Não acredite em nada na Bolsa!

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Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Asvidzinski 
em 02/03/2018 15:13
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Esse assunto é muito interessante. Diversos escritores lançam estratégias muito focadas nas perspectivas de negócio da empresa, vantagens competitivas, inovação. Eu cada vez mais tento a ficar no que eu consigo observar no papel. Não me interessa procurar se determinada empresa tem vantagem competitiva, o que eu quero ver é ela entregando resultado. Claro que tem o bom senso, mas se a empresa entrega resultado, não dou a mínima se o produto dela é bom nem fico procurando se ela tem diferencial em relação aos concorrentes. Pra mim isso é coisa para empresário e executivo se preocupar, não investidor pessoa física.

Obs: Também não gosto do modelo da Odontoprev, nem de RaiaDrogasil

:)
Não acredite em nada na Bolsa! - #1 de 51
RobaldoLazaro 
em 02/03/2018 15:16
Eu acredito no modelo de negócios da ODPV e os balanços me prova certo[hehe]
Não acredite em nada na Bolsa! - #2 de 51
oxe  1º
em 02/03/2018 15:19
Que ela continue te provando errado, Bastter!
Não acredite em nada na Bolsa! - #3 de 51
theEconomist 
em 02/03/2018 15:22
"in god we trust all others must bring data"
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VKNG 
em 02/03/2018 15:27
Nível no Race: Intermediário
eu só olho a coluna de lucros do quadro simples [huhu](aliás, adorei essa ferramenta nova)
Não acredite em nada na Bolsa! - #5 de 51
MegaMan87 
em 02/03/2018 15:33
Mas os millenials preferem beber licor e a Ambev vai acabar [huhu]
Não acredite em nada na Bolsa! - #6 de 51
PastorBelga  181º
em 02/03/2018 15:51
Nível no Race: Na Tonga da Mironga do Kabuletê
Olha, sabe que eu tenho ela, e é a unica que eu realmente nao acredito no modelo de negocio a longo prazo

Mas acredito na gestão, no sentido identificar e reestruturar as estrategias caso necessário

Mas tento ao maximo nao misturar as coisas, e sigo enquanto tiver valor

e tem que acontecer muuitas coisas pra esta empresa perder valor
Não acredite em nada na Bolsa! - #7 de 51
deckard  181º
em 02/03/2018 15:53
Interessante, isso também ocorreu comigo. Quando comecei a estudar as empresas para formar minha carteira atual. Fornecedora de planos de saúde (setor bem complicado e hiperregulado)? E odontológicos, ainda por cima?

O majoritário (que não costuma jogar dinheiro pela janela, pelo contrário) já era uma boa "pista" de que a empresa seria, no mínimo, estudável. Fui em frente conferir a gestão e os balanços, e então percebi que a lógica dos números era implacável.

Hoje, tenho um pequeno percentual dela na minha carteira (ainda confio mais na gestão do que no setor e no case, e não ficaria confortável em aumentá-lo) e entendo completamente a mensagem que o Bastter postou acima: ignorar completamente idéias preconcebidas e emoções deveria ser uma das primeiras coisas a serem ensinadas a qualquer aprendiz de investidor.
Não acredite em nada na Bolsa! - #8 de 51
Café  149º
em 02/03/2018 16:37
Nível no Race: Intermediário
Em um tópico da Engie muita gente meu deu dislike porque eu disse que olhava apenas balanços/releases. E é isso mesmo que faço. Energia e tempo são recursos escassos, por isso procuro gasta-los da forma mais produtiva possível, que no meu caso são os balanços.

Facebook, toda hora sai notícia que está perdendo usuários, por outro lado tem entregado lucros consistentes nos últimos anos. Como ela consegue melhorar resultado ao passo que perde usuários? Não faço a mínima ideia, e também não quero gastar tempo em descobrir. Se parar de dar lucros consistentes eu posso vender. Posso ter prejuízo? Posso, mas faz parte do jogo (ou quem passa o dia todo analisando empresas não tem chances de tomar prejuízos?) Fico apavorado? Não, pois o FB representa uma fração pequeníssima do meu patrimônio. (diversificação me dá tempo para ter mais diversão).

