Empresa determina que pode ir ate X de divida liquida / ebitda

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Bastter  
em 17/11/17 10:19
 
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Henrique59 
em 17/11/2017 10:47
Nível no Race: Tá começando a andarNível no Race: Fera nenémNível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
Uai, mas a Cielo fez isso, antes da compra da Cateno (Ou Caeteno, esqueci hehe), divulgou o guidance que vai se endividar X Bi, a Div/Ebit vai subir até Y, e cair de volta até o ano 20ZZ.

E está conseguindo manter o calendário.

Por que se ela vai fazer um grande investimento/aquisição, ou ela vai ter que fazer subscrição ou pegar dívida. Não tem outra forma [uhmm]
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ThiagoDV  7º
em 17/11/2017 10:55
Nível no Race: Taquipariu 
Mas no caso da Cielo teve justificativa, e coube aos sócios acreditar nela ou não. O problema tá aí, acreditar se a empresa vai conseguir entregar os resultados que divulga. Por isso que o principal é diversificar.
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armagedoom 
em 17/11/2017 11:11
vai que cola.
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Bastter 
em 17/11/2017 11:15
Nível no Race: Turbo Mix 
A Cielo fez isso por um periodo e normalizou em 1 ano
o problema sao empresas q constantemente tem divida desequilibrada
e o release diz q elas aceitam dividas maiores

Cielo nao tem nada a ver com isso

ja ta com divida menor do q antes da cateno
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Fred-[k1d0t4]   73º
em 17/11/2017 11:18
Nível no Race: Tá começando a andar
Pra mim, se a empresa divulga que aceita um alto endividamento, de forma prévia, por meio de aquisições que, se realizadas de forma correta, terão um
retorno maior ao acionista, tudo bem. O problema é quando se lê algumas releases com umas projeções meio picaretas, do tipo "aceitamos uma dívida líquida/EBITDA de até 3x",
ae depois de um tempo, a dívida aumenta, sem motivo algum e na próxima release a empresa fala "aceitamos uma dívida líquida/EBITDA de até 4x", ae não rola...
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SaMbA  180º
em 17/11/2017 11:40
O que acho curioso é que muitos manuais de finanças, defendem a historia que empresa tem que ter dívida, que empresa endividada seria mais eficiente, mais rentável. Porém, na vida real, a dívida tem que fazer sentido com as competências da empresa. Tem empresa que claramente não tem como crescer com o que domina e força a barra inventando dividas que não darão retorno provável pra empresa. Coisa totalmente diferente é uma empresa que domina uma estratégia, observa uma oportunidade em algo que faz muito bem, com eficiência, e decide dar o bote. Dívida por dívida nunca pode ser aceitável, não interessa o nível.
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MegaMan87 
em 17/11/2017 12:07
Igual a CEMIG faz, ela fala que aceita X aí resolve aumentar e fala: a partir de agora aceitamos 2X e assim por diante [huhu]
Empresa determina que pode ir ate X de divida liquida / ebitda - #7 de 19
Bastter 
em 17/11/2017 12:23
Nível no Race: Turbo Mix 
pois eh
a CSN vinha com esta historinha
divida cada vez maior e falavam com o RI
ai o RI dizia aceitamos divida de sei la quanto
ate q deu no q deu
nao tem magica
Empresa determina que pode ir ate X de divida liquida / ebitda - #8 de 19
lekoman  180º
em 17/11/2017 13:12
Cada vez menos gosto de ler release. Tem umas que forçam a barra demais. A empresa tá bem meia boca, vc lê o release e quase te convencem que a empresa tá uma maravilha.

