Falta de energia em área rural
comentada em 23/07/2021 23:45

Enguias elétricas?

@Japoneis esta em qual estado? Tem alguma ligação por perto?( rede da distribuidora)?

achei na internet, deve ser verdade

Tanque resfriador é pra leite? Tem ordenha mecânica tbm? Meus pais tinham um gerador a diesel pra quando tivesse queda de energia, mas ele aguentava pouco tempo. Era mais um paleativo até a energia voltar. Não imagino outra opção viável. Já pra saber como instalar e tal, seria bom ver com um eletricista.

Gerador a Diesel ou Gerador a Gasolina

A única forma é com energia firme. Recentemente fiz um trabalho em uma propriedade rural com características semelhantes à que você descreveu. Instalei equipamentos para monitorar a curva de carga do sistema e também os momentos de falta d energia. Ao logo de 3 meses de monitoramento, faltaram luz 5x e apenas 1x durou mais de 1h. Um banco de baterias para isso custa caro (uns 50k~70k - dadas as condições daquela propriedade - fora o custo dos módulos fotovoltaicos, etc). Atualmente na propriedade usam um gerador diesel pequeno, que dá conta, porém o consumo de diesel é bem alto e a autonomia é pequena (~2 horas mesmo). Para energia não tem muito segredo: ou instala um banco de baterias estacionárias(que precisam ser trocadas a cada 3-4 anos e custam muito caro) ou tenha um grande tanque de diesel (que não pode ficar muito tempo parado por N razões). O seu problema não está na carga (potência) do seu sistema, mas está na duração (autonomia). A melhor forma de ter energia com autonomia é tendo energia firme disponível (hidrelétrica, termelétrica, nuclear).

 @leonardo348 É só pra dar uma idéia do que precisa e qual caminho procurar.

Até pra falar com um técnico na área é bom já ter uma noção.

Ninguém vai instalar nada por conta própria kkk

Vela

Tem que analisar muita coisa nesse cenário. Tempo que fica sem energia, frequência de falta de energia, qual a capacidade necessária para o backup considerando o equipamento mais crítico... não é uma análise de fórum com poucas informações que vai chegar em uma resposta. Já lhe adianto o que vai ter baixo CAPEX e alto OPEX é gerador. O que terá alto CAPEX e médio OPEX será banco de baterias (com ou sem fotovoltaico). Ficar sem energia é ficar sem #pas. Ter energia firme em locais mais afastados/remotos/isolados é um problema da sociedade atual e que se busca alguma solução alternativa (sempre com alto CAPEX).

@A.yeo Sim

Vi que a potencia do motor da ordenha e 1cv, o que dá uns 750W, né? 

E que o resfriador é 1,25cv, o que dá uns 950 W.
Uma geladeira é 500W

Carregador de notebook, roteador wi-fi, TV, Ventilador, etc mais uns 500W

 

Será que esse gerador 3,6 kva a gasolina dá conta? Pela minha pesquisa 3,6 kva dá 2880W... Gerador a gasolina teria a vantagem de ter um "estoque" no tanque do carro...

 

 

postado por @engenholder em 23/07/2021 20:02

[...] A melhor forma de ter energia com autonomia é tendo energia firme disponível (hidrelétrica, termelétrica, nuclear).

home experiment - Fusion confusion: what did 12 year old Jackson Oswalt do? - Physics Stack Exchange

@engenholder O que limita a autonomia do gerador é o consumo de combustível?

Vi umas contas que um gerador a gasolina de 3,6kva consumiria uns 2,5 litros de gasolina por hora rodando na máxima... é por aí mesmo?

@Japoneis dimensiona pelo maior equipamento q vc tem. No seu caso deve ser um chuveiro elétrico.
Meu pai tem o mesmo bo e quando eu fiz o dimensionamento pra ele foi um mini gerador de 6kVA ou maior, o que da uns 4800W de potência considerando um fator de 0,8.

Pra ter noção de custo eu faria a instalação dele numa sala com isolamento acústico e uma chave comutadora de proteção pra não ter chance de dar uma navalhada e ligar ele quando vc tiver energia vindo da rede. Se isso ocorre dá um pipoco dos bão. 

Orça isso TD e inclui mais uns 1000 reais de cabo e adaptação elétrica, mais uns 1000 de um engenheiro/montador com NR10 pra vc não fritar a porra toda nem se matar.

Em resumo uns 5 conto faz.
Importante se vc tiver equipamento delicado ligado na rede recomendo um filtro com bateria tipo nobreak pra amortecer as variações de tensão que um gerador naturalmente da e proteger os mesmos.

Abs e boa sorte.

postado por @Japoneis em 23/07/2021 20:15:19

A.yeo Sim

Vi que a potencia do motor da ordenha e 1cv, o que dá uns 750W, né? 

E que o resfriador é 1,25cv, o que dá uns 950 W.
Uma geladeira é 500W

Carregador de notebook, roteador wi-fi, TV, Ventilador, etc mais uns 500W

Será que esse gerador 3,6 kva a gasolina dá conta? Pela minha pesquisa 3,6 kva dá 2880W... Gerador a gasolina teria a vantagem de ter um "estoque" no tanque do carro...

