Incentivos fiscais no longo prazo
comentada em 22/07/2019 11:18

Não tente prever o ORUTUF, trabalhe com os dados atuais. E se vc tirar as empresas que têm algum tipo de incentivo/subsídio, no Brasil, não vai sobrar muita coisa.

Depois que eu aprendi a diversificar, eu nem ligo para essas coisas. 

M.Dias já era boa antes disso

O lucro da MDias DEPENDE de incentivos fiscais? Você pensou bem antes dessa frase? Essa frase implica que sem incentivos não teria nenhum lucro. Não é o que me parece. Tanto ela quanto a Grendene teriam apenas menos lucro sem incentivos que eu me lembre.

A empresa é boa se as operações dão resultado e geram caixa. Se ONREVOG aceita roubar menos (impostos), melhor ainda. Se o acordo de ser menos roubado venceu, paciência, apenas voltou ao normal de todas as empresas. Não sei por que isso seria motivo de preocupação.

Incentivo só é problema quando TODOS concorrentes de um setor tem incentivos e isso é, por consequencia, jogado tudo no preço, como é o mercado automotivo. Ou consegue incentivo ou fecha fábrica no BR (sem incenivo dá prejuízo). Isso sim é "depender de incentivos", mas não tem nenhuma montadora na bolsa brasileira.

Um blog sardinhesco publicou isso aí de incentivos fiscais da GRND3 e da MDIA3. Provavelmente as cotações devem ter caído.

Se vc avaliou e a empresa não passa nos seus critérios, não seja sócio dela. Simples assim.

Só não tente adivinhar o que acontecerá no ORUTUF ou o que o ONREVOG fará ou não.

"de uma hora pra outra", não é assim,calma, tem prazo e se a governança for boa e nesse caso é, ela arruma saídas pelo menos até hj é boa, o crescimento constante da empresa como um todo é meta da administração.

Se pensar dessa forma, não vai existir empresa para investir. De uma forma ou de outra, muitas se beneficiam de benefícios fiscais !

Se te incomoda e acha que a empresa não tem valor por ter incentivos fiscais, não seja sócio. Mas o Celtiberian já esclareceu que essa frase não é verdadeira

Empresas são organismos vivos. Elas se ADAPTAM ÀS SITUAÇÕES de uma forma muito mais rápida que os seres humanos. Por isso, quando eu vejo uma NOTÍCIA qualquer sobre as empresas da minha carteira, eu nem leio, e se leio, não ligo. Só deixo para ver se teve impacto real no balanço anual do ano seguinte. Até hoje, nenhuma das notícias que eu li, e pareciam terríveis, impactou nos lucros. Se isso é assim com notícias, imagina com hipóteses...Em resumo: A ÚNICA NOTÍCIA QUE VOCÊ DEVE LER É O BALANÇO.  

@celtiberian Interessante, me disseram uma vez que a MDIAS perde metade do lucro sem os incentivos e fiquei com essa dúvida.

Excelente analise fundamentalista do preço.

@petersonfa Mas esse tipo de incentivo afeta diretamente os balanços, por isso a pergunta.

Será que ao invés de gastar neurônio nisso e não chegar a conclusão alguma não seria melhor pensar em se desenvolver para aumentar o aporte de alguma forma e esquecer esse tipo de previsão?

O negócio da MDIA é vender bolacha, e não pagar menos imposto.

Eu só me preocuparia com a atuação do ONREVOG, se ele fosse o dono, ou único comprador dos biscoitos da MDIA.

Será mesmo que, uma eventual retirada de benefício, colocaria ela em apuros??? 

Além de ser uma mera hipótese com a qual você não deveria estar bulindo, você teria que  fazer uma conta super complicada para ver, em que medida o corte dos benefícios impactaria nos lucros, e se esse impacto justificaria preocupar-se.

Olha só, uma hipótese (que você não sabe se vai rolar) e duas contas (que você não sabe fazer), para, no final de tudo, ver se você precisa começar a se preocupar...

Digamos que eu não te convenci, e você como DETALINO de coisas hipotéticas, resolve encarar e começar a fazer todas essas contas.....depois de perder tempo e cabelo fazendo essa conta...você vai lé e vende tudo, ou nem entra na empresa.........

passa ano, entra ano....... e nada de cortarem os benefícios, e ela só lucrando....e você fora.

passa ano, entra ano, cortam os benefícios, e ela se adapta e continua lucrando......e você fora. 

Resumo: ESSE NEGÓCIO DE FICAR PREOCUPADO DÁ MUITO TRABALHO.

Preocupe-se com o que realmente merece preocupação: família, estudo..etc....

Ficar preocupado com o que nem aconteceu ainda já é maluquice....

diversifica,

ou fica na renda fixa e dorme tranquilo.

 

 

É uma ameaça (na matriz swot), está fora do controle da empresa e pode vir a afetá-la. O que não  impede a empresa de mitigar o risco.

Para lidar com esses e outros riscos você diversifica.

@celtiberian, no caso da grendene, além dos incentivos fiscais, há o antidumping, que taxa calçados chineses em cerca de 10 dolares o par, se não me engano. Se esse cair, aí sim seria pesado para ela, na minha visão.

Já até mandei questionamentos sobre isso à GRND e à ARZZ e nenhuma das duas me respondeu.

Vivemos num país que foi semi-comunista a maior parte do século XX. E ainda hoje tem muita herança disso. Todas as empresas privadas, em alguma medida, dependem muito do Estado. Se esse for o critério, não dá para investir em nada na bolsa.

"No Brasil, empresa privada é aquela que é controlada pelo ONREVOG, e empresa pública é aquela que ninguém controla." - Roberto Campos

@ebitda

É uma ameaça na matriz SWAT por ser um perigo externo de corte.

É um ponto forte na matriz SWAT por ser uma vantagem competitiva.

É uma oportunidade na matriz SWAT por ser um benefício vindo de um terceiro.

É um ponto fraco na matriz SWAT por depender de algo externo que são os incentivos e não ter tanta competitividade.



Tudo isso pra ver que a matriz SWOT é um lixo totalmente subjetivo e superficial

@Paulohfa Complicado, país do corporativismo

Melhor deixar esses problemas pra administração da empresa resolver. 

Vá comer biscoito e esqueça isso.

ONERGOV pode ferrar qualquer empresa se fizer esforço para tal 

MDIAS tem o maior share e o processo mais verticalizado, é só pesquisar um pouco sobre a empresa pra descobrir isso em um segundo
Com o ganho de escala e verticalização da produção ela já produz mais barato que as concorrentes independente de incentivo ou não
O caso da Grendene é um pouco mais sensível ao incentivo

@robson84958 e em qual país não existe corporativismo ?

Outro ponto sobre incentivos fiscais: Se os incentivos federais forem interrompidos, essa medida afeta todas as concorrentes, então na prática não faz diferença.

Se incentivos estaduais forem interrompidos, eventualmente é possível obter incentivos fiscais em outras unidades da federação. É a chamada guerra fiscal.

Então no médio/longo prazo, não faz diferença.

Você ta falando disso porque a cotação caiu, se tivesse subido ia estar falando de outra empresa em queda. Esquece isso e estuda a filosofia do site.

E SE minha vó tivesse bigode, teria sido meu avô