Pegy, quanto maior ou menor é melhor?

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bborgo   181º
em 17/12/15 14:40
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Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
MegaMan87 
em 17/12/2015 14:44
Quanto maior melhor. De acordo com Peter Lynch, 0 a 1 cara, 1 a 2 preço OK acima de 2 barata. Isso de Acordo com o Peter, não estou dizendo que penso igual, mas quanto maior melhor.
Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #1 de 97
Quorthon  181º
em 17/12/2015 14:49
De qual maneira temos que analisar o pegy e o cagr aqui no site?
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bborgo  181º
em 17/12/2015 14:52
Não, é porque estava olhando as ação e percebi que incluíram a formula nas paginas das empresas, ai me veio esta duvida, mas obrigado fernando47
Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #3 de 97
MegaMan87 
em 17/12/2015 15:17
@bborgo, recomendo ler o livro do Peter Lynch, não só pelo PEGGY, mas por mtos outros conhecimentos que ele passa. Muito da filosofia deste site tem relação, coincidentemente ou não, com o Peter Lynch e Philip Fisher; Vale a pena tomar conhecimento do que dizem esses caras.
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bborgo  181º
em 17/12/2015 15:25
O livro é o o jeito de peter lynch de investir? sempre ouço muito bem desse livro dele @fernando47
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MegaMan87 
em 17/12/2015 15:27
Sim, este mesmo, o título original é "One up to wallstreet".
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bborgo  181º
em 17/12/2015 15:28
E outra coisa, notei que na eternit o pegy é negativo, então seria o que?
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MegaMan87 
em 17/12/2015 15:32
PEGY negativo é qdo o lucro caiu no período, se vc acha que o lucro vai continuar caindo não tem pq investir nesta empresa. O PEGGY na vdd seria perfeito se pudêssemos ver o crescimento futuro, usamos a média dos últimos, 10, 5,3 ou o crescimento do último ano para poder estimar o crescimento futuro. Se nos últimos anos caiu e a expectativa é que continue caindo, melhor esquecer a empresa.
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bborgo  181º
em 17/12/2015 16:08
Beleza, muito obrigado @fernando47
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celtiberian  18º
em 17/12/2015 16:34
Em qual página do Peter Lynch está isso? Em inglês também está? Acredito ser algum erro de digitação ou tradução. O normal de PEG é maior = mais cara. É assim em toda a literatura e cursos. Até seguindo a ordem to nome: Price to earnings to growth. Não se chama Growth to price to earnings. Aí se chamaria GPE :P
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oxe  1º
em 17/12/2015 17:05
O mais preciso seria usar alguma fórmula para estimar crescimento futuro e jogar no PEGY. Mas a diferença não é tão grande e eu acho que PEGY é mais útil como critério de desempate que pra escolher empresas.
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eldermarco  141º
em 17/12/2015 17:05
Por enquanto, só temos que tomar cuidado com a PEGY aqui do site porque ainda não foram incluídos os não recorrentes e algumas empresas podem ter valores significativos nesses valores. Os não recorrentes são inseridos pelos próprios usuários, de maneira que aos poucos eles irão aparecendo e o PEGY estará correto.
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MegaMan87 
em 17/12/2015 17:07
Não to com o livro aqui, quando chegar em casa eu olho e falo a página. Da forma q está calculada aqui nos murais quanto maior melhor. Se olhar o contrário da M... DY+CRESCIMENTO DO LUCROS/ P/L quanto maior melhor. Se o cálculo daqui fosse P/L / (DY + crescimento dos lucros cagr) aí seria o contrário. Já houve essa discussão antes.
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celtiberian  18º
em 17/12/2015 20:09
A forma correta é com P/L no numerador. Já foi feita a discussão e não sei pq fazer diferente. Price/Earnings To Growth (PEG Ratio) Definition | Investopedia Price/Earnings-to-Growth Ratio (PEG) Definition & Example | Investing Answers PEG ratio - Wikipedia, the free encyclopedia Não existe fórmula diferente. Em qualquer lugar que estiver diferente é um erro de digitação ou coisa do tipo.
