês comendo manteiga? Que a gente sabe que é complicado, vai defender o consumo de álcool e tabaco do francês pq eles tem menos doenças coronárias?

Sério?
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #31 de 52
Sharkaus  
em 07/02/2026 10:28


postado por @PatolinoRico em 06/02/2026 21:36:26

Da maneira como foi comentado, parece que estamos falando de algo prejudicial, quase "tóxico" que deve ser evitado e cortado.

Acontece que, pelo menos para quem tenta viver sem maluquice, você precisa de gordura na sua cozinha. E se não pode usar manteiga e banha (que as pessoas produzem a milênios) sobra azeite extra virgem acidez < 0,5%, de fornecedor idôneo (raro) e da safra corrente não aquecido a mais de 160-180º (muito difícil) ou esse lixo industrial com selo de coração na embalagem.

As pessoas precisam parar de demonizar alimentos naturais, que os seres humanos comem há milênios e achar que a solução está em preparar a carne no novo Grill® George® Foremam® que é de Teflon® e escorre a gordura.

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Alguns pontos:
No FAQ dá o exemplo de gordura boa: Óleo de coco.
Óleo de coco: Cerca de 90% das gordura dele é do tipo saturada.

Banha de porco: Cerca de 45% das gordura do tipo saturada.

Manteiga: Cerca de 60%
Então se o problema são as gorduras saturadas, por que o Óleo de coco entra como uma opção "recomendada"?

---
Não sou de seita low sei lá o quê, ou fã de presidente e nem tenho médico picareta como guru. Estou sim, muito feliz com essas novas recomendações alimentares pois quem tenta pensar e estudar um pouco mais consegue perceber que o modelo anterior estava muito errado.

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Curiosidade: A França, país mundialmente conhecido pela sua culinária de excelência e especialmente rica em cremes lácteos, manteiga, queijos gordos ocupa a invejável posição de penúltimo país em mortes por doença cardíaca coronária.

Mesmo ocupando posições altíssimas em consumo de álcool e tabagismo. Também não é um lugar mundialmente famoso por suas academias de musculação e ginástica.
Se isso estimula a curiosidade em alguém, pode estudar mais sobre o "Paradoxo Francês" que tantos pesquisadores tentam apagar de suas pesquisas ou inventar explicações (mirabolantes).
---
Enfim, toda a minha cisma é pelo (histerismo?) de ver a manteiga ocupar uma posição privilegiada na nova pirâmide.

E por último: É evidente que uma pessoa com sobrepeso deveria sim se preocupar com seu balanço energético e seguramente a maneira mais fácil de reduzir a ingesta energética é cortar o macro que tem maior energia concentrada. MASS não me parece ser o caso da comunidade que me parece ser MUITO ATLÉTICA ou pelo menos deve ter isso como meta.



Fala muito DalborgaOrigem do Selo4 posts
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #32 de 52
PatolinoRico  
em 07/02/2026 11:07

@Paulo

Quando usei a palavra cultura, referi-me ao conjunto de conhecimentos adquiridos e transmitidos — isto é, instrução — e não a crenças ou padrões de comportamento.
Por isso, o exemplo de espancar mulheres e crianças não se relaciona com cultura no sentido de conhecimento ou ciência, muito menos com a cultura gastronômica.

Sobre alimentos frescos e aproveitamento integral, esse é exatamente o ponto aqui (e também das chamadas “novas” diretrizes alimentares).
Historicamente, ao abater um animal, tudo era aproveitado — inclusive, para o horror de muitos hoje, a gordura (banha).
Era assim, inclusive, que meus avós conservavam as partes mais nobres do animal (os músculos), mantendo-as imersas na banha.

Quando citei o alto consumo de tabaco e álcool pela população francesa, obviamente não foi como exemplo de hábitos saudáveis — muito pelo contrário. A intenção foi criar um contraste.
Se as pessoas olham para a manteiga da mesma forma que olham para drogas, talvez nem tenham percebido que o objetivo ali era justamente evidenciar esse contraste.

