Dividendos?
comentada em 20/06/2025 12:31

Se vc diversifica bastante vc terá todo o tipo de empresa, as que pagam bastante dividendos e as que não pagam, não tem almoço grátis, dividendo sai da cotação e se vc não recomprar vai ficar com menos, é só um lance psicológico que vc tá tendo mais ações (nominal) porque está comprando.

É uma forma de enxergar, ao receber dividendos você “vende” compulsoriamente e realoca no que ficou mais pra trás e isso “otimiza” seus aportes. Eu acho que isso está certo, o problema é deixar de comprar uma weg só porque paga pouco dividendo…

problema é que visão pro-dividendos não vai fazer vc receber mais dividendos.
E pq dividendos é vantagem para balancear carteira? O objetivo principal é aumentar o patrimônio, não balancear carteira. Se tu compra um ativo que multiplica o valor por 10 e não te paga dividendo, vc vai ficar preocupado de não ter tido dividendo para balancear carteira?

1.21 giga wat4hidzOrigem do Selo27 posts

Eu acho que é importante decidir se você quer investir ou quer um carteira balanceada.

Eu sei que, mas...DogoncioOrigem do Selo47 posts

Meu ponto não é nem a busca pelo rebalanceamento. É que essa outra estratégia traz uma mobilidade maior pra carteira.

Ou seja, o cara ta sempre comprando o 'que está em baixa'.

Quando falo do rebalanceamento, é que idealmente uma carteira balanceada, te dá mais chance de realmente comprar o que caiu, e não apenas o que está pra trás proporcionalmente ao seu patrimônio.

Eu posso ficar 5 anos comprando algo independente do ciclo, só pra chegar na minha posição alvo. Enquanto alguem que está mais próxima do seu balanceamento ideal, irá se aproveitar especificamente dos ativos que estão no ciclo de baixa.

Atualmente a minha por receber poucos dividendos proporcionalmente, acaba tendo um carrego maior nas posições atuais. Em alguns ciclos de baixa, acabo ficando com pouca abertura para conseguir usar o método no seu máximo: que é justamente poder comprar o que está pra trás de maneira consistente.

Por isso queria entender se é simplesmente isso: aceitar que há prós e contras e que esse é um contra.

Lucro + geração de caixa + vantagens competitivas + baixa necessidade de reinvestimento (capex de manutenção) = empresa de qualidade que provavelmente pagará dividendos.

Se comprar empresas com essas características os dividendos virão, óbvio que olhar os dividendos passados (longos períodos) revela se a empresa é lucrativa - a lei não permite distribuir dividendo sem lucro - não muito endividada (mas isso precisa ser olhado) e geradora de caixa (dinheiro tem que vir de algum lugar).

Se a empresa pagou dividendos e mesmo assim cresceu bem, provavelmente o negócio (segmento) em que ela está é bom e por aí vai.

Convenção da bolsa: dividendo sai da cotação. Regra contábil: dividendo sai dos lucros. Mundo real: dividendo é parte da geração de caixa.

Se a empresa gera muito caixa e tem potencial para manter ou aumentar essa geração de caixa em algum momento você terá muito dividendo. Se ela paga muito dividendo e não gera caixa quebra. Se gera muito caixa e não paga dividendo vc precisa analisar o reinvestimento.

Infelizmente o mundo não é simples e binário do tipo: pagou dividendo é boa ou pagou dividendo é ruim. Está endividada é ruim, não tem dívida é boa. Tudo isso são indicadores que somados vão te levar a alguma conclusão, que pode ou não ser a compra da ação.

Uma provocação para dar nó no cérebro de vocês, a melhor empresa em termos de retorno provavelmente será uma que não paga dividendos, vide BRK, Papel por muito tempo etc, contudo, na média, as empresas que pagam se saem melhor do que as que não pagam.

