Troca de ETF por ações sem recolher IR

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BomHomemAprendiz   180º
em 21/04/18 10:32
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
glenmartin 
em 21/04/2018 10:45
Aí digamos que no dia seguinte mdia3 e/ou ciel3 disparam? Ninguém tem bola de cristal.. faz sentido mas parece rolo, não vou taxar que está errado, vou deixar a galera mais experiente aí dizer algo. Acredito que vão dizer algo como "pague o IR e pronto", sem complicar
Troca de ETF por ações sem recolher IR - #1 de 16
Ultraje_do_sucesso  180º
em 21/04/2018 10:52
Nível no Race: Taquipariu 
Nao creio q ETF entre na cota dos 20 mil e possa compensar prejuízos. Essa é uma das vantagens de investir diretamente em ações. Alem disso, mesmo que fosse possível, me parece loucura vender ativos de valor no fundo pra compensar prejuízo e depois recomprar... quer dizer, gastar com intermediários pra economizar IR? 
Coloca uma pedra no erro e segue em frente.
Troca de ETF por ações sem recolher IR - #2 de 16
Tropa101  180º
em 21/04/2018 11:01
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Se não me engano não dá para compensar ETF com ações ou FII com ações por exemplo (opinião de burro, recomendo pesquisar isso).

Não faz sentido vender ações com prejuízo e depois recomprar já que vai pagar imposto sobre esse valor da recompra. Você está querendo girar patrimônio e está procurando uma desculpa. Tem que sair o viés de agir. Decidir esperar é fazer alguma coisa, não precisa vender nada se você acha que está com valor na carteira. 

A única decisão é: se permanece ou não com o BOVA11 pelo que entendi.

Traduzindo: voce acha que BOVA11 está perdendo valor?
Troca de ETF por ações sem recolher IR - #3 de 16
Rincewind  102º
em 21/04/2018 11:15
 
Patrimônio é que nem sabão. Quanto mais mexe, mais rápido acaba. Deixa as CIEL e MDIA lá, quietinhas, vende esse bova11 e paga a DARF.

ETF não entra na isenção, da mesma forma que UNIT também não. 

E mesmo que você fale que isso é injusto, que ambos são ativos de renda variável, blablabla, o tempo, estresse e cansaço que você vai ter brigando com a receita não compensa. E no fim pode ser que perca ainda.
Troca de ETF por ações sem recolher IR - #4 de 16
Nod 
em 21/04/2018 11:15
Vai gastar corretagem, emolumentos, spread e, principalmente, tempo para arrumar um rolo enorme.
E não conheço nenhum lugar que diga que lucro de ETF pode ser compensado com prejuízo de ações.
Troca de ETF por ações sem recolher IR - #5 de 16
Lucas48  180º
em 21/04/2018 11:28
é rolo... primeiro: aceitar que fez merda comprando BOVA. Depois vende ETF, paga o IR, e segue a vida. Simples assim.
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Haphaeu 
em 21/04/2018 11:48
Uma dúvida (apesar de não se aplicar ao caso deste post, como os moderadores explicaram acima): é proibido “wash sale” no Brasil? A receita verifica?
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Haphaeu 
em 21/04/2018 11:48
Uma dúvida (apesar de não se aplicar ao caso deste post, como os moderadores explicaram acima): é proibido “wash sale” no Brasil? A receita verifica?
Troca de ETF por ações sem recolher IR - #8 de 16
leonardoexcel  180º
em 21/04/2018 12:09
Nível no Race: Rookie
UNITS tem isenção de IR na venda até 20 mil sim.
Troca de ETF por ações sem recolher IR - #9 de 16
Lucas48  180º
em 21/04/2018 12:21
Li no Wikipedia sobre esse wash sale... seria o seguinte. Você comprou uma ação. A cotação da ação caiu. Você gosta empresa. Você vende a ação. Voce compra a ação novamente. Agora você diz para a receita que teve prejuízo em operações na bolsa. Você faz uso desse prejuízo para se beneficiar em um outro evento envolvendo ações. Tem cara de má fé 
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Lucas48  180º
em 21/04/2018 12:23
Troca de ETF por ações sem recolher IR - #11 de 16
Rincewind  102º
em 21/04/2018 13:05
 
Já foi discutido esse wash sale em algum post uns anos atrás e a galera conseguiu provar que além de poder caracterizar má fé era ruim pro seu patrimônio.
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caiotaniguchi  180º
em 21/04/2018 13:52
@mlerner, independentemente de rolo com IR, o problema desta operação é que você está ignorando completamente os riscos envolvidos. Para que dê certo, o preço de compra tem que ser aproximadamente igual ou menor que o preço de venda.

Vamos imaginar que fosse sócio de ELET (eu sei, é péssima, mas é só um exemplo) e você teve essa ideia e a executou em 21/08/2017. No final do dia foi anunciado que a empresa poderia ser privatizada. Resultado: abriu o pregão do dia seguinte com gap de +30%.

Aí é aquela coisa, se a posição é pequena, o prejuízo é pequeno e irrelevante no LP, mas ao mesmo tempo não valeria o tempo gasto com o rolo. E se a posição é grande, o prejuízo é enorme. Então é como disseram, paga o IR do ETF, deixe suas ações quietas e bola pra frente.
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BomHomemAprendiz  180º
em 21/04/2018 14:11
Obrigado pelas contribuições pessoal.
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leonardoexcel  180º
em 21/04/2018 15:01
Nível no Race: Rookie
@Buy_and_hold64 com certeza foi excesso de um Auditor.
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Bastter 
em 21/04/2018 15:45
Nível no Race: Turbo Mix 
@mlerner tem uma frase do predador muito boa

- o primeiro prejuizo eh sempre o menor

vc fez uma besteira comprando ETF
para nao assumir o erro e o prejuizo quer fazer rolo

o q vai acontecer?

vai aumentar o prejuizo

ali no FAQ tem o q vc deve fazer



1 - Coloca todos seus investimentos no Bastter System

2 - Estabelece objetivos percentuais

3 - Uma vez por mês pega todo dinheiro novo e compra uma coisa, no máx duas, o que o Bastter System mandar

4 - Só sai do que não tem valor e vai saindo devagar e acrescenta ao dinheiro de compra mensal

faz sempre isso e vc vai ficar bem
começa a inventar rolo e so vai piorar
e oportunidade em queda da ação termina em venda de tudo no fundo em panico
nao existe oportunidade para socio
Troca de ETF por ações sem recolher IR - #16 de 16

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