Tenho certeza de que é muito mais fácil construir uma relação saudável com a comida quando a família se reúne à mesa, cria boas memórias e consome alimentos naturais — muitas vezes produzidos na própria propriedade — do que vivendo a obsessão de cozinhar tudo sem gordura ou borrifando azeite com spray.

Por fim, é o próprio Departamento de Saúde dos Estados Unidos, de forma colegiada, que concluiu que a manteiga não é um veneno e que não deve ser evitada ou cortada da alimentação, como foi sugerido aqui.

Não estou sendo negacionista, [REMOVIDO] ou “maluco”. Eu (E o departamento de saúde) Estou apenas dizendo que é possível usar um pouco de manteiga para preparar brócolis para nossos filhos sem achar que isso os está condenando à obesidade, à aterosclerose ou a qualquer outro desfecho negativo de saúde.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #33 de 52
Paulo  
em 07/02/2026 11:10
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #34 de 52
PatolinoRico  
em 07/02/2026 11:30
Sei lá, sabe...

Tô tentando sair do tópico, mas toda hora preciso
voltar pra me defender: que não sou de seita low sei lá o quê,
que não sou a favor de recomendar tabaco e álcool,
que não tô sugerindo comer manteiga de colher...

Enfim...
De verdade... ao escutar (acho que uma centena) de lives e podcasts
no YouTube e no Spotify, fiquei MUITO FELIZ de ter acesso a todo esse conteúdo,
mas, num pequeno comentário aqui, confesso que me assustei um pouco...

Pelo menos ouvi do Bastter umas 100x sobre não ter preconceito, estar aberto a ideias novas, aprendizados novos e tudo mais.
A ciência justamente só evolui assim...

Nada contra a nutricionista do site, estou lendo os tópicos da área e aprendendo muito,
mas em todas as outras seções do site não parece existir essa loucura do argumento de autoridade e fechar-se a novas ideias.

Inclusive, na live em que ganhei o acesso ao site, o Thiago tentou falar:
“Gente, o Bastter está falando isso porque ele é médico e educador...”

O Thiago não conseguiu nem terminar a frase e o Bastter já falou:
“Não precisa falar nada disso... a pior coisa que tem é esse argumento de autoridade...”

O site me nunca pareceu ser baseado em argumento de autoridade. Inclusive, em toda a parte de finanças, a maior parte das pessoas “tira onda” com as “autoridades” no assunto.

Mas realmente pretendo me afastar desse tópico, desde que não tentem espantalhar (Falácia do Espantalho) os meus argumentos novamente. 
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #35 de 52
Paulo  
em 07/02/2026 11:40
@PatolinoRico aí você pensa na forma que você escreve, e não no que a gente entende.

postado por @PatolinoRico em 07/02/2026 11:07
Paulo

Quando usei a palavra cultura, referi-me ao conjunto de conhecimentos adquiridos e transmitidos — isto é, instrução — e não a crenças ou padrões de comportamento.



Cultura é justamente o conjunto de crenças e padrões de comportamentos, habitos, tradições leis, normas etc  sejam, se você quer chamar de cultura de outra coisa aí eu não tenho o que fazer.

Se não quer falar de cultura, use outra palavra
Não, eu não comparo manteiga com drogas, quem fez isso foi você, de forma falaciosa.

O absurdo partiu de você, não de mim. Eu só ressaltei que é absurdo, daí você está dizendo que só vale o absurdo que você quer.

Outra falácia é o apelo a antiguidade, que você usou, e eu justifiquei que isso problemático. É sim, cozinha é cultura. espancar pessoas e a violência era cultura. Isso se relaciona com tudo, e com o conhecimento.

O que está acontecendo aqui é que você quer falar o que quer falar, do jeito que quer falar usando os argumentos que quer.

O pior é que as pessoas estão concordando com você, que tudo bem usar manteiga, desde que forma razoável.

