Opinião - Entrar com ação ou não?
comentada em 20/08/2018 17:03

Um advogado lhe sugeriu isso ? 

Desde quando um advogado conhece clinicamente sintomas, causas, etc. de um infarto ?

Como ele sabe que houve negligência médica ?

@guiramos10, a ação judicial, em si, é pouco desgastante. De sua parte, o que virá a causar o desgaste limitar-se-á a prestar todas as informações necessárias para o advogado, ir atrás dos prontuários médicos de seu pai e o comparecimento em audiências.

Quem se preocupa com o resto é o advogado. Só tenha ciência de que um processo desses pode levar anos. No caso, a tentativa é válida, ainda mais se tu tiver como comprovar tal fato.

O maior desgaste que tu podes ter é contar com uma indenização certa... Isso ninguém, nem mesmo o advogado que tu contratar, pode garantir.

Abraços

O infarto pode dar uma dor de qualquer tipo ou até mesmo não dar ( em diabéticos de longa data, por exemplo) , mas o mais comum é uma dor aguda e insuportável. Várias patologias podem dar o tipo de dor que o teu pai sentia, então seria muito difícil provar que aquela dor realmente era de um infarto . E além do mais uma dor de infarto não dura duas semanas. Advogados adoram  processar pois ganham dinheiro em cima disso. Então fica a teu critério. Mas que será desgastante será.

Na epoca eu ja pedi todos os prontuarios. Eu tenho os prontuarios da UTI

 

O do Pronto Socorro eles se negaram a entregar na epoca. 

O dinheiro eu nem quero saber...eu doaria

 

Só não acho justo o hospital e o medico não pagarem por algo que eu tenho certeza que houve erro

 

Um cara de 59 anos, fumante, reclamando de dor no braço e peito e os caras não fazerem nem um eletro e testes mais apurados é sacanagem..

 

 

Deixa isso pra lá rapaz, segue as opiniões a´pi em cima e segue a vida!

Amigo, esquece isso!

Num país que tem CRM, OAB, CREA e outros conselhos de classe pra proteger os seus contra o cidadão comum, isso é só dor de cabeça.

Erro médico mata mais que câncer no Brasil | VEJA.com

Vai ser praticamente impossível numa perícia outro médico concluir que houve erro. Vai alegar o tal "evento adverso".

Nesse tipo de caso eu tiro uma segunda, terceira, quarta opinião. Vou em um, dois, três médicos. Pago consulta particular mesmo tendo plano.

Não confie nunca em um médico apenas.

Lamento pela sua perda. Bola pra frente e se previna nessas situações.

Eu não entraria por vários motivos. 

Nesse caso, uma coisa é certa: a de que os advogados vão ganhar dinheiro. Em cima de vc ou do hospital. Perguntar para um advogado se cabe processo é o mesmo que uma mulher perguntar ao cabeleireiro se precisa cortar as pontas... E a depender da justiça do Brasil, outra coisa certa é que vai se estressar, perder tempo, saúde e dinheiro. 

Minha experiencia com a justiça brasileira é tão ruim, que se fosse comigo eu acho que aconteceria o seguinte.

1- Iria me estressar.
2- Ter trabalho.
3- Gastar dinheiro com advogado.
4- Deixar de ir ao trabalho para ir a primeira audiencia (perder dinheiro porque quando falto o trabalho perco dinheiro).
5- Me estressar porque a primeira audiencia foi remarcada (ou o medico não foi e mandou um atestado, ou o juiz foi quem faltou).
6- Deixar de ir ao trabalho para ir a primeira segunda (perder dinheiro porque quando falto o trabalho perco dinheiro).
7- ...
1000- Juiz da a causa como improcedente e tenho que pagar os custos da ação.

Eu não entraria. E já aconteceu com seu pai mas caso aconteça com outro familiar algo parecido: outra opinião médica é bem importante nesses casos. Ou procurar sempre profissionais bem qualificados e recomendados pode dirimir esse risco. 

Fujo da justiça (não como criminosos rs) como diabo da cruz.

Já falaram aqui em outro tópico, é mais fácil o CRM ir em cima de um médico que não pague o CRM do que ir atrás por erro médico.

Lamento pela sua perda.

Além do que o bastter falou de pensar na perda da ação, você precisa pensar também no ganho.

Tá, passou vários anos, muito desgaste, e vocês conseguiram ganhar alguma coisa do hospital, do médico mesmo acho mais difícil ainda, mas enfim ganharam alguma coisa. Supriu o senso de justiça ? Compensou os anos de desgaste porque a ferida não foi fechada, os anos de luto aberto ? 