Isso mostra apenas que o dividendo não deve ser o ponto central da sua análise, tanto a ode quanto o ódio aos dividendos não é racional.

postado por @MoneyDog em 03/04/2025 09:57:49

Meu ponto não é nem a busca pelo rebalanceamento. É que essa outra estratégia traz uma mobilidade maior pra carteira.

busca por maior mobilidade da carteira = busca por ferro.
esquece isso e busca empresas boas com lucro consistente, pq aí vc está buscando retorno.
mas se quiser buscar outra coisa, aí é contigo

postado por @Rasga_Bucho em 03/04/2025 10:06


busca por maior mobilidade da carteira = busca por ferro.
esquece isso e busca empresas boas com lucro consistente, pq aí vc está buscando retorno.
mas se quiser buscar outra coisa, aí é contigo

Faz 7 anos que faço isso brother, como comentei, seguindo exatamente a lógica da filosofia do Five Factor Model, do DCA e da própria Bastter.

Mas isso não impede de ouvir a opinião de outros sobre esse ponto.

Depois que tu tiver há mais tempo investindo, vão aparecer outras coisas que eventualmente vão pipocando sobre seu estilo de investimento, e tudo certo. O contrário disso é visão de seita.

eu acho que estou investindo há uns 7 ou 8 anos também igual a vc
e para mim essa questão dos dividendos sempre foi muito simples. tudo que aprendi foi na bastter, nunca ouvi nenhum youtuber etc

mas eis que esse ano e no ano passado comecei a pensar muito mais nos dividendos..pq eles realmente começaram a entrar..e ai eu comecei a perceber uma diferença abissal entre empresas, entre segmentos..

e isso..sempre foi algo muito simples enquanto o que eu recebia era bem pouquinho..agora que se tornou relevante, eu fico pensando mais nesse assunto

e para ser franco
estou querendo fugir de alguns segmentos ..principalmente varejo

postado por @MoneyDog em 03/04/2025 09:57:49

Meu ponto não é nem a busca pelo rebalanceamento. É que essa outra estratégia traz uma mobilidade maior pra carteira.

Ou seja, o cara ta sempre comprando o 'que está em baixa'.

Quando falo do rebalanceamento, é que idealmente uma carteira balanceada, te dá mais chance de realmente comprar o que caiu, e não apenas o que está pra trás proporcionalmente ao seu patrimônio.

Eu posso ficar 5 anos comprando algo independente do ciclo, só pra chegar na minha posição alvo. Enquanto alguem que está mais próxima do seu balanceamento ideal, irá se aproveitar especificamente dos ativos que estão no ciclo de baixa.

Atualmente a minha por receber poucos dividendos proporcionalmente, acaba tendo um carrego maior nas posições atuais. Em alguns ciclos de baixa, acabo ficando com pouca abertura para conseguir usar o método no seu máximo: que é justamente poder comprar o que está pra trás de maneira consistente.

Por isso queria entender se é simplesmente isso: aceitar que há prós e contras e que esse é um contra.

mas ignorando dividendos e seguindo o BS vc tbm estará comprando o que está em baixa

BS é vida

durante o tempão o sardinha em mim queria aportar sempre nos EUA, mas segui o BS e fazia o que ele mandava

aí agora que a bolsa la caiu um tiquinho e o dolar caiu uma coisinha, o BS mandou eu comprar EUA

ou seja, se eu tivesse seguido minha "intuição", teria comprado na alta

como segui o BS, to conseguindo comprar agora numa "baixa"

entendi seu dilema, mas nao entendo como focar em ações mais de dividendos faz diferença ??

é só seguir o BS e rebalancear conforme ele manda que vc vai sempre comprar quem ta na baixa

postado por @extimido em 03/04/2025 10:21

eu acho que estou investindo há uns 7 ou 8 anos também igual a vc
e para mim essa questão dos dividendos sempre foi muito simples. tudo que aprendi foi na bastter, nunca ouvi nenhum youtuber etc

mas eis que esse ano e no ano passado comecei a pensar muito mais nos dividendos..pq eles realmente começaram a entrar..e ai eu comecei a perceber uma diferença abissal entre empresas, entre segmentos..

e isso..sempre foi algo muito simples enquanto o que eu recebia era bem pouquinho..agora que se tornou relevante, eu fico pensando mais nesse assunto

e para ser franco
estou querendo fugir de alguns segmentos ..principalmente varejo

Vocês deveriam, ao longo do tempo, criar e aprimorar seus próprios critérios de escolha de ativos para investimento, sejam ações ou FIIs etc.

