Dilema
comentada em 19/03/2026 14:15

Trouxe pra mãe, que por me considerar um pouco mais racional e menos reativo, me contou e pediu pra eu aconselhá-lo. Esse fds estaremos juntos q vou conversar com ele...

Adolescência. O importante é o exemplo. E para ser exemplo, tem que ser presente e participativo. Se vai ser seguido, ninguém sabe.

@NoTom dilemas, por definição, são situações mutuamente excludentes em que não há uma opção certa em absoluto.

O que alguns adultos tem em relação a jovens são habilidades para lidar com um tipo de situação e não outra, é isso pesa na decisão.

As vezes, até nos enganamos em dizer que uma escolha é certa e a outra errada quando na verdade só estamos dizendo que temos mais habilidades para lidar com A do que com B.

Por serem jovens, essas habilidades ainda estão em processo de desenvolvimento o importante é ajudá-los a desenvolver as habilidades necessárias para lidar com as escolhas, e focar menos na questão de algo que por definição não pode ter escolha certa

postado por @Ich em 18/03/2026 15:10

Adolescência. O importante é o exemplo. E para ser exemplo, tem que ser presente e participativo. Se vai ser seguido, ninguém sabe.

No que tange a presença física, infelizmente nao moramos na mesma cidade. Mas sempre nos falamos e nos vemos um fds sim outro nao... Tento participar o máximo q posso em tudo... Agora exemplo, nem sei mais o que é melhor. 

Com apenas 15 anos essa briga política ai é dos país, só estão repetindo entre eles o que recebem em casa. Nem ao menos idade para votar eles tem. Com 15 anos eu só achava bom quem meu pai dizia que era bom, mas felizmente naquela época não tinha essa polarização toda de hoje e até hoje meu pai apesar de ter seu lado preferido, tem amigos de outro pensamento e nunca deixou de falar com ninguém por política.

postado por @Paulo em 18/03/2026 15:12

NoTom dilemas, por definição, são situações mutuamente excludentes em que não há uma opção certa em absoluto.

O que alguns adultos tem em relação a jovens são habilidades para lidar com um tipo de situação e não outra, é isso pesa na decisão.

As vezes, até nos enganamos em dizer que uma escolha é certa e a outra errada quando na verdade só estamos dizendo que temos mais habilidades para lidar com A do que com B.

Por serem jovens, essas habilidades ainda estão em processo de desenvolvimento o importante é ajudá-los a desenvolver as habilidades necessárias para lidar com as escolhas, e focar menos na questão de algo que por definição não pode ter escolha certa

É isso mesmo, pq um caminho pode levar a interagir só com um tipo de pessoa, o q é empobrecedor e outro é viver angustiado ouvindo coisas q se considera absurdas e ter que ignorar...

postado por @Vazilha em 18/03/2026 15:16

Com apenas 15 anos essa briga política ai é dos país, só estão repetindo entre eles o que recebem em casa. Nem ao menos idade para votar eles tem. Com 15 anos eu só achava bom quem meu pai dizia que era bom, mas felizmente naquela época não tinha essa polarização toda de hoje e até hoje meu pai apesar de ter seu lado preferido, tem amigos de outro pensamento e nunca deixou de falar com ninguém por política.

Concordo que a polarização é massiva e onipresente. E infelizmente todos estão precoces para tudo hj em dia. 

Se meu filho falasse sobre isso comigo, eu ponderaria e talvez daria algum conselho.

Acontece que, no seu caso, ele falou com a mãe. Como ele vai reagir se você puxar um assunto sobre o qual não deveria estar sabendo?

postado por @Charlito em 18/03/2026 15:22:29

Se meu filho falasse sobre isso comigo, eu ponderaria e talvez daria algum conselho.

Acontece que, no seu caso, ele falou com a mãe. Como ele vai reagir se você puxar um assunto sobre o qual não deveria estar sabendo?

ela colocou no nosso grupo em comum! heheh

postado por @NoTom em 18/03/2026 15:24
ela colocou no nosso grupo em comum! heheh

???

"Trouxe pra mãe, que por me considerar um pouco mais racional e menos reativo, me contou e pediu pra eu aconselhá-lo."

Sinceramente acho super estranho que as pessoas perderam a capacidade de tolerar uma opinião contrária. 

A minha esposa tem opinião política oposta à minha, mas eu respeito o que ela pensa e ela também respeita o que eu penso. Considero isso o mínimo.

Dito isso, quero deixar claro que eu também não apoio ficar aguentando gente chata (e sem limites). Respeito a opinião alheia, mas se ficar tentando me doutrinar, aí vai tomar block porque eu tenho mais o que fazer da vida.

postado por @Charlito em 18/03/2026 15:39

???