Porque mesmo que ganhe algo, você não irá ter o médico e o hospital na sua frente e da sua família se desculpando, assumindo o erro, pedindo perdão, não é um filme.

E o mais provável como já disseram é passe os anos, a  revolta aumenta com a demora da justiça e termina a família toda remoendo essa dor.

Faz o teu luto, honra a memória do teu pai, e segue a vida, procura saciar a tua sede por justiça de outra forma ajudando outras pessoas, aí sim você irá ganhar em dobro ou muito mais, irá ganhar para você, para o seu pai, e para as pessoas que você ajudou. Essa é a melhor justiça que você mesmo pode fazer, sem advogado, e a que vai ter trazer os melhores frutos, pra ti e pro teu pai. Isso sim, poderá trazer paz para vocês pra tua vida inteira.

@Lukete CRM e OAB, ok. Agora o CREA não defende engenheiro de jeito nenhum. Inclusive quando inquiridos sobre o assunto, os CREAs e o CONFEA justificam que o papel deles é proteger a sociedade e não a classe... Em suma, só serve para arrecadar anuidade e ART, e não dá nenhuma contrapartida para o técnico.

Cara, sou advogado e minha monografia de conclusão de curso (anos atrás) foi em responsabilidade civil médica, apesar de eu não trabalhar com isso hoje.

Algo que você tem que ponderar é a possibilidade de você PERDER dinheiro com a ação.

Se você está num fórum de investimento, é de se presumir que você tenha recursos, logo, não terá benefício de justiça gratuita.

Assim, se o seu advogado pedir uma indenização de 200k (mera hipótese) e você perder a ação, teria que pagar de 10 a 20% de honorários para os advogados da parte contrária sobre esse valor, fora custas e honorários do seu próprio advogado.

Ou seja, acho que VOCê tem que avaliar, com bom senso, o quão plausível seria ganhar essa sua causa. Tem que ser um raciocínio bastante objetivo e deixar de lado o emocional afetado pela perde de um ente querido.

Além disso, desconfie da opinião de advogados que somente te incentivam a ajuizar demandas sem te informar as possíveis consequências contrárias. Nesses casos há o mesmo conflito de interesses que gerentes de banco que vendem CDBs como a melhor coisa do mundo.

Força aí e boa sorte!

Obrigado pessoal

Tenha fé, religiosa ou nao, de que a vida se encarrega de resolver pra ti. Minha mulher teve um caso parecido com o pai dela. O médico da emergencia faleceu 3 semanas apos o sogro q nao conheci. Coracao tb, mesmo problema.
A vida sempre cobra a conta. Se nao é na mesma moeda, é em algo mto desgastante.

Parece ser o tipo de situação em que, mesmo ganhando, a gente perde.

Melhor focar em manter a #pas, a meu ver.

Meu pai morreu numa moto, atropelado por um motorista que, segundo as testemunhas, estava sob efeito de cocaína. Na época pensei em fazer algo, recorrer à Justiça.

Felizmente (?) o aborrecimento com burocracia que o estado nos impõe quando falece um ente querido desviou meu empenho por tempo suficiente para eu repensar.

O sujeito era um pobre diabo, teve a carteira cassada, vivia uma vida miseravelmente pobre, material e espiritualmente.

Por fim internalizei que meu pai morreu numa moto porque usava uma moto.

Segue a vida.

Via de regra, não entraria. Melhor fugir de justiça.

Mas pelas outras mensagens você está com essa disposição, acha que vai te fazer bem, quer usar isso para punir. Escolha sua, sem problemas, todos aqui alertaram o quanto pode se incomodar e ter prejuízo. Nesse caso de entrar, o que posso dizer é ter provas FORTES de erro médico, no sentido de não aplicarem os padrões mais óbvios e simples de diagnóstico, recomendados pelas sociedades de especialidade ou padronizados no hospital.