Mas você faz argumentos ruins, como a comparação com restaurantes michelin, que usam açúcar no preparo de legumes.

Mais uma falácia, a de autoridade no caso, e que ignora que eles tem práticas não tão boas assim, ou você também está recomendando o uso de açúcar?

Ou apelo a cultura, ou apelo a exemplos extremos como consumo de drogas.

E, você não para... É impressionante.

postado por @PatolinoRico em 07/02/2026 11:07
Paulo

Historicamente, ao abater um animal, tudo era aproveitado — inclusive, para o horror de muitos hoje, a gordura (banha).
Era assim, inclusive, que meus avós conservavam as partes mais nobres do animal (os músculos), mantendo-as imersas na banha.


Sim, e sabe outras formas que eles faziam isso?

Com salmoras, como é o caso da carne seca, copa, jamon, bacalhau ou qualquer processo de cura.

Aí a pessoa vai se entupir de alimentos cheios de sal?

Com Açúcar, geleias, compotas e afins.

Isso dá autorização para a pessoa comer geleia pq é fruta conservada?

Mais uma vez, o argumento histórico não sustenta por si. Essa história de dizer que seus avós faziam não serva para nada.

É lindo para escrever livro, não tem lhufas com o que falamos sobre pirâmide alimentar e saúde alimentar.

Sabe o que acontecia?

Exatamente por comida ser escassa, e ter que durar, eles comiam pouco desse alimentos.

Independemente do meio de conservação ou transformação, eles comiam pouco e faziam isso com o que sobrava. E quando sobrava muito era guardado para os períodos que não havia disponibilidade do alimento.

Que é o que Luciana falou o tempo todo.

Se comer dentro de um limite, tá tudo certo.

A segurança de consumo vinha da insegurança alimentar, não era da segurança do processo de enfiar comida em banha, que é o que você está tentando argumentar.

Voce é novo aqui na bastter, e toda a discussão com todas as pessoas a gente sempre fala a mesma coisa:

Nenhum alimento em si é problemático, as pessoas podem comer de tudo.

Desde que comam alimentos in natura em quantidades adequadas, em variedade tá tudo certo.

Eu vou falar de novo, eu concordo com a ideia geral do que você está falando, mas a forma que você está expressando isso é errada. Só no último texto eu consigo te apontar várias falácias.

Aqui, a gente leva saúde a sério e não só tenta falar o que é certo, mas explicar o que é certo.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #36 de 52
PatolinoRico  
em 07/02/2026 13:45
@Paulo

Eu prometi me afastar, mas como você me interrogou, achei que seria deselegante não responder.
“Você também está recomendando o uso de açúcar?”

Não estou, é evidente. Por 2 motivos.

1. Com base no próprio assunto da postagem, que são as “novas” recomendações, e elas são claras em condenar o açúcar — bem diferente da manteiga, que eles recomendam (para histerismo de alguns).

2. Eu ESTUDEI e sei que o açúcar, especialmente o adicionado, está MUITO associado (em estudos rating AAA — para quem é das financeiras entender) a desfechos negativos em saúde (bem diferente da manteiga).

Mas eu citei os restaurantes, né? Bom. Eu não afiancei todas as suas receitas e práticas.
Não concordo que seja saudável e desejável adicionar açúcar no seu exemplo citado (glaçagem dos legumes), assim como também não concordo com as condições insalubres às quais os cozinheiros são submetidos, e com mais um monte de práticas desses estabelecimentos.

Gente, vocês são muito estudiosos (assim como eu) e, se uma autoridade respeitada afirmar algo com o qual eu não concordo (na minha área de interesse), eu no mínimo teria a curiosidade de buscar as fontes e estudar sobre.

A manteiga já foi condenada aqui, parece não haver mais diálogo sobre isso. Então é inútil continuarmos a conversa.

Só a título de curiosidade:

cientistas da área da saúde, há não muito tempo, já compararam o consumo de 1 ovo ao malefício de fumar 5 cigarros por dia.