Ex.: você inicia entendendo que quer empresas com lucros consistentes sçao mais seguras. Passado um tempo começa a entender mais sobre dívida e inclui um critério de endividamento, depois de segmentos, geração de caixa, poder de lucro etc.

E esses critérios não precisam ser muito rígidos, uma interpretação boa do ativo e da situação específica é mais importante. Flexibilidade é importante durante esse desenvolvimento.

Se Buffett tivesse se prendido aos conceitos iniciais aprendidos com Graham não teria comprado See's, Coca ou Apple.

postado por @MoneyDog em 03/04/2025 10:12

Faz 7 anos que faço isso brother, como comentei, seguindo exatamente a lógica da filosofia do Five Factor Model, do DCA e da própria Bastter.

Mas isso não impede de ouvir a opinião de outros sobre esse ponto.

Depois que tu tiver há mais tempo investindo, vão aparecer outras coisas que eventualmente vão pipocando sobre seu estilo de investimento, e tudo certo. O contrário disso é visão de seita.

 Isso é normal, é o que se espera de um investidor diligente, que vá utilizando todo o conhecimento que vai adquirindo para entender e escolher melhor os ativos nos quais investe.

Se pega algo como o modelo fama french, os filtros de Graham, algo que algum youtuber ou analista falou, ou até o que eu falo e toma como verdade absoluta na hora de investir, sem uma ponderação e desenvolvimento de raciocínio não evolui e fica inseguro em momentos delicados de mercado.

Lembrando que ativos/empresas diferentes tem formas diferentes de analisar e riscos distintos.

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postado por @MoneyDog em 03/04/2025 09:57:49

Meu ponto não é nem a busca pelo rebalanceamento. É que essa outra estratégia traz uma mobilidade maior pra carteira.

Ou seja, o cara ta sempre comprando o 'que está em baixa'.

Quando falo do rebalanceamento, é que idealmente uma carteira balanceada, te dá mais chance de realmente comprar o que caiu, e não apenas o que está pra trás proporcionalmente ao seu patrimônio.

Eu posso ficar 5 anos comprando algo independente do ciclo, só pra chegar na minha posição alvo. Enquanto alguem que está mais próxima do seu balanceamento ideal, irá se aproveitar especificamente dos ativos que estão no ciclo de baixa.

Atualmente a minha por receber poucos dividendos proporcionalmente, acaba tendo um carrego maior nas posições atuais. Em alguns ciclos de baixa, acabo ficando com pouca abertura para conseguir usar o método no seu máximo: que é justamente poder comprar o que está pra trás de maneira consistente.

Por isso queria entender se é simplesmente isso: aceitar que há prós e contras e que esse é um contra.

Cara, resumindo.

A tua cagada foi ter começado com 100% em ações. E agora você está com um tipo de FOMO por não conseguir rebalancear a carteira "idealmente" pois as ações estão desequilibrando e você está a 7 anos investindo em outras classes.

Cara.. isso é o que é.. não tem o que você fazer.. segue o plano (BS) e bola pra frente.

O rebalanceamento da carteira é com dinheiro novo, aporte novo. Contar com dividendos pra isso não tem nada a ver.

Se a parte de dividendos é relevante no aporte, vc não tá praticamente aumentando patrimônio, está só balanceando. 

Enfim... esquece isso.. aporta no que o BS mandar (que foi programado por você) e tchau e bença.

parei de "entender" o que vc escreveu qdo falou de Rebalancear ou balanceamento de carteira... isso é mais bobagem do que dividendos

@MoneyDog, em que pese não ser o conselho que você gostaria de ouvir, cabe-nos lembrar a premissa segundo a qual, da nossa condição de livres, não somos obrigados a nada. Justamente por isso, e, também, por consectário desta ideia, não é necessário buscar validação de terceiros quanto a nossas próprias decisões ou visões.

Podemos toar ou destoar livremente sem a necessidade do louvor ou consentimento de terceiros, claro que respeitando as visões em sentido contrário e, principalmente, respeitando o espaço sem trazer à comunidade nossas visões dissonantes, as quais podem, eventualmente, revelarem-se meros bullshits. E não estou censurando. Falo de mim mesmo, em desavergonhada autodefesa. Tenho meus próprios bullshits, dissonantes ínfimos da visão aqui ressoada.

