Monitoramento das ações e quando vender
comentada em 03/07/2018 08:16

Compre e se mantenha na empresa enquanto tiver valor. Não tem prazo. Seja sócio das empresas enquanto forem boas. Nunca saia de empresas boas, pouco importa qual fase do ciclo econômico elas estejam atravessando. Essa é a Filosofia Bastter.

Há mais uma coisa! Lembro de um comentário em um chat( acho que foi do Bastter, se não me engano) sobre esse assunto , que quando uma empresa cresce e torna-se muito grande, a taxa de crescimento vai diminuindo naturalmente e que o retorno passa a ser através de dividendos e não de crescimento! (AMBEV por exemplo) Achei bem interessante esse comentário , que vai um pouco de encontro ao pensamento de PF.

" vender quando uma empresa cresce até certo ponto em que não possa crescer mais depressa que a economia como um todo (avaliado pela crescimento do PIB?)!" Até faz sentido, mas como não me sinto capacitado para fazer esta análise assertivamente, eu prefiro seguir a filosofia do Bastter de ser sócio enquanto a empresa for boa. Isso simplifica muito as coisas e torna minha vida mais fácil.

Por esse parâmetro, deveríamos vender companhias sem crescimento como a CIEL3. Mas acredito que a filosofia do acúmulo de patrimônio é não vender , a não ser que a empresa fique ruim como perder o fluxo de caixa , aumento progressivo em sem justificativa do edividamento...

Apenas evite entrar em empresas lixo. Compre o que presta, aporte todo mês e esqueça a palavra vender (só se vende o que não presta mais). Ativo bom não se vende. Carrega-se pela vida a fora.

Só saia de empresa se ela ficar ruim,apresentar prejuízos seguidos,dívida crescente e descontrolando,etc

Sair de uma empresa boa por que ela está crescendo menos que o PIB de uma determinada economia é um dos maiores disparates que já li por aqui

Eu faço BH desde 2007,vai na fé que funciona,no começo dá essa insegurança mesmo,eu mesmo duvidei do método quando cheguei aqui

Menos é mais,só veja os quadros do site,e só saia de empresas que realmente ficaram muito ruins

A coisa é simples

Como você vai saber a taxa de crescimento futura do PIB? E como vai saber a taxa de crescimento futura da empresa?

Se fosse possível saber, era fácil. Bolsa virava renda fixa, com retorno conhecido.

Não tinha essa idéia do trade de valor! Por isso acho importante filtrar as informações de conhecimento sobre investimento. Minha pergunta foi justamente por esse pensamento de vender quando a empresa não cresce, ir de encontro a filosofia do site e ao que me parecia (pelo menos inicialmente) os fundamentos do PF era de base, o B&H.

Muito obrigado pelos comentários.

Velho bullshit do "sei que... Mas..." 

meu pai tem pensando em vender um apto que está alugado para comprar FIIs.... eu mesmo não sei o que dizer para ele, em tese parece ser um bom negócio, pois não há incidência de imposto de renda, mas, quem garante que isso vai continuar assim por mais tempo...basta uma lei e tudo muda...tem falado para ele não vender, mas sinceramente, pensando em termos de diversificação faria sentido..

Esse do Siegel esse daqui? Investindo em ações no longo prazo eBook: Jeremy Siegel: Amazon.com.br: Loja Kindle

Pode ser que depois eu acrescente outro critério. Mas por enquanto meu único critério de venda é : A empresa vai fazer OPA de fechamento de capital.

Se eu entendi direito a filosofia do site é bastante improvável que você vá vender alguma coisa algum dia porque o dano de sair de uma empresa boa é muito maior que o de entrar em uma ruim.

Então você só sairia de alguma se os fundamentos piorassem de forma sustentada ao longo de alguns anos (tem gente q fala em cinco, outros falam em dez,...), ainda assim, você primeiro ia deixar em quarentena e parar de aportar por um bom tempo. Se você tiver diversificado bem o patrimônio, pode chegar num ponto onde a fatia que aquela empresa ocupa na sua carteira é tão pequena que vender ou não vai fazer pouca diferença.