Então, se tem uma área na qual não devemos colocar uma pedra sobre os aprendizados passados, certamente essa seria uma delas.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #37 de 52
Bastter  
em 07/02/2026 13:52


postado por @PatolinoRico em 07/02/2026 13:45

Paulo

Eu prometi me afastar, mas como você me interrogou, achei que seria deselegante não responder.
“Você também está recomendando o uso de açúcar?”

Não estou, é evidente. Por 2 motivos.

1. Com base no próprio assunto da postagem, que são as “novas” recomendações, e elas são claras em condenar o açúcar — bem diferente da manteiga, que eles recomendam (para histerismo de alguns).

2. Eu ESTUDEI e sei que o açúcar, especialmente o adicionado, está MUITO associado (em estudos rating AAA — para quem é das financeiras entender) a desfechos negativos em saúde (bem diferente da manteiga).

Mas eu citei os restaurantes, né? Bom. Eu não afiancei todas as suas receitas e práticas.
Não concordo que seja saudável e desejável adicionar açúcar no seu exemplo citado (glaçagem dos legumes), assim como também não concordo com as condições insalubres às quais os cozinheiros são submetidos, e com mais um monte de práticas desses estabelecimentos.

Gente, vocês são muito estudiosos (assim como eu) e, se uma autoridade respeitada afirmar algo com o qual eu não concordo (na minha área de interesse), eu no mínimo teria a curiosidade de buscar as fontes e estudar sobre.

A manteiga já foi condenada aqui, parece não haver mais diálogo sobre isso. Então é inútil continuarmos a conversa.

Só a título de curiosidade:

cientistas da área da saúde, há não muito tempo, já compararam o consumo de 1 ovo ao malefício de fumar 5 cigarros por dia.

Então, se tem uma área na qual não devemos colocar uma pedra sobre os aprendizados passados, certamente essa seria uma delas.


ninguem aqui condenou a manteiga
eh nisso q o dialogo vai ficando doido 
apenas nao concordamos com incentivar o uso
nao foi colocada na mesma categoria q frutas, legumes, carnes magras, etc

e como qq gordura nao deve ser usado em excesso
so isso

ninguem ta condenando nada ate mesmo pq a luciana toda hora fala aqui q ela nao gosta de demonizar alimentos

esse papo q antes recomendavam sei la o q ja te falei
a ciencia eh assim mesmo

mas ainda assim a crise de obesidade tem nada a ver com isso
tem a ver q as pessoa se enchem de ultraprocessados
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #38 de 52
PatolinoRico  
em 07/02/2026 14:06
@Bastter

Obrigado.

Parece que no fim q discussão está sendo produtiva e estamos conseguindo chegar a um consenso.

A manteiga não está condenada e não é uma gordura ruim (se fosse, não estaria na tabela). Podemos ver também que ela está abaixo do azeite (preferível).

Ninguém é maluco em está recomendando splementar manteiga (comer de colher ou adicionar onde não deveria — como no chocolate para fazer uma ganache).

Mas, de acordo com a recomendação, se ela estiver dentro do limite de 10% das calorias advindas de gordura saturada (procure um nutricionista para montar sua dieta), ela não é vilã.

Agora, a parte polêmica:

Na MINHA VISÃO ela pode ser usada de forma inteligente (vide ciência da gastronomia) para aumentar/incentivar o consumo de alimentos mais desejáveis, como, por exemplo, um peixe fresco feito com UM POUCO de manteiga com sálvia, que fica muito melhor do que cozido no vapor.

Mais uma vez: Se você tem sobrepeso, obesidade ou qualquer outra comorbidade você deve se orientar com um profissional de saude no 1:1 que irá prescrever a sua dieta.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #39 de 52
Mauro  
em 07/02/2026 14:12
SÓ NÃO PODE FALAR MAL DO MEU CHOCOLATE, SENÃO VOU FICAR CHATEADO!
 