"Trouxe pra mãe, que por me considerar um pouco mais racional e menos reativo, me contou e pediu pra eu aconselhá-lo."

me contou e pediu ajuda com detalhes em conversa particular e no grupo comum citou o evento en passant.

Um adolescente normalmente não está nem aí pra nada, óbvio que isso é uma média e pode acontecer de ele ser diferente da norma, dentro do caos da natureza uma flor que via de regra é branca brota como verde/vermelha enfim, a norma é só uma média. 

Aqui no site o pessoal adora o estoicismo e tal, de uma época maravilhosa para os romanos e não para os outros, existiram os 5 bons imperadores e o último deles o Marco Aurelio, famoso estoico. Mesmo com td exemplo e feitos, o seu filho Comodo, foi um dos piores imperadores de Roma, às vezes contradizer o pai tb é regra, isso é o ser humano e suas falhas.

Como pai posso te dizer, faz o que der na sua cabeça seguindo seu instinto e pronto, o resultado vai ser mais verdadeiro do que escrever algo pra falar com ele, o resultado disso é da vida e pronto, tentar seguir um roteiro não vai ser vc e ele pode perceber tb.

A comunidade enxerga a ponta do iceberg. Os caminhos não se traçam do dia para a noite e envolem as vivências do mundo exterior diante da capacidade individual de percepção. O caminho é de vocês, o profissional habilitado para mudar as rotas, caso necessário, é o psiquiatra/psicólogo. 

Aos 15 anos os jovens já estão estudando história e geopolítica. É perfeitamente natural que eles comecem a perceber essas coisas no mundo.

No primeiro ou segundo ano do segundo grau eles vão entrar me contato com várias filosofias e eventos socio políticos como iluminismo, revolução francesa etc.

Sem contar as coisas que de fato acontecem no mundo. Por volta dos meus 15 anos, a minha escola parou para mostrar 2 aviões colidindo com prédios.

Além disso, eles tem a possibilidade de votar aos 16...

Ele reduziu ao máximo a interação com o amigo em especifico ou com geral da escola?


 

postado por @nickmil em 18/03/2026 15:49

O mais estranho é uma criança ter opiniões políticas. 15 anos não sabe nada do mundo, não tem condições de opinar sobre nada. Incentivar esse tipo de atitude dele de bloquear as amizades que pensam diferente é um tanto quanto tosco. Na vida real, até um chefe dele poderá ter um posicionamento diferente do dele, o que ele vai fazer? bloquear o chefe?

Vc precisa conversar mais com crianças de 15 anos. Nao têm condições de opinar sobre nada?! Nao incentivamos esse bloqueio. E o exemplo do chefe é até interessante, eu nao concordo muito, mas vc se espantaria com a quantidade de pessoas que "bloqueiam chefes" por diversos motivos, até esse aparentemente comezinho. 

@NoTom

Você pode chamar outras "pessoas" para essa conversa. Pode montar uma espécie de clube de leitura com o seu filho. Como ultimamente livros assustam as pessoas, especialmente se forem grandes, pode fazer a leitura por capítulos ou trechos escolhidos.
Você ficam de ler um mesmo livro ou trecho no periodo que estão separados e quando se encontram discutem o que acharam da leitura.

Esse tema de ponderação, aceitar o contraditório, respeitar visões contrárias, etc, foi muito explorado ao longo da história.
Exemplos:
- Apologia de Sócrates, de Platão: alí tem algo sobre como discordar sem levar para o conflito pessoal
- Ética a Nicômaco de Aristóteles: a famosa visão de que "a virtude está no meio". Nicômaco era o filho de Aristóteles
- Discursos de Epicteto: como não reagir automaticamente a ideias contrárias
- Meditações de Marco Aurélio (esse é um clássico aqui no site): fala também sobre empatia
- Confissões de Santo Agostinho: como reconhecer que podemos sempre estar errados
- Ensaios de Montaigne: conviver com a diversidade e aceitar que humanos são diferentes
- Carta sobre a tolerância  de John Locke: a diferença entre discordar e querer calar a boca do outro
A lista é infinita. Há outros autores também de que gosto muito e que ensinam a ser mais humilde como Sêneca, Pascal e Voltaire. Desse último recomendo o conto Micrômegas.

Se não der certo para o seu intuito, pelo menos terá sido um tempo bem aproveitado e pode ser que você crie o prazer da leitura no menino para toda a vida.

Tudo de bom para vocês.

Comigo foi o oposto, fui um adolescente super politizado!
Com esta idade eu já sabia como consertar todos os problemas do mundo, e adorava debater com colegas, professores, etc etc. Lia muito, especialmente história, geografia, literatura também, claro, e estes debates eram bem legais para desenvolver a inteligência e capacidade de argumentar.