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Quorthon  181º
em 17/12/2015 21:17
Fui ignorado :(
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MegaMan87 
em 17/12/2015 21:51
Ninguém entendeu sua pergunta @Quorthon. @celtiberian, aqui o pessoal fez do jeito que eu escrevi por recomendação do @mille. Na vdd não sei ao certo qual seria o melhor, ao usar os dois e fazer um ranking vi que deu praticamente na msm. O que era considerado barato com uma fórmula era considerado barato com a outra.
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oxe  1º
em 17/12/2015 21:57
São duas formas equivalentes, só muda o que é denominador e o que é numerador. Os resultados seram inversos. Pra quem quer apenas comparar resultados entre empresas, a única diferença é que de um jeito quanto maior melhor e, do outro, ocorre o contrário.
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celtiberian  18º
em 17/12/2015 22:52
O melhor é não tentar reinventar a roda e usar igual TODOS OS OUTROS SITES de investimentos. Simples assim. Só inverter. Outra coisa: o crescimento não pode ser do lucro mas do LPA.
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celtiberian  18º
em 17/12/2015 22:54
@oxenteian2 Em toda literatura e outros sites é P/L no numerador. Essa é a principal diferença. Assim como faria sentindo inventarmos no P/L ou na margem líquida, não faz sentido inverter PEG/PEGY. É mais intuitivo com maior = mais caro pois é um múltiplo de valuation. Todos os inúmeros múltiplos de valuation trabalham assim.
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mterraza  33º
em 17/12/2015 23:03
@mille Dá um veredito final aeee. Please.
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Flagas 
em 17/12/2015 23:56
@celtiberian Vc e o @Fernando47 estão falando a mesmo coisa. Como o @oxenteian2 mencionou, a única diferença é que de um jeito quanto maior melhor e, do outro, ocorre o contrário. É apenas entender o conceito da "fórmula" e entender o uso adequado dela e a conclusão que se tira dos resultados, o nome não tem importância. Eu aprendi lendo Peter Lynch, versão em português, e lá o Peter Lynch menciona (taxa de crescimento)/(P/L) ou (taxa de crescimento+DY)/(P/L). Mas de fato, se for olhar com rigor acadêmico o nome, acho que vc está certo, pois eu não lembro de ter lido o Peter Lynch "chamar" (taxa de crescimento)/(P/L) de PEG ou (taxa de crescimento+DY)/(P/L) de PEGY. Mas parece que o pessoal já "formalizou" esses nomes(PEG e PEGY) aqui no site, e eu não vejo problema nisso, desde que o sujeito entenda como é calculado, o resultado e suas implicações.
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oxe  1º
em 18/12/2015 00:46
A maioria das pessoas que conhece esses termos aqui só conhece por causa do mille. E o mille usa do jeito como está aqui no site. Se bem me lembro, ele usa baseado no Lynch, mas não tenho certeza. No fim, isso não faz diferença substancial, é apenas uma questão de normatização. Não sei se vale a pena tentar mudar a cultura do pessoal aqui só por causa disso. É um pouco preciosista demais pra mim. Se o povo entende a natureza da fórmula, o significado de cada componente e como interpretar o resultado, os detalhes não importam muito.
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mille 
em 18/12/2015 05:25
Cada um usa do jeito q achar melhor. Eu uso do jeito q está, tem muita coisa escrita para mudar agora. Ficaria impraticável. E não tem nada errado.