Abraço
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Pedro95 
em 02/03/2018 16:37
A empresa é boa e o modelo de planos odontológicos funciona bem no Brasil, se levarmos em conta que 60% da população não vai ao dentista e nosso país é o que mais tem dentistas no mundo em número, da pra concluir que se ela continuar com bons fundamentos tem potencial para continuar em crescimento pelo menos nos próximos 20 anos.

Apesar que eu tb só utilizo dentista particular, assim como não bebo cerveja, etc
Não acredite em nada na Bolsa! - #10 de 51
Maarek  181º
em 02/03/2018 16:39
Nível no Race: Tá começando a andar
Pq vcs não acreditam? Outra que não entendia como dava tanto lucro era a Souza Cruz, mas todo ano era só resultado bom, então a minha percepção dela estava totalmente equivocada
Não acredite em nada na Bolsa! - #11 de 51
Bastter 
em 02/03/2018 16:53
Nível no Race: Turbo Mix 
tendo visto e vivenciado o que aconteceu com os planos de saude e nao sendo odontologia algo normalmente essencial para a vida, achei q era um modelo que nao ia dar certo

aparentemente estou completamente errado

souza cruz a industria de cigarro eh das mais resilientes q existe, com tudo contra ela nao para de ter lucro

Raiasdrogasil eu detestava o modelo, asviz lembrou bem

Ultrapar outra q nunca me chamaria atençao

cada vez me convenço mais q temos de olhar os quadros, os balanços e esquecer o resto
ta entregando resultados
ta dando retorno aos socios, excelente

a unica q nao consigo fazer isso eh MPLU
Não acredite em nada na Bolsa! - #12 de 51
Heitor09  181º
em 02/03/2018 17:31
Nível no Race: Tá começando a andar
Mplu, coisa que avoa por trás
Não acredite em nada na Bolsa! - #13 de 51
InvestindoSempre  181º
em 02/03/2018 17:46
Não acredito no negócio da Grendene
Sério! Parece que é tudo fake, aquela aparência de "prástico"
Mas..
Ela passa em todos meus critérios mais rígidos, inclusive de vantagem competitiva e market share. Tem marcas consolidadas e caixa monstruoso
Então f...-se meu credo kkk
Não acredite em nada na Bolsa! - #14 de 51
InvestindoSempre  181º
em 02/03/2018 17:53
@Bastter com as stocks é pior ainda, pelo menos pra mim. Tem um monte que eu não gosto/entendo mas os quadros são bons
Não acredite em nada na Bolsa! - #15 de 51
Billions  181º
em 02/03/2018 17:55
Já eu tenho ojeriza pela Kroton. Sempre acho que vai dar alguma mesbla com o Fies. Por isso nem olho os quadros.

E tenho medinho da Ultrapar com aquela margem de lucro baixíssima, mas mesmo assim sou sócio.
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Bastter 
em 02/03/2018 17:57
Nível no Race: Turbo Mix 
tem maus uma q eu nao acredito mesmo
CVC

e ela so provando q eu sou um idiota

[huhu]

stocks tem cada coisa q eu fico doido
Não acredite em nada na Bolsa! - #17 de 51
Bastter 
em 02/03/2018 17:58
Nível no Race: Turbo Mix 
Kroton eh complicado mesmo
mas jah eh complicado ha anos
e nao para de crescer hehehe
Não acredite em nada na Bolsa! - #18 de 51
Billions  181º
em 02/03/2018 18:05
Eu tenho o mesmo problema com a CVC. Será que as pessoas ainda compram, nos dias de hoje, pacotes de viagem, excursão, etc?

Odontoprev eu também acho muito esquisito, daquelas coisas em que 2+2=5. Fico tentando entender.
Não acredite em nada na Bolsa! - #19 de 51
LUZ  38º
em 02/03/2018 18:21
Só olho os quadros e as discussões dos murais

Antigamente assistia aos vídeos opinião,ultimamente nem isso,só quando a empresa está indo mal

Acho bem engraçado o pessoal querer descobrir vantagens competitivas e barreiras de entrada de diversas empresas e dos mais variados setores da economia

Nunca vão conseguir,não deve existir uma viva alma no mundo que tenha uma compreensão de todas as empresas e de todos os setores da economia

Mesmo os CEOs de destaque são focados num determinado setor específico,e muitos quando vão para um setor totalmente diferente do que o que eles dominam,fracassam

Mas o Zé Sardinha acha que vai sacar tudo
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Asvidzinski 
em 02/03/2018 18:27
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Grendene é uma das melhores empresas da bolsa vendendo um produto aparentemente muito simples por um preço absurdamente alto.