A despeito destas sobreditas obviedades, sem vergonhas ou mesuras, trago-vos outra: nenhuma - absolutamente nenhuma - visão pode ser capaz de lhe dar garantias de qualquer resultado. Como ecoado de forma mais sábia nesta comunidade: nada é garantido. Todas as doutrinas de investimento podem estar equivocadas e levarem seus paladinos à ruína, e, por esta última, em nossa própria realidade, somos individualmente os únicos responsáveis.

Assim, apesar da previsibilidade dos conselhos que partem deste humilde postulante, um atrapalhado neófito, lembro que cada um é livre para estudar, refletir e tomar suas próprias decisões, as quais, diga-se, também podem estar completamente equivocadas. É o risco, somos falhos. Insistimos em interpolar o livro da vida com nossas próprias visões, frutos do nosso ego, e acabamos por degenerar a obra. Mais uma vez, falo de mim e em minha imprudente autodefesa. Em 8 anos de comunidade, passei por diferentes níveis de aderência, convergindo em alguns postulados e divergindo em outros, ciente que tudo pode dar errado e culminar na ruína, seja pelas consonâncias seja pelas dissonâncias.

Carpe diem!

postado por @extimido em 03/04/2025 10:21

eu acho que estou investindo há uns 7 ou 8 anos também igual a vc
e para mim essa questão dos dividendos sempre foi muito simples. tudo que aprendi foi na bastter, nunca ouvi nenhum youtuber etc

mas eis que esse ano e no ano passado comecei a pensar muito mais nos dividendos..pq eles realmente começaram a entrar..e ai eu comecei a perceber uma diferença abissal entre empresas, entre segmentos..

e isso..sempre foi algo muito simples enquanto o que eu recebia era bem pouquinho..agora que se tornou relevante, eu fico pensando mais nesse assunto

e para ser franco
estou querendo fugir de alguns segmentos ..principalmente varejo

critério seu, só não entendi: tudo que aprendeu foi na bastter.com mas vai vender os ativos dos segmentos que não estão pagando dividendos 

Se tivesse comprado bitcoin estava milionário em Monaco, deu mole

resumo do tópico pelo ChatGPT

O autor do texto mudou sua visão sobre dividendos ao seguir a filosofia de comprar sempre e manter aportes independentemente do preço. Ele percebeu que o recebimento de dividendos não é uma fonte confiável de renda. Apesar disso, ele reconhece que a estratégia de focar em dividendos tem vantagens no rebalanceamento da carteira a longo prazo. Ele questiona se sua visão de desconsiderar dividendos é uma desvantagem.

resumo do tópico com os comentários pelo ChatGPT

O autor do texto comenta sobre a estratégia de investimento em ações e dividendos. Ele debate sobre a importância dos dividendos na escolha de ações e na estratégia de rebalanceamento da carteira. Também menciona a importância de desenvolver critérios próprios de escolha de ativos para investimento e focar em empresas com lucro consistente. Ele também destaca que seguir cegamente uma estratégia pode não trazer os resultados esperados. O texto termina com uma discussão sobre a importância dos dividendos em diversas situações de investimento.

 @Rasga_Bucho  

não penso em vender
penso em manter, mas aportar em apenas uma desse segmento e o resto deixar como está..

Cara, isso é puramente psicológico. 100% psicológico.

Eu comentei sobre isso ontem acho. Que essas regrinhas que a gente cria na nossa cabeça é tudo uma ilusão

Seu retorno vem puramente de : Aporte, Tempo e algumas poucas empresas extraordinárias que a gente compra sem ter a menor ideia de quais vão ser, que se multiplicam muito ao longo de 10-15-20 anos.. É daí que vem 99% do seu patrimônio.

Todo o restante é pura ilusão, psicológico, "invençionice" da nossa cabeça. Não faz a menor diferença.

Esperando os Dividendosfernandopaes1977Origem do Selo8 posts

RebalanceamentowellingtonbalboOrigem do Selo3 posts

@Alucindus

Sard-signal calendário sardinhagem alucindus sabe_nadaOrigem do Selo10 posts