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celtiberian  18º
em 18/12/2015 08:43
Qualquer pessoa minimamente treinada em valuation que chegar aqui e ler PEG ou PEGY e não prestar atenção vai tomar a conclusão invertida. Ou muda a fórmula ou muda o nome. Eu sugiro que o site fique alinhado com o mundo e não fique inventando a roda! Olha só: - TODA a literatura em valuation pra esse indicador é com P/L no numerador (menos uma tradução do Lynch que sequer sabemos se está correta e ele nem chama de PEGY); - TODOS os sites de investimentos usam esse múltiplo com P/L no numerador; - TODOS materiais de ensino em universidades (NYU Stern, Damodaran, etc) usam esse múltiplo como maior = mais caro; - TODOS trabalhos acadêmicos do mercado financeiro no Brasil e lá fora usam o múltiplo com P/L no numerador; - TODOS outros múltiplos de valuation seguem a lógica maior = mais caro e menor = mais barato. Sequer existe esse debate se PEG é com P/L no numerador ou no denominador. Eu tenho forte desconfiança que é um erro de tradução. Não foi o Peter Lynch que inventou essa comparação, ela é anterior. E todos os sites e artigos que relacionam Peter Lynch e PEG usam a fórmula do jeito certo. David Einhorn 2005 VIC Speech: Using Peter Lynchs PEG Ratio
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celtiberian  18º
em 18/12/2015 08:44
Eu sinceramente não acho que isso seja uma questão "cada um usa do jeito que achar melhor". Imagina se o site publicasse earnings power com nome de P/L? É o que estamos fazendo no PEG/PEGY. Ta invertido. Podem consultar todos os livros, professores, vídeos, sites que quiserem. Essa discussão nem existe lá fora. PEGY se calcula com P/L no numerador. O site não está "escolhendo uma opção" dentre várias válidas. O site está é fazendo errado.
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celtiberian  18º
em 18/12/2015 08:51
Eu li o One Up On Wall Street e não me recordo como ele descreveu a fórmula (se é que descreveu). Mas olhem como está nesse trabalho do Insper: "O múltiplo PEG é igual ao múltiplo P/L dividido por uma taxa de crescimento do lucro da empresa. A lógica desse múltiplo está no raciocínio descrito por Peter Lynch em seu livro One Up On Wall Street (Lynch, 2000)" http://dspace.insper.edu.br/xmlui/bitstream/handle/11224/60/Bruno%20Kirsten%20Pastore_trabalho.pdf?sequence=1/
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celtiberian  18º
em 18/12/2015 08:54
E aqui uma autoridade mundial de certificação de analistas financeiros (CFA) falando: "a PEG ratio greater than 1 means the stock is relatively expensive, whereas a PEG ratio lower than 1 means a stock is below its “fair value.”" Não tem escolha. PEG ratio é convencionado como P/L dividido pelo crescimento do LPA. Is It Overvalued? Look at the PEG Ratio
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eldermarco  141º
em 18/12/2015 09:00
@celtiberian, Já faz bastante tempo que estamos utilizando a PEGY da maneira como ela está aqui. Inclusive o nome. O que poderíamos sugerir é deixar a fórmula na descrição para evitarmos confusão. Se tivesse que existir uma discussão sobre isso, ela teria que ter sido feita faz muito tempo atrás. Agora iria mais atrapalhar do que ajudar. Além disso, ela não faz diferença nenhuma em termos de conclusões, bastando apenas saber como foi calculada. Devemos focar agora em preencher os não recorrentes corretamente e até revisar o de outros, de modo a ter valores de PEGY mais corretos. @mille, Me surgiu uma dúvida. O Bastter usa os Lucros divulgados pela Bovespa. Seria melhor pegar os não recorrentes de lá também? Como eu costumo olhar mais os releases, senti uma certa dificuldade em identificá-los.
Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #28 de 97
Pegasuss 
em 18/12/2015 09:13
Porque tanto rolo? No livro "O Jeito Peter Lynch de Investir", capitulo 13, ele não dá um nome PEG ou PEGY a fórmula. Ele simplesmente explica "os vários números que valem a pena serem observados". Cada um usa o que quiser, do jeito que quiser. Quem quiser aprender mais, tem que ler e estudar, não tem mágica.
Pegy, quanto maior ou menor é melhor? - #29 de 97
celtiberian  18º
em 18/12/2015 09:19
Outra fonte interessante: a NASDAQ, famosa por suas empresas de crescimento no setor de tecnologia, divulga o PEG ratio oficial. A fórmula não poderia ser outra: maior = mais caro, com P/L no numerador. Exemplo abaixo: PEG da IBM. "In theory, the lower the PEG ratio the better - implying that you are paying less for future earnings growth." International Business Machines Corporation (IBM) PEG Ratio - NASDAQ.com
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