Kroton eu já acho um puta negócio, paga barato para os professores e vende um ensino massificado por um bom preço.

MPLU tem um case legal, embora seja derivada da área de aviação.

CVC ainda não me convenceu, tem um balanço cheio de gambiarra.

Mas ODPV e RAIA não faço ideia como conseguem esses resultados fantásticos.

Realmente é impossível para um pessoa entender de todos os modelos de negócio. Tem que estabelecer os seus critérios e manter a mente aberta a novas coisas.
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Roberson10 
em 02/03/2018 18:43
vcs tem que acreditar na WiZ.
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Pedro95 
em 02/03/2018 18:49
e a Hypera Farma?
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setarcos   181º
em 02/03/2018 19:42
Outras que vivem entrando e saindo da minha lista para estudo é a Qualicorp, Multiplan e Arezzo. Arezzo tem a história: Ah mas tem a Grendene.
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oxe  1º
em 02/03/2018 20:07
Já eu, até onde me lembro aqui, nunca tive essas reservas com viabilidade de modelo de negócios. Eu penso assim: existe mercado para qualquer bem ofertado. Se existe oferta, existe demanda. Alguns modelos vão trabalhar com margens apertadas, outros vão trabalhar na ilegalidade, etc. Mas todos os modelos podem ser viáveis nas mãos de uma boa gestão.

Tem mercado pra ensino massificado, tem mercado pra droga legalizada (ou não), tem mercado pra plano odontológico, tem mercado pra música clássica e pra funk carioca, tem mercado pra tudo que vemos por aí. É por isso que vemos por aí.

Então, pra mim, a questão é a seguinte: show me the profits! Com Lucro (e dívida controlada), deixa a gestão se preocupar em como vender.
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Bastter 
em 02/03/2018 20:49
Nível no Race: Turbo Mix 
mas o inrtuito do topico foi justamente mostrar q preconceitos e querer saber o q vai acontecer ta errado
e mostrando q eu errei todas as vezes q tentei fazer isso com diversas empresas

me fala de RADL 15 anos atras
e fala coloca X reais nela
eu nunca colocaria
um completo imbecil

por isso cada vez mais so quero ver balanço

claro, bom senso
Não acredite em nada na Bolsa! - #26 de 51
Pugliesi  181º
em 02/03/2018 20:49
O pior de tudo é ver a GOL toda endividada e continuar voando com eles.

Será que rola manutenção?? [huhu]
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Fred-[k1d0t4]   73º
em 02/03/2018 20:52
Nível no Race: Tá começando a andar
A ODPV eu tbm tenho um pé atrás. Eu já tive plano odontológico dela e tive todas as piores experiências que alguém pode ter com um plano de saúde, de não cobrir praticamente nada a ser xingado pelo atendente. Por mais que ela tenha ótimos balanços, eu acho ela uma enganação enorme. Preciso melhorar e evoluir nesse aspecto
Não acredite em nada na Bolsa! - #28 de 51
Equusasinus  181º
em 02/03/2018 20:56
Nível no Race: Tá começando a andar
Ultrapar sempre foi estranha, mas com essa onda de ter tudo no posto, acho que deu uma segurança maior. Padaria, lanchonete, sei lá, tem tudo, kkkk, e com marketing de longo prazo, primeiro falou e agora está fazendo, sei lá, é ser sócio de milhares de postos de combustível e ainda, padaria, oficina, lanchonete, bar, discoteca, hahahaha hahahaha
Não acredite em nada na Bolsa! - #29 de 51
Bastter 
em 02/03/2018 20:57
Nível no Race: Turbo Mix 
@Pugliesi ja teve discussao sobre isso aqui e opinaram pilotos e pessoas da area e disseram q a manutençao eh de primeira
tanto a q empresa nunca teve um acidente grave
o unico q teve foi zero culpa dela, aquele aviao dos americanos q bateu no aviao da Gol
Não acredite em nada na Bolsa! - #30 de 51
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