 

A conta é um pouco mais complicada que isso no caso de motores. Dependendo do motor ele precisa de alta corrente de partida, coisa na ordem de 10vezes a corrente nominal. Normalmente  corrente de partida de 6x.

Em sistemas solares "isolados" costuma colocar uma chave que parte o motor na rede e depois conecta na rede particular. O sistema necessário para partida de motor, principalmente inversor seria grande.

Se optar por gerador, que deve ser o mais prático no seu caso, não esqueça da corrente de partida dos seus motores.

@rattola Muito obrigado!

era esse tipo de noção que eu queria hehe

@Japoneis Kkk eu sei, tanto é que fui até pesquisar porque achei o tema interessante. Mas aí logo já achei aquilo no wikihow, dei risada.

@japoneis

Em termos energéticos sim, mas motores tem corrente de partida bem mais alta que a nominal (de 5 a 8 vezes).
Seu grupo diesel tem que ser sobredimensionado pra suportar isso (ou tem que instalar chave de partida ou outro dispositivo para reduzir a corrente)

postado por @Japoneis em 23/07/2021 20:21:08

engenholder O que limita a autonomia do gerador é o consumo de combustível?

Vi umas contas que um gerador a gasolina de 3,6kva consumiria uns 2,5 litros de gasolina por hora rodando na máxima... é por aí mesmo?

Não posso afirmar. Infelizmente não tenho conhecimento, mas o gerador de lá é pequeno (por volta de 4kva) e o tanque dele dura aproximadamente duas horas. Acho que é por aí mesmo, uns 3 litros/hora.

@FabioGama Se usar uma chave de partida não precisa sobredimensionar o gerador (isto é, multiplicar por 5 a 8x a potencia em W do motor por causa da partida dele)?

postado por @rattola em 23/07/2021 20:35:45

Japoneis dimensiona pelo maior equipamento q vc tem. No seu caso deve ser um chuveiro elétrico.
Meu pai tem o mesmo bo e quando eu fiz o dimensionamento pra ele foi um mini gerador de 6kVA ou maior, o que da uns 4800W de potência considerando um fator de 0,8.

Pra ter noção de custo eu faria a instalação dele numa sala com isolamento acústico e uma chave comutadora de proteção pra não ter chance de dar uma navalhada e ligar ele quando vc tiver energia vindo da rede. Se isso ocorre dá um pipoco dos bão. 

Orça isso TD e inclui mais uns 1000 reais de cabo e adaptação elétrica, mais uns 1000 de um engenheiro/montador com NR10 pra vc não fritar a porra toda nem se matar.

Em resumo uns 5 conto faz.
Importante se vc tiver equipamento delicado ligado na rede recomendo um filtro com bateria tipo nobreak pra amortecer as variações de tensão que um gerador naturalmente da e proteger os mesmos.

Abs e boa sorte.

5k é só o gerador. Pra tudo isso vai uns 10-15k tranquilo, ainda mais pra atenuar ruído.

Eu iria de enguias ou nuclear....

@Japoneis qto a sobre corrente de partida do motor se vc quiser atenuar instala uma soft starter. A weg, schneider, siemens tem. Mas só encarece o negócio... Se vc fizer pela potência do chuveiro já fecha. Maaaasss tem q cuidar pra não usar o chuveiro na hora q tiver rodando o compressor do tanque e a bomba senão o gerador tem q ser maior, independente de soft starter na partida dos motores.

@engenholder tem razão. As coisas tão caras pra cacete. Tudo subiu. Esses 5 conto foi lá em 2015 por aí 

Gerador a diesel.
Se tiver queda dágua pode estudar uma BFT

Contrate um bom engenheiro eletricista

Gerador diesel 5kva. Não ligar na rede externa, apenas instalar uma chave para alternar entre a rede e o gerador. 

Isso aqui esta igual bolão, cada um da um palpite

Mesmo com todo o cuidado e com um bom gerador, talvez, num dia de azar, vc vai precisar chamar os vizinhos e ordenhar manualmente. Pelo menos pra não empedrar o leite das vacas. 100% nunca vai ficar.

Com relação à potência ou o tipo de gerador, não vou saber falar. Não conheço nada disso kkkkkk

99,9999% das pessoas não precisam de gerador. Acham que precisam, mas se for botar no papel e fizer 3 perguntas vai ver que não precisa.



Se é pra algum equipamento específico que não pode passar muito tempo desligado, tem que ver as características do equipamento, tempo que o gerador tem que segurar a carga, etc. Isso se realmente for necessário gerador, as vezes nem precisa (um nobreak poderia atender, por exemplo).

Caso haja algum problema muito sério na concessionária que não vai ser resolvido facilmente, recorreria ao aluguel.

Gerador não é só comprar e deixar lá, tem que ligar constantemente, dar manutenção, etc.etc.