Acho super importante este processo para o jovem, em processo de formação, ganhar consciência, autonomia de pensamento e capacidade de pensar por si mesmo.

Como falaram, debater idéias não é bater nas idéias (muito menos nas pessoas), e acho que ensinar isso é fundamental, que pessoas diferentes podem pensar diferentes e NÃO SE ODIAR nem brigar muito menos se bater por terem visões de mundo ou opiniões diferentes.

Uma coisa que pode ajudar na prática é evitar cair nos partidarismos rasos, e buscar discutir - e conhecer - as coisas de forma mais ampla.
Por exemplo, ao invés de ficar xingando este ou aquele político, tentar conhecer as correntes de pensamento, como elas aconteceram ao longo da história, como os partidos foram formados, etc etc, para enriquecer a discussão e o conhecimento fora do simples ataque.

Enfim, não há porque temer, ao contrário: política faz parte da vida, querendo ou não, e é importante inclusive dar o exemplo que, não é por isso que se vai falar dela sempre ou com todo mundo.

postado por @Karamazov65 em 18/03/2026 16:04

Ele reduziu ao máximo a interação com o amigo em especifico ou com geral da escola?
 

com esse específico. mas infelizmente nao tem muitos, pois acha a maioria (sim, pasmem!) muito infantis! E eu comento como era na minha época pra ele ter uma ideia, digo que cada um se diverte ou tem suas gostos, piadas e brincadeiras muito particulares. Tem troca de cidade e escola, tem a separação dos pais, tem um senso de justiça e estético apurado pra idade, tem uma série de idiossincrasias que estao rolando na base do iceberg q aqui comentei. Pra trocar ideias mesmo. Sei q nada aqui se esgota ou surge formula mágica e tal.

postado por @paulada_tvcolosso em 18/03/2026 15:55

Um adolescente normalmente não está nem aí pra nada, óbvio que isso é uma média e pode acontecer de ele ser diferente da norma, dentro do caos da natureza uma flor que via de regra é branca brota como verde/vermelha enfim, a norma é só uma média. 

Aqui no site o pessoal adora o estoicismo e tal, de uma época maravilhosa para os romanos e não para os outros, existiram os 5 bons imperadores e o último deles o Marco Aurelio, famoso estoico. Mesmo com td exemplo e feitos, o seu filho Comodo, foi um dos piores imperadores de Roma, às vezes contradizer o pai tb é regra, isso é o ser humano e suas falhas.

Como pai posso te dizer, faz o que der na sua cabeça seguindo seu instinto e pronto, o resultado vai ser mais verdadeiro do que escrever algo pra falar com ele, o resultado disso é da vida e pronto, tentar seguir um roteiro não vai ser vc e ele pode perceber tb.

obrigado pelas sábias palavras, normalmente eu sigo meu instinto mesmo...

postado por @buttler em 18/03/2026 16:20

NoTom

Você pode chamar outras "pessoas" para essa conversa. Pode montar uma espécie de clube de leitura com o seu filho. Como ultimamente livros assustam as pessoas, especialmente se forem grandes, pode fazer a leitura por capítulos ou trechos escolhidos.
Você ficam de ler um mesmo livro ou trecho no periodo que estão separados e quando se encontram discutem o que acharam da leitura.

Esse tema de ponderação, aceitar o contraditório, respeitar visões contrárias, etc, foi muito explorado ao longo da história.
Exemplos:
- Apologia de Sócrates, de Platão: alí tem algo sobre como discordar sem levar para o conflito pessoal
- Ética a Nicômaco de Aristóteles: a famosa visão de que "a virtude está no meio". Nicômaco era o filho de Aristóteles
- Discursos de Epicteto: como não reagir automaticamente a ideias contrárias
- Meditações de Marco Aurélio (esse é um clássico aqui no site): fala também sobre empatia
- Confissões de Santo Agostinho: como reconhecer que podemos sempre estar errados
- Ensaios de Montaigne: conviver com a diversidade e aceitar que humanos são diferentes
- Carta sobre a tolerância  de John Locke: a diferença entre discordar e querer calar a boca do outro
A lista é infinita. Há outros autores também de que gosto muito e que ensinam a ser mais humilde como Sêneca, Pascal e Voltaire. Desse último recomendo o conto Micrômegas.

Se não der certo para o seu intuito, pelo menos terá sido um tempo bem aproveitado e pode ser que você crie o prazer da leitura no menino para toda a vida.

Tudo de bom para vocês.

Ótimas sugestões! Realmente ainda não lemos muitas coisas em comum. Muito obrigado pela msg e bibliografia! Anotada aqui.