Eu tenho coração e pressão tudo perfeito, números sempre redondos, colesterol sempre normal, não fumo e genética cardíaca boa, fator de risco é estar gordo. Mas tive uma vez dor no peito relativamente forte, de madrugada, que não era variável de acordo com movimento (ou seja, eu não podia afirmar ser muscular sozinho, poderia ser infarto). Fui na emergência (particular), me passaram na frente por classificação de risco e aplicaram o protocolo indicado, com observação e exames. Não fiz eletro, pelo que me falaram fiz um exame de sangue que acusa infarto ou não. Testaram o que era razoável testar nesses casos. Os exames deram negativo e não era nada mesmo. Mas e se o exame de sangue desse negativo e eu morresse de infarto? Entendo que o hospital fez o que era razoável, dando negativo me observou e liberou, tudo certo. A não ser que exista um protocolo muito claro e amplamente aceito e implementado dizendo "todos casos de dor no peito tem que fazer exame de sangue + exame XYZ", e esse exame pegaria o problema e não foi feito.

Em medicina não existe garantia de resultado. O dever do profissional NãO é descobrir sempre qual a doença, NãO é conseguir curar tudo. O dever dele é fazer o máximo possível que é razoável, dentro dos limites éticos. Se no caso do seu pai foi feito o razoável (não perfeito, não ótimo, simplesmente razoável, não tem obrigação de achar tudo) antes dele ser liberado, a chance de perder a causa é enorme.

Outro ponto que está contra você nesse caso: emergência de hospital não é lugar pra diagnóstico. Não sou médico, mas tenho experiência profissional no setor de saúde quando atuei em consultoria, e pelo que me recordo o funcionamento correto de emergência em qualquer protocolo internacional é atuar em quem tem risco iminente de morte ou problemas gravíssimos, medidos por sinais vitais. Digamos que um paciente com câncer (ele não sabe) chega com dor no hospital, na triagem é risco azul ou verde, fica 4 horas esperando pois não é prioridade, faz a consulta, toma soro e analgésico, não há sinais de ser uma emergência cirúrgica comum (apendicite, etc), faz algum exame que nada indica, fica observado algumas horas, se sente melhor e é mandado para casa. Um mês depois ele morre de câncer. Erro do médico ou do hospital = NENHUM. A pessoa foi mandada para casa estável. Uma pessoa com sinais vitais normais e sem grandes problemas de sintoma (dores persistentes, etc) deve ser diagnosticada de forma ambulatorial/clínica, não na emergência.

Você diz que seu pai foi encaminhado para um ortopedista (o que hoje sabemos ter sido um erro, mas pode ter sido razoável dados os fatos e dados nas mãos do plantonista naquele instante). Ele pelo menos visitou o ortopedista? Que resultado deu essa consulta?

E se o hospital fez os exames básicos e razoáveis ante de liberar? E se o que seu pai passou alguma informação ao médico (ou falta de informação, na conversa) que levaria a conclusão para o lado errado? O protocolo do hospital para aquele tipo de sintoma foi seguido? Se foi seguido, era o protocolo recomendado pelas sociedades médicas relevantes? Caso tenha alguma divergência nisso, fazer o recomendado teria detectado o problema? E se fosse detectado o problema mas o caso era avançado, não fazendo diferença 1 semana antes ou depois para a sobrevivência? E se não fizeram exames aprofundados mas mostram que os sintomas e sinais vitais (ex: pressão estava normal) indicavam algo que estatisticamente, na esmagadora maioria dos casos, é muscular? é muita pergunta, é muita questão, é 500 mil cartas nas mãos da defesa para usar nesse jogo, estando certos ou errado, e poucas cartas na sua mão.

Com tudo isso em mente, tenha MUITO mas MUITO cuidado antes de qualquer movimento. Você precisa dos boletins de atendimento em mãos, dos resultados dos exames dele, etc.

Você precisa de uma forte consultoria médica nesse caso para ter máxima chance de ganho de causa, ou para te indicar que vai perder. Esqueça advogado, advogado precisa estar sempre plantando causas pra colher honorário, ele vai dizer para entrar em qualquer coisa. Tem que ser um erro enorme acima de qualquer dúvida, pois como já foi falado aqui, a classe médica se defende, nenhum convocado para perícia vai dizer ser erro a não ser que seja algo muito escancarado. Uma das maneiras pode ser verificar no tribunal que você entrará quais os peritos médicos convocados nesse tipo de caso e você contratar o perito para uma perícia extra-judicial nos documentos do caso do seu pai, para ele dar um parecer objetivo e isento. Se há qualquer margem para dúvida (e em medicina isso é o que mais tem), a perícia será inconclusiva. Por isso você precisa do que os americanos chamam de "smoking gun", uma prova material ou documental, acima de qualquer dúvida, que destrói qualquer argumento da defesa. Um royal flush. Algo brutal que só aconteceria com um erro igualmente enorme, acima de interpretações de juiz ou perito. Exemplo: estava com pressão de infartado (e registrado no boletim) e mandaram pra casa. Ou o protocolo amplamente aceito seria fazer algo que não foi feito, e que se tivesse sido feito ele seria salvo (exame ABC mas não fizeram, observar 4 horas mas não observaram, sei lá).