A Luciana disse que eu posso comer um amargo 70% de x em quando que não vou morrer.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #40 de 52
Paulo  
em 07/02/2026 14:55
@PatolinoRico Cara, você está bastante confuso.
Eu já repeti e reitero:
Todo mundo concordou com você desde o começo, desde antes de você chegar aqui.

Antes de você falar o que você está falando a Luciana já havia falado do consumo saudável de gorduras.

Antes de você chegar aqui, a gente já fala que:

Nenhum alimento em si é problemático, as pessoas podem comer de tudo.

Desde que comam alimentos in natura em quantidades adequadas, em variedade tá tudo certo.

---

O que eu estou falando é sobre a sua argumentação com falácias: A falácia da antiguidade ou a tradição , falácia do espantalho e falácia de autoridade.

Então, leia e reflita sobre a seguinte linha:

23:59 - gosto da bastter por não ter argumento de autoridade...
postado por @PatolinoRico em 07/02/2026 11:30

Inclusive, na live em que ganhei o acesso ao site, o Thiago tentou falar:
“Gente, o Bastter está falando isso porque ele é médico e educador...”

O Thiago não conseguiu nem terminar a frase e o Bastter já falou:
“Não precisa falar nada disso... a pior coisa que tem é esse argumento de autoridade...”

00:00 - Vou argumentar que algo é bom pq os restaurantes Michelin três estrelas fazem.
postado por @PatolinoRico em 06/02/2026 17:25

Na prática real de qualquer restaurante (da lanchonete ao três estrelas Michelin) e na cozinha das famílias é utilizado gordura no preparo dos alimentos


Isso é um argumento de autoridade.
Assim como falar do seu avô é um argumento de antiguidade.

Ambos são falácias.

E o que está acontecendo aqui é exatamente o que aconteceu com o thiago, a gente para e fala que tá errado.

REPITO DE NOVO:

eu concordo com a ideia geral do que você disse, mas junto disso você está falando um monte de coisas erradas.

O que restaurantes michelin fazem é 100% irrelevante para uma conversa de boas práticas em saúde.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #41 de 52
PatolinoRico  
em 07/02/2026 15:23
@Paulo, na verdade, eu falei que qualquer restaurante (TODOS) e então usei o exemplo de lanchonete a três estrelas Michelin 

Perceba que isso é tipo um de "A a Z", "Do chuí ao Oiapoque" (Capitche?), além disso eu inclusive incluí as cozinhas domésticas (famílias).

Você que se aprofundou depois nos restaurantes Michelin e na escola Cordon Bleu...

Eu estava apenas falando para o Mauro que a maneira como ele cozinha na casa dele é um exemplo de exceção e ele seria um (Outlier) que na realidade da maior parte das cozinhas é normal e até mesmo necessário usar sim gordura no preparo dos alimentos.

--

Agora sobre concordar desde o início e tudo mais, eu realmente fiquei confuso agora.. pq veja essa tua mensagem:

postado por @Paulo em 07/02/2026 11:40

O pior é que as pessoas estão concordando com você, que tudo bem usar manteiga, desde que forma razoável.

Você diz aqui que não é tudo bem usar manteiga, desde que (de) forma razoável.
Aqui foi a discordância... Pois a recomendação diz exatamente que é tudo bem usar a manteiga de forma razoável e ainda por cima explica o que seria a forma razoável (limitado a 10% da energia advinda da gordura saturada)
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Enfim, concordo que não deveria (precisava) ter fugido das diretrizes ou da ciência e que meus argumentos só bagunçaram a discussão.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #42 de 52
Crocodile_Dundee  
em 07/02/2026 15:26
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #43 de 52
Paulo  
em 07/02/2026 15:49
@PatolinoRico só reler o que você mesmo postou para ver o quão confuso você está.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #44 de 52
Paulo  
em 07/02/2026 15:51
Nova Pirâmide Alimentar dos EUA Saúde & Esportes - Bastter.com

Post muito anterior explicando que está tudo bem usar manteiga. 
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #45 de 52
PatolinoRico  
em 07/02/2026 15:53
@Paulo está bem.
Vou fazer isso, mas não hoje. Parece-me agora que eu vejo mas não enxergo o que você diz. É muita burrice da minha parte.
Daqui a 40 dias eu volto e releio.
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #46 de 52
Bastter  
em 07/02/2026 16:24


postado por @PatolinoRico em 07/02/2026 14:06

@Bastter

Obrigado.

