IR dividendos
comentada em 12/12/2018 16:43

Dividendo é a distribuição do lucro após o IR, portanto taxar dividendos é bitributação.

Não, @old nada a ver... a tributação na pj não se confunde com a da pf... É razoável tributar, sim... Precisa ser bem feito, óbvio... Até o Buffet já se manifestou favoravelmente, mostrando-se que ele pagava menos imposto que a secretária dele... Para você ver...

Razoável é, mas como é a principal fonte de renda dos ricos (vide relatório dos "Grandes Numeros" do IRPF), deve continuar isento...

@Fernando1982 o buffett apoia a hillary, triste chegar no fim da vida e ter vergonha de ter enriquecido legitimamente mas querendo deixar mais difícil futura geração enriquecer passando mais impostos pra burocratas.

@evs razoável ser roubado, ok cada um tem suas opções morais.

Proporcionalmente à renda, os pobres pagam mais imposto que os ricos. Nada mais justo, afinal são os maiores usuários dos serviços públicos. :)

Também é razoável, mesmo que vc não faça operação nenhuma no mercado financeiro, emitir um DARF e dar dinheiro pro governo... Fiquem a vontade em fazer isso, não tem nada de errado.

Claro que sempre hav

Claro que sempre haverá quem discorde. Afinal, imposto é dinheiro que sai do bolso de cada um... Se não fosse assim, era convidativo, nem precisava ser imposto...

Mas o fato é que a tributação deve ser progressiva, e os verdadeiramente ricos hoje fogem dela por meio dos dividendos...

Cara, vai para Cuba. Vem pregar socialismo em fórum de mercado financeiro.

é Razoável sim, só falta isso pro Brasil ir pra frente, um pouco mais de dinheiro na mão de burocratas.

É tão razoável que até 1995 não existia essa isenção... ps.: Claro que é bitributação, mas desde quando isso é realmente impeditivo... CPMF não era bitributação?

@old Não sou nem nunca fui socialista. Sou tributarista, e tenho o discernimento mínimo pra saber o que é justo e o que é injusto. @bambam nunca disse aqui que esta deve ser mais uma fonte de financiamento do estado. Mas tenho certeza de que deve ser uma... Nunca disse que o estado deve arrecadar mais do que arrecada... Mas diferente... Se o estado precisa de 100 dinheiros, para manter a polícia, a educação, a saúde, a infraestrutura, e todo o resto, é razoável que busque estes 100 dinheiros entre aqueles que mais tem condições de pagá-lo. É mais razoável tirar 10 dinheiros de 10 pessoas com mil dinheiros do que tirar 1 dinheiro de 100 famílias que têm apenas 5 dinheiros... Só pra complementar, o que seria justo hoje, em termos de tributação de PF: 1. reajustar a tabela de IRPF (com o que deixou de ser feito nos últimos anos, isto equivaleria a levar o limite de isenção mensal a cerca de R$ 6 mil mensais); 2 estabelecer formas de tributar melhor, e de forma mais eficiente aqueles que tem maiores condições de contribuir...

"Afinal, imposto é dinheiro que sai do bolso de cada um..." Faltou complementar, pois além de ser um dinheiro que sai do bolso de cada um, não tem retorno nenhum a população...Afinal de contas, o pai de família tem que pagar um plano de saúde pra família, uma escola particular pros filhos, morar num condomínio fechado pra dar alguma segurança pra família....e etc. Enfim, se nem as mínimas condições de saúde, educação e segurança o governo proporciona pra população, por que alguém é a favor de imposto????? O dinheiro seria muito mais produtivo se ficasse na mão das pessoas/empresas ao invés de ficar na mão de governo.

Quando voces vão entender que: Ou o empresario repassa o imposto ou ele fecha as portas? taxar empresarios e pedir pra taxar a si mesmo.

Leiam novamente o texto dele! Fernando não sugeriu que se aumento imposto! Ele NÃO sugeriu que os governos são legais e que precisam do dinheiro dos ricos! Sugeriu que > SE, SE, repito, SE o governo VAI de alguma maneira aumentar imposto, que se aumente dos que PROPORCIONALMENTE pagam menos. Cara isso é interpretação básica de texto mas novamente pessoal está radical e mal lê a palavra "rico" já chamam alguém de socialista e esquerdista... Estes radicais são os os novos sindicalistas libertários'.

Ai,ai... É razoável pagar 37% do PIB em impostos para um Estado podre, corrupto e ineficiente que não consegue pagar nem suas próprias contas mal administradas. No Brasil, é razoável ser otário mesmo... Quem acha que paga pouco imposto, doe seu dinheiro para o governo. Ah, e para doar também tem que pagar imposto, só para lembrar :)

@evs bitributação ocorre quando o mesmo contribuinte é tributado duas vezes a partir de um mesmo fato gerador... Veja que no caso da CPMF, o fato gerador (ocorrência de transferência bancária) não é o mesmo de nenhum outro tributo. No caso do dividendo, são pessoas distintas, uma pessoa física, outra pessoa jurídica, e o fato gerador também é distinto (no caso da PJ é, por exemplo, vender... no caso da PF é receber lucros da PJ) Nestes casos, nem em bis in idem daria pra falar...

@frankdukes e @Flagas Concordo com tudo isso. O retorno é pífio, sim... Mas isso não quer dizer que não se deva pretender cobrar melhor e de forma mais justa (e veja que cobrar melhor e de forma mais justa não implica dizer que o dinheiro deve continuar sendo mal gasto; ao contrário, devemos buscar tributar melhor e - mais importante ainda - gastar de forma mais racional e correta o valor arrecadado). Mas a discussão aqui começou com tributação, não com despesa, então... Sei que aqui não é o lugar pra falar em imposto... Basta falar esta palavra e muita gente joga pedras em você sem ler o que você escreveu. Mas veja bem: trabalho com isso... Vejo isso todos os dias. Quer um exemplo claro: quem paga mais IRPF? um produtor rural que fatura 30 milhões no ano e incrementa seu patrimônio em 5 milhões por ano? Ou o porteiro do condomínio onde você mora (hipoteticamente), que ganha 2,5 mil por mês e sustenta 4 filhos? Sei que, no fundo, você sabe a resposta... Então pense nisso e diga... O fato de gastarmos mal (claro, é preciso corrigir isto urgentemente) nos impede de agir de forma mais justa nesta situação?

@Fernando1982 perfeito!!

@Fernando1982 disse: "o fato gerador também é distinto (no caso da PJ é, por exemplo, vender... no caso da PF é receber lucros da PJ)" Desculpe. O fato gerador da pessoa jurídica e da pessoa física é o mesmo: auferir renda. Estamos ou não falando de imposto de renda? A empresa aufere renda, paga IR. O sócio recebe parte dessa mesma renda em dividendo, paga IR. O sujeito passivo é diferente, e respeito sua posição (não estou dizendo que concordo) de que como são pessoas diferentes auferindo renda, não haveria ilegalidade, apenas não concordei com sua explicação.

Infelizmente o novo novo ONREVOG liberal esta estudando realizar taxação de dividendos, LCI, LCA, CRI, CRA, Fundos de Investimento, etc...

Infelizmente o novo ONREVOG liberal esta estudando realizar taxação de dividendos, LCI, LCA, CRI, CRA, Fundos de Investimento, etc...

A questão é haverá contrapartida na redução da contribuição social ? redução de outros impostos ? Ou será a velha solução dos ONREVOGs de Centro e Esquerda, taxar, taxar, taxar ?