Contabilidade: Investir em PF ou PJ com Lucro real
comentada em 05/12/2024 08:56

Tesouro Direto não permite investimento por meio de PJ, somente através de fundos. Esse foi um dos motivos que me faz investir em Renda Fixa por PF. Renda variável eu não sei as vantagens e desvantagens.

Primeiramente parabéns por empreender no Brasil, é um grande desafio.

Parabéns também por ter crescido a ponto de necessitar de regime de lucro real.
Sobre o assunto:

Consulte um contador ou advogado que entenda de planejamento tributário para organizar a casa. Tanto do ponto de vista de investimentos atuais quanto sucessão futura do patrimônio.

PJ vale a pena no exterior (e tem que ver como fazer com as novas regras).

PJ de lucro presumido pode valer a pena para imóveis.

Para bolsa o que tinha vantagem é fundo exclusivo, mas que piorou agora com as novas regras. Ricos estão substituindo por fundo exclusivo de previdência para manter o benefício de diferir o IR.

No Brasil não vale a pena manter investimentos via PJ, na esmagadora maioria dos casos.

Além disso, se eu transferir os investimentos para a PF, e essa pessoa física continuar com o CNPJ, o imposto não seria o mesmo?

Não. Ganhos de investimentos, que eu me lembre, são receita financeira e sujeitos a PIS/COFINS em uma empresa de lucro real. E pode ter ainda outros impactos em tributos. Deixe na PJ só o caixa que a PJ precisa para operar.

Se os valores forem grandes, verifique com o contador como transferir a custódia em espécie, sem ter que vender nada e lançar isso como dividendo e/ou amortização do capital social, se possível. Ou faz uma cisão e liquida a segunda PJ.

postado por @Jhonnybalera em 04/12/2024 18:00

No entanto, após conversar com alguns contadores, fui orientado a transferir esses investimentos para a pessoa física (PF), pois, segundo eles, a carga tributária seria menor.

E sobre a transferência da PJ pra PF? Os contadores disseram se é possível transferir o ativo, ou tem que vender pela PJ e antecipar lucro pra PF?

@celtiberian foi muito boa a resposta, tenho feito exatamente isso. Mantenho na conta da ME, só o valor pra funcionar, (humildemente no Simples Nacional, bem longe da obrigatoriedade do lucro real). E reforço os parabéns pro empreendedor! Firme igual prego na areia, na escala 7x0.

Eu só queria endossar o coro de parabéns por fazer parte do lucro real. Impressionante! Adoraria ouvir um dia alguma lição ou ensinamento seu por aqui.

@celtiberian  

Para abrir uma PJ no exterior será necessário constituir a empresa offshore em um outra jurisdição. Será necessário ter uma contabilidade específica para essa empresa.

A contabilidade das empresas sempre será separada, cada empresa precisa ter sua própria mas se elas estiverem relacionadas societariamente alguns efeitos contábeis mudam, por exemplo:
Se a empresa brasileira for a controladora, ou seja, sócia da offshore, então ela deverá reportar na contabilidade dela os resultados da empresa offshore, que será a controlada.
Se for o contrário, a empresa offshore como controladora, sendo sócia da empresa brasileira, da mesma forma ela deverá reportar o resultado da empresa em sua contabilidade.

Tributariamente falando, o melhor cenário seria a offshore ser dona da empresa brasileira, mas alguns pontos precisam ser observados por conta da Lei 14.754/23, por exemplo se essa empresa existe há muitos anos e tem patrimônio que está declarado no IR por um custo de aquisição muito baixo, poderá ter imposto a pagar no momento de passagem das cotas da empresa brasileira.

Atualmente, a partir de um certo volume patrimonial, vale a pena PJ pensando em Imovéis de aluguel, e Offshore para investir no Exterior.

O restante os impostos são menores na PF.
Mas isso é atualmente. Com a reforma tributária já pré aprovada, e com os rascunhos de reforma do imposto de renda pro ano que vem saindo, pode ser que tudo isso mude.
O interessante é contratar um bom contador especializado na área ou advogado tributário, pois um bom planejamento tributário se o volume patrimonial for grande pode fazer muita diferença.