Existe momento para quarentena?
comentada em 23/02/2026 18:46

futurologiaNaumOrigem do Selo54 posts

@SAW diversificação e esportes acredito eu que seja a salvação pra essa dúvida.

Quem sabe a resposta está em Monaco, não num fórum de cachorrinho haha 

vender é bom demais

dá um pas inigualável

Tem tanto insight sobre isso que dá até preguiça de escrever algo a mais…

Eu achei que alguém iria responder, pessoal foi só na quinta série. 

Resposta simples é: não, com certeza não. Quem disser que sim tá errado.

Resposta compreensiva é: todos gostamos de achar que sim, que se houvesse algum indicador certo, tem que haver, se a gente estudasse todas as variáveis consultasse todos os bilionários e mestres, teria alguma coisa. Não tem. É impossível. Mas não quer dizer que ninguém vá acertar, porque se você joga o dado de 20 vinte vezes é possível que saia pelo menos um 20...
O único que existe é ir nas probabilidades, que já tem no material básico do site: se você pegar empresas que tem histórico de dar lucro, elas tendem a continuar assim e, no longo prazo (pelo menos dez anos em diante) a cotação segue o lucro, mas nem sempre e nada é garantido.

@SAW tem dezenas de postagens sobre isso. Resumindo: Não dá, a não ser que você seja um Bilionário morando em Luxemburgo.
Por isso do princípio de "não vender" e da diversificação. Veja o gráfico da Vale, da Microsoft, etc. e vai entender melhor.

Realmente difícil. Até mais difícil identificar essa piora logo no início.

A diversificação reduz o dano (afinal, se uma empresa representa um pedaço pequeno do patrimônio, o fato de ela piorar vai ter pouca relevância). 

E o acompanhamento anual dos resultados da ajuda a ir observado se a empresa tá indo bem ou tá perdendo os fundamentos.

Fora isso, não tem muito mais o que fazer.

Muito difícil. Tem vários insights aqui no site sobre isso.

Nos últimos anos teve a Intel como exemplo. Algumas pessoas até perceberam atraso de tecnologia, perdeu parceria com Apple, perdeu share pra AMD e mesmo assim era praticamente unânime que a empresa continuaria boa.

Esse tipo de coisa só acompanhando os resultados além dos balanços, precisa de fato pegar o release e ler.

Eu vou pelo caminho de que entendo que a maioria das empresas que tenho em carteira terão resultados medianos e 20% das empresas vão multiplicar o patrimônio. Assim como acontece com índices, uma parte pequena empurra pra cima ou puxa pra baixo. Sempre penso no princípio de pareto.

A Intel teve 2 anos consecutivos de prejuízo, pode ser esse o parâmetro para quarentena. Entretanto, antecipar isso é muito difícil. Isso faz parte, quando entrei na Intel há mais de 5 anos não tinha 1 sinal de que isso ia acontecer.

Além disso, o freio automático do BS vai impedir você de ficar aportando em empresa que vai a zero.

"Como identificar que uma empresa deixou de ser boa o suficiente para continuar aportando?"

- Eu acredito que o aporte deve parar no momento em que a empresa deixa de oferecer uma relação risco-retorno superior aos outros ativos da sua carteira. Esse momento ocorre quando a "tese de investimento" inicial não existe mais, e depende de varios fatores. É uma decisão baseada na situação atual da empresa e portanto pode ser clara ou não. A estrategia de cada um tambem influencia muito se deve ou nao aportar. Eu utilizo pesos e faço aportes por aporte total recebido. Quando, segundo os meus critérios, a empresa piora ou melhora, eu reduzo ou aumento o peso dela na carteira.

 
"Quais os critérios de perda dos fundamentos (queda consistente de lucro, aumento de dívida, etc) que sinalize esse momento?"

- evolucao da receita, das margens, dos lucros, da alavancagem e do fluxo de caixa. Avalio tambem governança e vantagens ou desvantagens da empresa em relação as demais do setor. A perda de fundamentos ou o ganho deles pode ser pontual, parcial ou completa. A avaliação não é simples. Por isso eu uso pesos. 
 

"Como evitar o viés de continuar aportando por apego ao histórico da empresa, mesmo quando ela passa anos sem evolução, enquanto outras apresentam fundamentos claramente superiores"

Utilize pesos nos ativos. Ativos melhores devem receber maior peso. Ativos piores devem receber menor peso.
No momento que o sistema manda eu aportar eu faço a seguinte pergunta:
Se eu não tivesse esse ativo na carteira eu o compraria pelos fundamentos atuais?
Se sim, reviso o peso dele e compro. 
Se nao, ele vai para quarentena. 
Eu dificilmente vendo totalmente algum ativo. Acho que só optaria vender em casos de fraude ou evidente rolo na governaca e balanços. Exemplos recentes IRB e Americanas.

@SAW o momento exato da quarentena nao tem como determinar de forma objetiva.

