Roubo é roubo, só muda a forma
comentada em 11/02/2015 23:11

concordo que imposto é roubo. Mas o que a lei quis dizer não foi isso, ela apenas que dizer que o fato de você pagar um IPVA não faz com que o governo tenha que pavimentar as ruas, nem o fato do IPTU estar vinculado à alguma obra de infraestrutura do seu bairro. O imposto pode ser usado para outras finalidades. Para finalidades específicas existem outras cobranças como por exemplo as Taxas.

desculpa, mas tá falando besteira a letra seca da lei, principalmente pro leigo, ou não diz muita coisa ou diz errado desse artigo se extraem vários princípios e conceitos a não vinculação (arrecadação sem contraprestação específica)é uma característica do imposto as contribuições, que são outro tipo de tributo, têm sua receita vinculada (custeio da seguridade social, por exemplo) o imposto como principal fonte arrecadatória do Estado tem essa função específica: arrecadar acontece em todos os países e aqui tem previsão constitucional abrir o CTN e começar a espalhar por aí que somos roubados é papo de botequim assim como a ideia de que pagamos um IPVA caro e não temos estrada decente: IPVA é imposto, sua receita é desvinculada e não tem destinação específica, pode servir pra melhorar estrada ou comprar merenda de escola, que seja se vamos sair por aí criticando os outros, antes temos que saber das nossas próprias limitações e a mais grave do brasileiro é essa, muita preguiça e pouca instrução

é por aí mesmo @capivarao

@gerthal, Respeito a sua opinião, mas não a considero válida (você justificou seus argumentos apenas levando em conta os dizeres da lei). Mas afinal, quem faz a lei? Seria uma pessoa ou um grupo de indivíduos que possuem elevados conceitos morais? Não, na verdade a lei apresenta aspectos subjetivos para serem usados em favor de quem as criou. Assim, na prática o que ocorre é que os impostos (que deveriam ser utilizados em benefício da sociedade), são não verdade usados para bancar as mordomias governamentais (tudo em nome da lei, porém às custas dos pagadores de impostos). Quanto ao IPVA, o governo estadual já arrecada ICMS quando alguém adquire um automóvel. Desse modo, o IPVA é na verdade mais um imposto absurdo que incide sobre a propriedade de alguém (a lei pode até permitir isso, mas geralmente quem executa a lei não possui idoneidade moral para fazer isso). Ademais, cabe ressaltar que em nenhum momento fiz juízo de valor em relação a algo ou alguém, somente emiti a minha opinião (há quem goste, há quem não goste). Contudo, quem de fato expressou uma crítica foi você, ao mencionar que tudo o que eu expressei foi besteira. Apesar disso, seu parecer foi totalmente irrelevante para mim. Ainda assim, constatei algo que me deixou um pouco preocupado (seu julgamento foi baseado somente em suas convicções, sem contudo apresentar nenhum argumento válido que o justificasse). Em outras palavras, você me depreciou apenas porque a minha opinião divergiu da sua (você não apresentou nada de novo, apenas repetiu a velha conversa de quem ainda acredita nos homens da lei). Diante de tudo isso, informo categoricamente que não gosto de ser constantemente espoliado (ainda que pretensamente em nome de um bem comum abstrato). Todavia, há quem goste. Portanto, para aqueles que conscientemente defendem o governo, faço a seguinte pergunta: Vocês sofrem de Síndrome de Estocolmo? (-:

@spezani Deixa eu comentar antes de limarem o tópico. Vocês tocaram em muitos assuntos, então se formos tentar aprofundar em tudo, serão páginas e páginas. Vou então tratar de pouca coisa, se me permite. Primeiro. Síndrome de Estocolmo não é, pelo simples fato de termos mais de 11 milhões de funcionários públicos no país. Você paga imposto pra pagar o salário desse pessoal. E eu não conheço ninguém que não tenha um único parente, ainda que não muito próximo, no serviço público. Segundo. Você fez sim vários juízos de valor, depreciativos, a respeito dos funcionários públicos, dos legisladores, de quem trabalha no Executivo (quem executa a lei), falando até em idoneidade moral. De qualquer forma, acho esse tipo de discussão, ainda que não tipicamente de "fórum de mercado", muito interessante e agradeço por ter levantado o tema, bem como as respostas dos colegas @capivarao e @gerthal. Abraço!

Imposto existe desde o início da humanidade - não quer pagar se mude para Marte, Plutão ou para a Coréia do Norte. O impressionante mesmo, é como as pessoas se esforçam para começar o dia reclamando de alguma coisa.