Parece que no fim q discussão está sendo produtiva e estamos conseguindo chegar a um consenso.

A manteiga não está condenada e não é uma gordura ruim (se fosse, não estaria na tabela). Podemos ver também que ela está abaixo do azeite (preferível).

Ninguém é maluco em está recomendando splementar manteiga (comer de colher ou adicionar onde não deveria — como no chocolate para fazer uma ganache).

Mas, de acordo com a recomendação, se ela estiver dentro do limite de 10% das calorias advindas de gordura saturada (procure um nutricionista para montar sua dieta), ela não é vilã.

Agora, a parte polêmica:

Na MINHA VISÃO ela pode ser usada de forma inteligente (vide ciência da gastronomia) para aumentar/incentivar o consumo de alimentos mais desejáveis, como, por exemplo, um peixe fresco feito com UM POUCO de manteiga com sálvia, que fica muito melhor do que cozido no vapor.

Mais uma vez: Se você tem sobrepeso, obesidade ou qualquer outra comorbidade você deve se orientar com um profissional de saude no 1:1 que irá prescrever a sua dieta.


tenho nada contra isso desde q vc esteja bem e nao esteja com sobre peso
eu como pipoca feita na pipoqueira eletrica
mas as vezes faço na manteiga
entao cada um tem de ir fazendo suas escolhas e ir vendo como esta
no mais na teoria eh facilimo
o grande problema da alimentação nao eh teoria
eh pratica
na pratica eu deveria me alimentar muito melhor do q me alimento
e o problema nao eh nao saber a teoria
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #47 de 52
Bastter  
em 07/02/2026 16:27
@PatolinoRico em alimentação nada eh 100% garantido
e pode ser q daqui a uns anos se descubra q menteiga eh um alimento espetacular, como aconteceu com o ovo ou q nao devemos comer manteiga
e voce mesmo pode achar isso daqui um tempo
entao o q podemos fazer eh ir pelo q aparentemente eh certo como eliminar na medida do possivel ultraprocessados, industrializados, farinaceos, etc

e como eu falei antes
a parte mais facil eh a teoria

o problema eh a pratica

vc acha q eu tenho alguma duvida q comer pudim de leite eh ruim?

a teoria eh meolengotengo
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #48 de 52
Mauro  
em 07/02/2026 16:39


postado por @Crocodile_Dundee em 07/02/2026 15:26

melhor trancarGriloFalanteOrigem do Selo13 posts


eu cheguei a colocar o ponteiro do mouse em cima.
mas tá tão divertido...     
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #49 de 52
CR7  
em 07/02/2026 16:52
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #50 de 52
boca_do_inferno  
em 10/02/2026 14:07


postado por @Bastter em 06/02/2026 15:35:48

mas estas diretrizes nao estao ruins nao

laticineos integrais no lugar doss desnatados eh algo q ja vejo ha muito tempo

Qual é a vantagem dos laticínios integrais para os desnatados na questão da saúde?
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #51 de 52
Bastter  
em 10/02/2026 14:37


postado por @boca_do_inferno em 10/02/2026 14:07
Qual é a vantagem dos laticínios integrais para os desnatados na questão da saúde?


mais proteina
mais substancias energeticas
mais saciedade

o leite desnatado eh do tempo em q se achava o grande vilao as gorduras
e ainda temos restriçao do quanto comer de gordura
mas se foi vendo progressivamente q o maior problema eram os carbo hidratos
nao faz sentido beber leite desnatado a nao ser q tenha uma indicação precisa dentro de uma dieta
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Diretrizes Alimentares para Americanos (2025–2030) - #52 de 52

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