O que vc tem que ter, pra dormir tranquilo: 1. Diversificar

2. Olhar o anual (ou se quiser o trimestral mas com cautela pra nao ficar bitolado)

3. Analisar a empresa e usar o mural pra discussoes. Pessoal as vezes fica cortando discussao falando que é analise de cotação, mas nem ligue pq sempre tem os trolls.

4. Ver itens como: lucro liquido / guidance / queda na margem / entrada de concorrentes (RIP Cielo) e perda de market share (alow M Dias) / aumento da divida 

5. Tudo isso protege, mas pode te deixar de fora de uma empresa que passa por alguma dificuldade e por ventura recupera la na frente. Faça o que se sentir melhor, mas evite vender.

Tem um tópico antigo que trata dessa dúvida sua, acho que com uma avaliação do @oxe… é excelente! 

postado por @TENN3 em 21/02/2026 22:06:23

Tem um tópico antigo que trata dessa dúvida sua, acho que com uma avaliação do @oxe… é excelente! 

Achei
A grande falácia sobre a sobrevivência das empresas na bolsa no longo prazo Ações - Bastter.com

Você pode criar seu próprio critério, assim como o BS tem um freio automático caso você aporte de forma consecutivas no mesmo ativo. 

O que pode causar impacto negativo para o patrimônio é sair da empresa, mas deixar de aportar por 2 ou 3 anos não vai fazer tanta diferença assim. Na verdade ficar sem aportar por mais de um ano é bem normal quando sua carteira tá bem diversificada entre BR e exterior.

Faz o que te deixa tranquilo, 2 ou 3 anos de prejuízo seguidos para por em quarentena? que seja, contanto que você volte no ano seguinte para avaliar se continua de quarentena ou não, e claro, sem deixar a cotação te influenciar.

O mais importante é: Não venda.

postado por @Bastter em 21/02/2026 23:07

SAW seu foco ta no lugar errado

se uma empresa quebra vc perde 100%

se vc sai de uma WEGE ou RADL voce perde 50.000%

empresas quebrarem danesse

estuda o material do site
tem mil topicos, lives, manuais, FAQs, insights explicando isso

principio da convexidade

Convexidade Ver mais

Alo Convexidade - meme dogo DogoncioOrigem do Selo12 posts

Ué, 
Não é somente colocar no BS e ver onde ele manda aportar? 
Como você falou somente em "deixar de aportar" e não em vender,  penso que o BS deve resolver essa dúvida. Se a empresa tiver algum tropeço, o cachorrinho muda de verde (ou azul) para amarelo, aí você decide se aporta em outra coisa. Isso se, por toda a lógica de funcionamento do BS, ele priorizar esse ativo.
Veja se isso não te ajudaria?
Abraço

Falando como alguém que não faz análise profunda de empresas (basicamente acompanho as análises do @Eduardo e o quadro simples), a principal proteção que encontrei foi diversificação e limite de tamanho por ativo no patrimônio.
Na prática, isso reduz muito o risco de permanecer excessivamente exposto a uma empresa que perdeu qualidade.
Em relação ao ponto levantado, minha regra pessoal é simples: paro de aportar em empresas que apresentam prejuízo e só considero voltar após um período longo e consistente de recuperação. Uso como referência cerca de 5 anos consecutivos de lucro.
Não é uma tentativa de prever o futuro nem de “acertar o timing”, apenas uma forma objetiva de evitar o apego ao histórico da empresa e manter o foco em negócios que continuam demonstrando geração consistente de resultado.

Diversificação é a solução.
Divide sua carteira 50% renda fixa e 50% renda variável.
A renda variável vc divide em:
30 Ações
20 FIIs
100 Stocks
30 REITs
Pronto. Vc vai comprar cada empresa a cada 5 anos.
Não vai fazer nenhuma diferença....

postado por @go_rust em 21/02/2026 20:33

A Intel teve 2 anos consecutivos de prejuízo, pode ser esse o parâmetro para quarentena. Entretanto, antecipar isso é muito difícil. Isso faz parte, quando entrei na Intel há mais de 5 anos não tinha 1 sinal de que isso ia acontecer.

Falando em INTEL:


Ver mais

77% nos últimos 12 meses.....

Honestamente, quando a empresa sinaliza OPA me passa o sinal de que perdeu a missão. Mesmo dando $, a opa para mim é um sinal de que nem os majoritarios acreditam mais no potencial do proprio negócio.

Só sei de uma coisa, o momento certo para colocar em quarentena é quando o pessoal esta falando mal da empresa aqui na Bastter. O correto é falar mal também e depois colocar em quarentena. Dá certo sempre

postado por @SilkRoadOasis em 22/02/2026 14:46

Honestamente, quando a empresa sinaliza OPA me passa o sinal de que perdeu a missão. Mesmo dando $, a opa para mim é um sinal de que nem os majoritarios acreditam mais no potencial do proprio negócio.

Eu já acho o contrário. Eles acreditam tanto que não querem dividir com ninguém. 

postado por @Bastter em 23/02/2026 09:22

Na teoria e no passado é bem fácil acertar
na pratica é só ferro

O amigo ali em cima colocou a INTEL em quarentena e ela subiu 77% !!!!