Falei muito e esqueci o mais importante: amigo não é espelho que tem que ser igual a gente.
Aprender a conviver com o diferente é muito importante e é, na minha opinião, o que fortalece os verdadeiros relacionamentos.
Se tem temas que geram briga, eles também podem ser evitados, e tudo bem.

postado por @Bastter em 18/03/2026 14:56:48

Mas ele trouxa a demanda?
Ele te procurou para falar sobre isso?

putz, eu com 15 anos nem sabia o q era politica
mas enfim, o mundo andou assim

vc que comparar a vida de 1950 com hj? kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Exatamente! Digo pra ele que se formos espremendo os argumentos, todos querem o fim comum: que é bem estar, segurança, prosperidade, paz e tal. Os meios vão mudando ao longo do tempo e muitas vezes se radicalizando. E eliminar o diferente não resolve o problema, pelo contrário, cria um maior ainda.

Na linha do que o @buttler falou, tem muitos exemplos de pessoas que lidam de formas incríveis como diversos problemas complexos e dilemas.

O ativismo desse cara aqui é uma coisa fora de série:

Daryl Davis - Wikipedia

Tem o caso do Sérgio, diplomata brasileiro que era o único contato da ONU com o Khmer Vermelho, que morreu de forma trágica em um atentado no iraque: 

Sérgio Vieira de Mello – Wikipédia, a enciclopédia livre

Existem vários exemplos de pessoas que cortaram laços para seguirem caminhos diferentes, existem vários exemplos de pessoas que mantiveram laços complicados tentando achar soluções.

Sobre ficar ou ir, tem um texto muito bonito do Churchill que foi escrito após a morte do Chamberlain, que envolve muito da disputa deles de mediar a situação na Europa ou partir para um rompimento e iniciar uma guerra.

"It fell to Neville Chamberlain in one of the supreme crises of the world to be contradicted by events, to be disappointed in his hopes, and to be deceived and cheated by a wicked man. But what were these hopes in which he was disappointed? What were these wishes in which he was frustrated? What was that faith that was abused? They were surely among the most noble and benevolent instincts of the human heart-the love of peace, the toil for peace, the strife for peace, the pursuit of peace, even at great peril, and certainly to the utter disdain of popularity or clamour. Whatever else history may or may not say about these terrible, tremendous years, we can be sure that Neville Chamberlain acted with perfect sincerity according to his lights and strove to the utmost of his capacity and authority, which were powerful, to save the world from the awful, devastating struggle in which we are now engaged. This alone will stand him in good stead as far as what is called the verdict of history is concerned.

...

What do these ravings and outpourings count before the silence of Neville Chamberlain’s tomb? Long, hard, and hazardous years lie before us, but at least we entered upon them united and with clean hearts.

...

He had a firmness of spirit which was not often elated by success, seldom downcast by failure, and never swayed by panic. when, contrary to all his hopes, beliefs and exertions, the war came upon him, and when, as he himself said, all that he had worked for was shattered, there was no man more resolved to pursue the unsought quarrel to the death. The same qualities which made him one of the last to enter the war, made him one of the last who would quit it before the full victory of a righteous cause was won."

Neville Chamberlain - International Churchill Society

Como disse anteriormente, por ser um dilema não existe solução óbvia, o importante é ter habilidades para lidar com o que vem disso, e saber que tipo de mundo você está tentando construir.

A virtude é em saber viver as decisões complicadas que a vida nos impõe.

Tem pouca coisa tão bonita quanto um discurso bonito.

postado por @Paulo em 18/03/2026 17:49:57

"It fell to Neville Chamberlain in one of the supreme crises of the world to be contradicted by events, to be disappointed in his hopes, and to be deceived and cheated by a wicked man. But what were these hopes in which he was disappointed? What were these wishes in which he was frustrated? What was that faith that was abused? They were surely among the most noble and benevolent instincts of the human heart-the love of peace, the toil for peace, the strife for peace, the pursuit of peace, even at great peril, and certainly to the utter disdain of popularity or clamour. Whatever else history may or may not say about these terrible, tremendous years, we can be sure that Neville Chamberlain acted with perfect sincerity according to his lights and strove to the utmost of his capacity and authority, which were powerful, to save the world from the awful, devastating struggle in which we are now engaged. This alone will stand him in good stead as far as what is called the verdict of history is concerned.

...

What do these ravings and outpourings count before the silence of Neville Chamberlain’s tomb? Long, hard, and hazardous years lie before us, but at least we entered upon them united and with clean hearts.

...

He had a firmness of spirit which was not often elated by success, seldom downcast by failure, and never swayed by panic. when, contrary to all his hopes, beliefs and exertions, the war came upon him, and when, as he himself said, all that he had worked for was shattered, there was no man more resolved to pursue the unsought quarrel to the death. The same qualities which made him one of the last to enter the war, made him one of the last who would quit it before the full victory of a righteous cause was won."

Neville Chamberlain - International Churchill Society