@kupffer

Não tem nada a ver com seu questionamento e desculpe aí corrigir isso, mas faz diferença pra entender oq vc tá dizendo.

ir DE encontro = ser contrário, oposto
ir AO encontro = ter o mesmo pensamento, mesma opinião

Você escreveu duas vezes e me pareceu que em cada uma era um sentido diferente. Abs

Não podemos tentar adivinhar ou alinhar nossos investimentos na macroeconomia ainda mais no Brasil.
Acúmulo de ações de boas empresas, acompanhamento dos balanços e pronto.

Lendo a história dele aqui, ele foi um dos pioneiros em "growth investing" e também era um gestor. Então faz sentido essa estratégia, a maioria dos gestores que escrevem livros estão sempre buscando crescimento e como mexem com muito dinheiro é razoável esperar que eles queiram analisar questão de preço e etc. Acho que para os pequenos investidores meio que tanto faz crescimento ou dividendo, porque no final o que a maioria quer não é só crescimento, tem o risco, proteção de patrimônio, renda passiva, etc. Enfim, se a empresa deixou de crescer igual o PIB, deixou de ter valor para ele e ele vende. Só que é um critério impraticável  e sem sentido para a nossa realidade de pequeno investidor brasileiro.

Acho válido a leitura de livros para aprimorar a estratégia de investimentos, mas nós temos tem que saber filtrar o que é viável ou não para a nossa estratégia. Um belo exemplo é o seguinte: esses dias eu estava lendo um livro sobre investimentos onde falava sobre rebalanceamento da carteira. A filosofia é parecida com que nós aprendemos, comprar o que precisa ser comprado para ficar nas porcentagens corretas, a diferença é que essa estratégia propõe que vendamos aquilo que está em excesso para comprar aquilo que está ficando para trás. Porém, para mim não faz muito sentido, porque se choca com a filosofia de não girar patrimônio, e vendendo um para comprar mais de outro estaremos fazendo isso. O ideal é parar de comprar o que está na frente e comprar o que está atrás, até que seja balanceado (pelo menos é o meu modo de ver). O livro em si era muito bom, aprendi muita coisa nova, mas descartei essa proposta. Enão acho que temos que filtrar o que nos chega. 

Faz até sentido para um fundo, com uma montanha de dinheiro, no mercado americano. E o que ele tá falando é aquilo que o Mille chama de "Trade de Crescimento", não é?

Empresas estagnadas tem menos retorno? Sim. Não crescem e devolvem em dividendos.

Empresas estagnadas tem menos risco? Também.

Empresas de crescimento tem mais retorno? Sim.

Empresas de crescimento tem mais risco? Também, os valuations normalmente incluem uma parte relacionada ao crescimento, se ela parar de crescer muito cedo pode gerar perda de principal mais facilmente que uma empresa grande e consolidada.

Vai querer uma carteira só de empresas de crescimento? Pode ter, vai ter volatilidade maior, risco maior, potencial de retorno maior.

Vai querer uma carteira só de empresas consolidadas? Pode ter, vai ter menos risco e menos retorno.

Por que escolher um dos lados apenas? Faz algum sentido para quem faz buy and hold? Eu não vejo sentido.

Linha final: mais fácil ter empresas de vários tipos em uma carteira diversificada, em diferentes fases de maturação do seu crescimento. Não tem porque se desfazer de uma empresa de crescimento que atinge uma fase mais madura, se ela continua boa usufrua dos dividendos.

Jorge Paulo Lemann vendeu sua parte na AmBev quando estagnou? Warren Buffet vende participações das empresas que é sócio (não são todas, mas a carteira central dele ele não vende)? Não, pegaram os dividendos das empresas consolidadas e compraram ações de outras empresas (ou outras empresas inteiras). Faça o mesmo, dentro da sua escala (ao invés de milhões de ações, você vai ter ali suas dezenas, centenas ou milhares).