divida /pl

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geleia  
em 08/05/18 19:27
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Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Giovanni 
em 08/05/2018 19:34
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Por isso o dívida líquida/EBITDA é melhor para avaliar o endividamento de uma boa empresa

o Div/PL é apenas para saber se o patrimônio cobre no caso de uma falência total, e para a empresa chegar neste ponto, não está no nosso rol de estudo

E em empresas com alto giro/volumes de vendas, o DIV/PL acaba ficando distorcido também 
divida /pl - #1 de 11
Bastter 
em 08/05/2018 19:35
Nível no Race: Turbo Mix 
este indicador é muito limitado por isso q no quadro completo tem
divida liquida / ebitda
q eh bem melhor para analisar divida

de qq forma nas empresas q possuem PL equilibrado
ou seja, q nao giram muito sobre o patrimonio (consumo)
ou nao tem patrimonio muito distorcido para cima (shoppings)
o indicador pode ajudar a analisar dividas
se ela eh maior q o patrimonio pode denotar risco

o fato da divida ja fazer parte do patrimonio nao invalida o indicador

mas realmente ele é bem limitado para analisar divida
divida /pl - #2 de 11
oxe  1º
em 08/05/2018 19:37
Já. A ideia é mostrar o quanto a dívida representa do capital próprio da empresa. Se a dívida bruta for maior que o PL, teoricamente a empresa não tem dinheiro hoje para honrar todas as suas obrigações.

Isso não quer dizer que ela quebrou, já que dá pra administrar a dívida com fluxo de caixa futuro. Mas significa que ela está bem endividada e corre um risco maior se alguma crise ou imprevisto prejudicar o fluxo de caixa. Além disso, muitas vezes a dívida fica mais cara nesses casos porque não está toda garantida com ativos da empresa.
divida /pl - #3 de 11
geleia 
em 08/05/2018 19:42
Obrigado amigos pelos esclarecimentos..
divida /pl - #4 de 11
Sitim  180º
em 08/05/2018 19:51
@geleia, segue explicação retirada do "tutorial do quadro" Caixa e Dívida, acho que responde sua questão.

Divida bruta/PL:
Dívida bruta/PL = Dívida
Bruta / Patrimônio Líquido
–
O quanto da divida preenche o patrimônio. Um dado importante é entender que a dívida já faz parte do Patrimônio. O Patrimonio é igual a Ativos menos Passivos e a divida é parte do Passivo então quando vemos pessoas dizerem que a dívida é maior que o Patrimônio e que por isso a empresa esta falida é uma não compreensão do que é o Patrimonio.

A insolvência ocorre com o PL negativo. Se ele ainda é positivo, ainda que a dívida seja maior que ele, o Ativo é maior que o Passivo, portanto não há insolvência propriamente dita. De qualquer forma o ideal é que a divida não seja maior que o Patrimônio, ou seja, que este marcador não seja maior do que 1. Atenção com empresas cuja receita seja muito maior que o Patrimônio, que giram muito sobre o Patrimônio, que trabalham com Pouco Patrimônio. O marcador estará distorcido para cima (assim como o ROE) e perderá valor.
divida /pl - #5 de 11
oxe  1º
em 08/05/2018 20:48
é isso aí mesmo, errei feio nessa =)

Como PL = Ativo - Passivo, esse marcador não serve pra indicar insolvência. Pensando aqui, um indicador possível pra indicar quão próxima da insolvência a empresa tá seria Dívida Bruta/(PL + Dívida Bruta). Aí sim, não poderia ser maior que 1 (PL negativo) e quanto maior, mais perto da insolvência.
divida /pl - #6 de 11
oxe  1º
em 08/05/2018 21:10
Na verdade, Passivo/Ativo seria até um indicador melhor porque lida com outras obrigações com terceiros também.

Ao invés de Dívida Bruta/PL, usar Passivo/PL indicaria o quanto a empresa usa de capital de terceiro para cada real de capital próprio. Significaria o quanto da necessidade de capital da empresa é financiado por terceiros para cada real financiado pelo acionista.

Dívida Bruta/PL mostra o quanto a empresa usa apenas de dívida pra cada real de capital próprio, sem contar outras obrigações com terceiros.

Pensando aqui, não consegui achar uma utilidade óbvia pra esse indicador. Vou chamar a galera que entende de verdade do assunto pra ver se alguém pode ajudar

@celtiberian @LongRun @DiegoDF
divida /pl - #7 de 11
Henrique59 
em 08/05/2018 22:27
Nível no Race: Tá começando a andarNível no Race: Fera nenémNível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
Se o PL>0 todo a divida (passivo) está coberto pelos ativos. (CONTABILMENETE)

Esse indicador é mais pra ver a alavancagem, quanto de capital próprio/sócios PL, por quanto de Capital de terceiros Dívida.
divida /pl - #8 de 11
Henrique59 
em 08/05/2018 22:29
Nível no Race: Tá começando a andarNível no Race: Fera nenémNível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
Procura por um vídeo sobre estrutura de capital do @Fabio , muito explicativo, fácil de entender e cobre bem o assunto !
divida /pl - #9 de 11
oxe  1º
em 08/05/2018 22:48
Valeu, @Henrique59 =)

Se a função é essa, parece que acaba sendo um indicador meio capenga mesmo, ou eu que não tô vendo alguma coisa. Vou ver esse vídeo do Fábio pra ver se clareia as ideias!
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celtiberian  18º
em 08/05/2018 23:24
@oxe

Passivo/PL seria apenas uma variação matemática do equity multiplier

EM = ativo total/PL = (passivo+PL)/PL

Acho que o EM é melhor nisso.

Dívida bruta/PL mede a relação de capital de terceiros pelo patrimônio, é mais detalhado que passivo/PL.

Outra forma de ver seriam gráficos da origem dos ativos: o que vem do PL, o que vem de capital bancário, o que vem de terceiros não-financeiros.

Ou a melhor forma de todas que no meu ver é reclassificar as contas do balanço em operacionais e financeiras e fazer análise de fleuriet (CDG = NCG + T).
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por geleia em 08/05/2018 19:27

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