@brunovbarbosa29, Eu apenas emiti minha opinião. Se você interpretou ela como ofensiva a algum grupo, juro que não foi essa a intenção. Quanto às críticas, apenas fiz menção indireta aos agentes públicos detentores de poder. No mais, apenas noto que há muitos discursos incoerentes emitidos por aqueles que, de alguma forma ou outra, se beneficiam do esquema estatal (o deputado federal Jean Wyllys acha que não ganha muito, alegando que existem empresários que ganham muito mais - só que o dinheiro que remunera o empresário não é obtido via impostos - dessa forma, um político não se pode dar ao luxo de custar tão caro ao bolso do contribuinte). @especuloide, O imposto surgiu na Idade Média (logo, nem sempre ele existiu). Talvez o que tenha sempre existido seja a submissão de um grupo maior de pessoas a um grupo menor (mas vou parar por aqui, senão serei apedrejado por comentários). Apenas quero dizem que não se pode sair inventando imposto em nome do bem comum só porque a lei permite (daí a imoralidade de quem faz isso). Pessoal, se quiserem eu peço para retirar a postagem, pois acredito que algumas pessoas não tenham entendido direito o espírito da coisa (infelizmente tenho notado uma certa agressividade em determinados comentários). Sinceramente, não gosto de criar polêmica, apenas acho saudável trocar opiniões verdadeiras (logicamente fundamentadas). Opiniões baseadas somente em doutrinas filosóficas ou ideologias dominantes não fazem sentido para mim (geralmente elas propagam conceitos emitidos por uma pessoa, ao longo do tempo, mas que já foram invalidados por outro estudioso mais atento).

hahaha cara vc desvirtuou totalmente o que eu falei hahaha não é questão de opinião ou não, eu só trouxe seus argumentos de sabedoria convencional à luz do direito tributário é a mesma coisa que eu ficar aqui divagando sobre a incompetência de quem construiu uma ponte que caiu não sou engenheiro, não construo ponte, não tenho base nenhuma sobre o assunto qualquer coisa que eu disser não vai passar de sabedoria popular, que nem sempre é sua, as vezes vem da mídia, dos parentes, etc enfim, eu não tentei trazer nenhuma novidade e sendo irrelevante ou não, válida ou não, isso é direito tributário, matéria de relevância e especialização de alguns, que realmente discutem isso além, e não aquém, do papo de botequim Infelizmente não são convicções minhas, são simples regras emanadas de princípios constitucionais que regem o país que vc aceitou morar, e eu também, não tem jeito e relaxa, eu não te depreciei em nada, só generalizei hehe na minha opinião vc reclamou de uma coisa certa (ineficiência na contraprestação do Estado pelos tributos que pagamos) com uma argumentação realmente comum, de quem não conhece muito do assunto, assim como a grande maioria enfim, eu só queria trazer mais conteúdo a discussão, foi mal aí se fui mal interpretado Por exemplo: não vou nem comentar a síndrome de estocolmo pq não faço ideia do que se trata :-) @spezani

@spezani eu poderia colocar aqui toda a base legal de tudo que eu falei, que não vem de doutrina filosofica ou ideologia dominante, mas com certeza não te interessa a Constituição é soberana em praticamente todos os países do globo daí o que é feito pelos governantes com o dinheiro não é culpa da lei, mas do ser humano, que é falho em qualquer lugar do mundo Os tributos criados são legítimos e nada tem a ver com a real destinação das verbas falo na boa quando digo que se não agrada devemos mudar de país, mas a diferença vai ser o uso do dinheiro, pq a carga tributária brasileira nem é tão alto, a contraprestação que é falha existem países que chega a 70% o IR, ou seja, pagar imposto vc sempre vai, o que vai depender é aonde e a quem não é culpa da lei, é culpa do homem

Realmente, vc tá certo - não tinha imposto no tempo das carvernas (passou no Túnel do Tempo uma vez). No mais mesmo é vc considerar mudar de planeta, porque para qualquer país livre que vc for morar vai ter imposto e vc vai reclamar do mesmo jeito. Isso me lembra uma vez na Dinamarca que a guia (dinamarquesa e feia por sinal), só fazia reclamar que pagava muito imposto em tudo - e lá vc não pode dizer que o dinheiro não é bem empregado (pelo menos no nosso ponto tupiniquim de vista). Sugestão para a reclamação de amanhã - nosso sistema bancário.

@spezani Parabéns pelo último comentário, elegante e estimulando o debate. Abraço!