Celtiberian não é medico, mas entende muito do assunto.

Mesmo que tenha ocorrido erro (não tem como saber, não estou dizendo que teve nem que não teve), o fato é que é quase impossivel se descobrir hoje (2 anos depois), como vc vai provar que o seu pai não tinha algum problema muscular por exemplo e essa foi a causa do encaminhamento para ortopedista? Pq pelo que entendi vcs não levaram ao ortopedista (se tivessem levado e o ortopedista tivesse feito um laudo afirmando que o paciente não tinha nenhuma patologia da área ortopedica, seria alguma coisa), mas mesmo assim, com o Cetiberian colocou muito bem, emergencia é para resolver o problema agudo, não fazer diagnóstico de patologias pre existentes. Se ele já estivesse algum problema cardíaco, que fosse de se suspeitar pela avaliação médica, a unica diferença, seria que deveriam ter solicitado para voces procurarem um cardiologista ao inves do ortopedista.

Eu não entraria de forma alguma.

Já entrei na justiça 3 vezes em casos bem mais simples com dezenas de protocolos anotados, gravação, etc. Não ganhei nada. Só perdi tempo.
O que aprendi é, evite entrar na justiça. Mesmo com razão e a documentação provando seu caso.
Se você perder, você ainda vai ouvir "Bundinha de neném e cabeça de juiz, ninguém sabe o que pode sair."

 

Tente trabalhar um pouco essa (desculpe o termo) sede de justiça que o faz levar a buscar o processo.

Perder um pai deve ser extremamente doloroso, mas isso não irá trazê-lo de volta tampouco creio que a satisfação em arrancar alguns mil reais dos médicos vá suprir esse seu desejo, mesmo que doados depois.

Desejo-lhe serenidade para superar esse momento.

E algo que Justiça não traz é serenidade.

Ps: também sou advogado.

Caramba, segundo tópico em dois dias que me fala diretamente a questões pessoais, que vivi recentemente..  Bom, meu pai morreu há 3 anos, em 2015, de forma muito parecida. Ele estava em Porto Alegre, havia comido uma maçã e chegou no hospital (público) com dores no estomago. O médico da urgencia ficou da meia noite até seis horas da manhã dizendo que era uma indigestão por causa da maçã... e dando plasil pro meu pai. Sete da manhã ele apagou. Só então o sujeito decidiu fazer um eletrocardiograma onde foi detectado uma arritmia forte.... Infarto. O coroa ficou da  seis horas infartando e o puto do médico não fez nada. Muito difícil isso. Meu pai deixou 2 filhas menores de idade, do atual casamento dele, eu estava péssimo, muito ressentido e decidido a processar o hospital. Fui ao advogado que me deu a maior força: "Processa. Vamos pedir 500 mil e uma pensão vitalícia pras meninas." Fiquei realmente balançado... Mas ai conversei com um amigo que é medico. Um excelente médico. E ele disse para esquecer. Falou que medicos de plantão são cheios de processos desse genero e que raríssimos dão em algo. Me alertou ainda que existe uma industria de advogados "porta de emergência" que querem pegar esses processos para ganhar experiencia e cliente... O médico me mostrou o artigo na legislação que deixa claro que diagnóstico equivocado (que me parece ser o caso) não é erro médico nem negligência. O médico tem o direito de errar um diagnóstico, faz parte do risco da profissão. E cabe ao paciente procurar uma segunda opinião.... O problema é quando ele dá o diagnóstico errado e busca uma intervenção sem ter a certeza do que está fazendo.... Mas errar ou diagnóstico ou não detectar a doença/problema faz parte. O meu amigo também falou que um efeito colateral desses processos é uma dor dobrada... Você fica remoendo aquilo, achando que haverá alguma "justiça" e quando não há, a pessoa sofre de novo aquela perda. Desisti do processo. Até hoje penso se deveria ter entrado com uma causa... Mas como ng da família estava interessado em remexer nisso e ampliar o sofrimento, deixamos de lado.  Hoje quando me perguntam do que meu pai morreu, costumo dizer que "morreu de brasil". 

@guiramos10 que idade tinha seu pai quando ele morreu?