Pra quem achava que Valuation não serve pra nada....
comentada em 20/12/2017 10:27

Só pra ficar claro que eu estou no time que concorda que Valuation não tem utilidade para o pequeno investidor comprar ações.

Eu ressaltei justamente as utilidades que o Valuation tem fora desse contexto, e por isso ela não é "sempre" inútil.

Tem dois caras:

1 - Valuation é inútil: Esse é ignorante.

2 - Valuation é inútil pro pequeno investidor: Concordo.

Nessa discussão específica o posicionamento do Bastter ficou claro que é o 2. A minha crítica foi em relação a todos os outros tópicos em que o posicionamento geralmente é o 1, sem deixar claro o que tá falando. "É inútil e pronto, e acredita em mim porque eu tô falando."

Respeito a opinião de todos, mas valuation para o pequeno investidor e buy & hold é viagem.
Fiz um curso de valuation presencial aqui em Brasília de 2 dois. Era o somente a 1ª etapa. No fim desta ficou bem claro para mim que valuation não tem a menor importância para o pequeno investidor. Nada. Zero. Aliás, pode prejudicar se vc for tentar seguir aquilo tudo. Tanto que nem a segunda etapa eu fiz. São tantas variáveis que vc não tem o menor controle sobre elas. E elas são completamente imprevisíveis a bel prazer de decisões políticas que vc não tem tb o menor poder de influência. E mais, é um nível de complexidade absurda e sem a menor garantia de que dê certo. Quanto tempo vc está disponível para fazer o calculos do valuation e depois de uma semana eles não valem mais nada? É uma perda de tempo enorme, a não ser que vc vá comprar uma empresa ou uma fatia boa de outra, caso contrário, desista. Portanto, de tudo que já li (e não foi pouco) e mais os cursos que eu fiz (esse foi o segundo) não me resta mas nenhuma dúvida de que valuation não me serve, mas cada um sabe onde o calo doi.

É isso aí meus caros, estamos alinhados!

@celtiberian eis a minha teoria: você deve ter uns poucos haters que te negativam só por inveja mesmo.

Mas na hora que vc começa a postar indignado por causa desses unlikes, a galera faz só pra te sacanear [huhu]

Confesso que já dei unlikes de sacanagem no Celti hahahahaha. Cade os outros pra confessarem também?

Eu dei thumbs down nele pq eu sou sardinha e já tinha uns 10 quando li o comentário. Tive que seguir a mamada.

Fiz o post pensando no investidor médio.

Tirando quem um dia for contratado pra avaliar alguma aquisição/fusão etc (que não mexe com o dinheiro DELE propriamente dito), o pensamento é valor e valor pra aumentar os CPFs na bolsa, esquece preço de compra, múltiplos etc etc.

Como amador, prefiro seguir a máxima do "Bom é inimigo do Ótimo". Perseguir o ótimo nos faz, geralmente, perder as "boas oportunidades". Evidentemente, é uma posição pessoal. Apenas uma postura defensiva de alguém nada genial. O famoso "cada um sabe onde seu calo aperta". Todos os comentários podem estar perfeitos, desde que seus conteúdos sejam executados com consciência e responsabilidade.

Concordo que valuation não serve para o pequeno investidor que segue a estratégia do aportes mensais, custo médio e B&H, seria mais uma perda de tempo pra ele. Só não tenho a pretensão de achar que essa é a única estratégia válida.

Outra coisa é que QUANDO comprar pode ter pouco a ver com valuation: é bem verdade que, na enorme maioria dos casos, se você tem um valor pra aplicar é melhor comprar logo do que ficar esperando o preço cair, mas isso não tem nada a ver com escolher QUAL ação comprar e nisto, teoricamente ao menos, o valuation poderia ajudar. (Não estou entrando no mérito se valuation é eficaz ou não).

Entendo também que valuation (supondo que sirva para alguma coisa) não se aplica necessariamente a encontrar precisamente um "preço justo" para uma empresa, mas também a comparar empresas. Se você faz um "valuation", ainda que raso, com apenas os dados mais importantes, mas usa as mesmas para diferentes empresas você vai poder comparar empresas e usar isto para escolher. Na comparação muitos fatores externos se anulariam pois seriam iguais para todas, especialmente entre empresas de mesmo setor.

Enfim, não sei se serve ou não e em quais situações, mas acho que a discussão a esse respeito anda meio distorcida e pouco aprofundada.

Sugiro a criação de uma seção no site sobre valuation: para dar escape aos valuationzeiros que estão sedentos pela matéria, e levar pra lá todas essas discussões.

"... mas isso não tem nada a ver com escolher QUAL ação comprar e nisto, teoricamente ao menos, o valuation poderia ajudar."

Isso não tem nada a ver com a filosofia do site, pois a escolha das ações (empresas) independe de qualquer método de precificação: a valoração (escolha) delas é subjetiva, e fundamentada pela análise dos balanços e pela governança corporativa.

Também sou contra abrir sessão de valuation. Dificilmente ia sair alguma discussão produtiva, tirando como base esses tópicos eventuais que surgem.

@LUC4S, algumas vezes confundem valuation com "avaliação".

Comparar duas empresas seria uma avaliação (evaluation), buscar o valor da empresa, valoração (valuation).

@Tesla, entendo que um método que calcula um valor para a empresa é valuation, ainda que seja baseado em poucas premissas e sem a pretensão de se chegar num "valor justo". Mas tecnicamente não sei o que é evaluation, em inglês seriam sinônimos. Tem algum material sobre isso?
@bastiat, é isso mesmo, parabéns grande economista, você aprendeu direitinho a filosofia do site.

Está no meu post, só comentei que ocorre essa confusão entre os termos.

Evaluation = Avaliação
Valuation = Valoração

Não são sinônimos. Em inglês, especificamente, valuation (valoração) seria uma técnica de evaluation (avaliação), mas nem toda avaliação se resume a valuation.

"Entendo também que valuation (supondo que sirva para alguma coisa) não se aplica necessariamente a encontrar precisamente um "preço justo" para uma empresa, mas também a comparar empresas. Se você faz um "valuation", ainda que raso, com apenas os dados mais importantes, mas usa as mesmas para diferentes empresas você vai poder comparar empresas e usar isto para escolher. Na comparação muitos fatores externos se anulariam pois seriam iguais para todas, especialmente entre empresas de mesmo setor."

Na verdade valuation é justamente o que você falou que não é, encontrar o valor justo pra empresa. Valuation vem de value, a técnica busca nada mais que o valor da empresa. (valor justo é redundante, preço justo = valor)

Já no caso do site, a técnica de avaliação (evaluation e não valuation) utilizada no site é a análise contábil, sem buscar do valor.

Valuation é pra coisa grande, que precisa de uma avaliação, como o exemplo da notícia. Outro exemplo quando compraram a Sadia, tem que olhar muuuita coisa, não é nem de perto coisa pra nós amadores.

Uma fusão seria outro exemplo de uso disso. Só pra ver como está fora do nosso escopo.

Por exemplo, se usar aquela fórmula de valor intrínseco de Graham: VI = raíz(22,5*LPA*VPA), não seria um valuation? (Repito: ainda que baseado em poucos dados e sem a pretensão de se chegar a um valor justo preciso, mas a de comparar empresas).
Foi isso que eu quis dizer, não sei se fui claro.