Na verdade eu nunca gostei de ler release, mas deu pra entender né rsrs
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Bastter 
em 17/11/2017 13:17
Nível no Race: Turbo Mix 
eu tb nao gosto
eu ate acho q pode ser util para ver uma coisa ou outra
mas eu gosto eh de balanço
q a empresa nao pode ficar de historinha
Empresa determina que pode ir ate X de divida liquida / ebitda - #10 de 19
Asvidzinski 
em 17/11/2017 15:16
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Tem empresas que conseguem trabalhar com dívida maior que outras, assim como tem cases que precisam de mais alavancagem. Além disso, tem dívidas e dívidas. Tem dívida em moeda estrangeira, com juro baixo, com juro alto, debenture conversível em ações, dívida operacional. Você tem que ter uma ideia de quanto aceita de endividamento naquela empresa, que pode ser diferente de outra diferente. A empresa, que não é besta, quando extrapolar um guidance de dívida vai dar um jeito de lançar outro dentro do intervalo. Mas ela não pode te obrigar a não vender.
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Giovanni 
em 17/11/2017 23:58
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
A "dívida perfeita" foi da CIELO, amortizou muito em 2 anos porque trouxe resultado praticamente imediato.

Agora o problema é quando a empresa tem histórico com mais de 5 anos de div liq/EBITDA razoável, e vai aumentando, aumentando...
e quando você observa a geração de caixa, nenhum aumento. Ou pior, aumenta a receita mas aumenta pouco o ebitda e perde produtividade.
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rushmore  180º
em 18/11/2017 00:14
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
e a MULT3? Ela fala :)
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Bastter 
em 18/11/2017 00:42
Nível no Race: Turbo Mix 
nao entendi
MULT nunca passou de limites a divida
Empresa determina que pode ir ate X de divida liquida / ebitda - #14 de 19
Asvidzinski 
em 18/11/2017 01:52
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
CTIP foi melhor que Cielo, voltou mais rápido com geração de caixa do próprio investimento. Cielo é um pouco superestimada porque a dívida baixou rápido devido principalmente à geração de caixa forte das operações regulares da Cielo. O investimento na Cateno agora que está começando a decolar. Então não é exatamente que foi um investimento perfeito (pelo menos não até agora), mas sim que Cielo tinha tanta "folga" que conseguiu fazer um investimento grande e voltar com as próprias pernas antes que o investimento trouxesse retorno forte.
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Henrique59 
em 18/11/2017 08:28
Nível no Race: Tá começando a andarNível no Race: Fera nenémNível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
A entendi, é o caso da CSNA [huhu]

Corre que é cilada bino. Daqui pouco o RI está falando
"a empresa aceita div/ebitda de 50"
"A empresa aceita os bancos tomando os caminhões e máquinas que eram garantia nos empréstimos"
"A empresa aceita ir a falência, tudo dentro do plano [ok], nada com que se preocupar"
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Bobpai  180º
em 18/11/2017 08:53
Nível no Race: Taquipariu
A LOCALIZA RENT pelo q entendi também veio com esse papo .
Estava passando por varias empresas e olhei os resultados desta .
Empresa determina que pode ir ate X de divida liquida / ebitda - #17 de 19
Henrique59 
em 18/11/2017 10:08
Nível no Race: Tá começando a andarNível no Race: Fera nenémNível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
@Aliberman coloca "Jogo da Velha" RENT, que aparece o link. RENT

Não acompanho a Localiza, o lucro está crescendo mas está com -1.1 bi de fcl nesse ano. E pra cobrir pegou quase 2 bi em dívida.

Tem que entender isso ai. Pergunta lá no mural, que que está acontecendo
Empresa determina que pode ir ate X de divida liquida / ebitda - #18 de 19
Bobpai  180º
em 18/11/2017 10:49
Nível no Race: Taquipariu
Obrigado @henrique59 também não acompanho estava lá de curioso
E com este tópico achei q o exemplo dela servia já que eles avisam sobre a dívida no Webcast .
Foi mais com este intuito e não de entrar em detalhes sobre a empresa.
Empresa determina que pode ir ate X de divida liquida / ebitda - #19 de 19

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