Seria a Independência Financeira a maior ilusão vendida pelo mercado financeiro?
comentada em 15/09/2020 20:01

Na minha opinião não se trata de independência financeira. Tem mais a ver com pessoas que querem ganhar dinheiro de forma fácil e rápida. E aí elas se deixam enganar e terceirizam a culpa dos investimentos ruins.

Não quero entrar em discussões muito complexas sobre isso porque foge da proposta do fórum, mas acredite, isso é bem complexo e tem muitas ciências envolvidas na análise dessa farsa. Do ponto de vista puramente nosso, pequenos investidores, é simples: se algum "plano" está sendo vendido, quem vai ganhar com isso é quem vende. A Bastter.com nunca promete nada, não garante nada, só oferece ferramentas e informações. Isso é raríssimo nesse mercado. 99% atuam na lógica de qualquer banco: o que sustenta o ONREVOG e sistema financeiro é rodar o dinheiro e fantasiar com "ficar rico". 

A ganância gera ilusão em milhões de incaltos que caem nas redes desses pseudos especialistas em mercado financeiro.

As redes sociais viraram um verdadeiro bombardeiro, claro negócio lucrativo esse mercado de cursos, mas creio ser apenas um movimento normal, as pessoas só estão migrando das pirâmides para essa nova promessa de dinheiro fácil.

No final das contas não mudou nada, a manada só mudou a direção.

acho que tem a ver com a grande cacetada

Pra mim não existe. Nosso dinheiro dependerá sempre de valor. Valor do meu trabalho para quando eu estiver em período de formação de patrimônio e valor dos meus ativos durante todo o processo. Então, independência para mim, não existe. 

Independência financeira = resultado

Tranquilidade financeira = processo

O problema é focar no resultado e não no processo

Cara, na mosca.
Tava pensando isso outro dia. Confesso que há cerca de 5 anos quando comecei a estudar mais sobre planejamento financeiro era uma das minhas grandes motivações, mas com esse pouco tempo venho imaginando realmente que fui iludido, acho que esse foco em renda passiva está errado, iludi e desânima. Penso que o foco no indivíduo e seu valor para a humanidade vai trazer muito mais retorno tanto pessoal quanto financeiro.

Curioso que na época que comecei muitos faziam contas mirabolantes com Selic a 10 -12%. Era só juntar um montante X e viver de 0,01X mensalmente e tals... muita inocência pensando agora.

Gostaria de ouvir a opinião dos colegas sobre isso @oxe @celtiberian @Giovanni @Bastter

Tudo ilusão. Tá cheio de charlatão. Tem maluco aí no youtube prometendo retorno MÍNIMO de QUARENTA por cento ao ano com ações e independência financeira em 5 anos. Tudo, claro, se vc comprar o curso de ações dele. O mito do dinheiro fácil sempre seduziu o ser humano, desde o princípio dos tempos.

interessante insight..
é uma grande ilusão..

Eu penso que quando você trabalha, gera valor, você é remunerado por isso. Quando sua vida equilibra, começa a sobrar dinheiro, você investe para "guardar" esse valor. O objetivo é ser remunerado quando você não tiver mais aquela capacidade de gerar valor, que detinha antes (momento de aposentadoria). O foco não é parar de trabalhar e se aposentar cedo, é manter a tranquilidade financeira quando não tiver capacidade de gerar valor como antes.  A independência financeira é uma consequência disso. 

A maioria das pessoas que vendem o sonho da "independência financeira" nas redes sociais de fato a "conquista" vendendo curso, ou seja, TRABALHANDO. Portanto, se nos atentarmos mais no que estas pessoas fazem e menos no que elas falam, vemos que o leva a "independência financeira", como primeiro passo, é o bom e velho TRABALHO, aliado obviamente a ser muito bom no que se está se propondo a fazer.

Importante atentarmos que por TRABALHO entende-se resolver um "problema" demandado pela sociedade. Qualquer outra coisa que não seja isto, não se pode chamar de trabalho.

Por fim, ressalto que quem de fato atingiu um nível de patrimônio que possa dizer  "independência financeira", os mencionados "removidos", são pessoas que continuam TRABALHANDO muito,  com afinco, diuturnamente, e, diga-se de passagem, não se encontram nas redes sociais vendo sei lá o quê.

Quer "independência financeira ? Primeiro passo: TRABALHO. 

Pessoal não sei se entendi bem, mas a questão @lrob levantou não tem muito haver com uma "grande jogada" ou retorno a curto prazo. Me parece que mesmo essa ideia a longo prazo de viver de renda passiva é uma ilusão vendida por "educadores financeiros".

Comentei isso para não perdemos o foco do tópico, cujo tema me parece muito pertinente. Não entendi como retorno de "grande tacada" ou curto prazo. Acho a ideia de viver de renda passiva como um todo meio ilusão e focar sua vida nisso pode ser muito frustrante. 

Acredito que outro mal dessa falácia é assustar o potencial investidor e repeli-lo do hábito de poupar. Conheço inúmeras pessoas que poderiam estar poupando regularmente, mas não o fazem porque em algum momento esbarram com essa ideia da independência financeira e acham que nunca chegarão lá, então não vale a pena fazer qualquer esforço de poupar se a ideia que elas têm na cabeça é apenas essa do cidadão milionário se aposentando aos 40.

@Seta.Tu tocou num ponto chave. Ensinar as pessoas a crescerem no trabalho e pouparem pra ter algum nível de segurança é o mais importante. O resto é a cereja do bolo, mas não existe cereja sem bolo. O foco em investimento dessa cultura da "independência financeira" é oponto principal da fraude, porque fala apenas em riqueza e rentabilidade, como se fossem possíveis saírem do nada, isso alimenta o sistema todo e não ajuda ninguém que cai nessa. 

@guimb

Quando comecei a fazer meus aportes, há mais ou menos uns 7 anos, eu tinha visão. Ficava fazendo continha de quando teria 1 milhão, 2 milhões, quanto teria com X anos, quando teria de renda passiva, etc. O pensamento era tão errado que qualquer imprevisto me gerava a frustração que o @lrob relatou sobre a pessoa que ficou frustrada por ver o aporte diminuir.

Felizmente desapeguei desse conceito e simpatizo mais com a ideia de ter uma espécie de tranquilidade financeira... e nunca mais quis pensar em aposentadoria, renda passiva, etc. etc. rs

@Tuxedo_Cat

Sim, é como já falaram, é cuidar do processo, e não do resultado. Conheço inúmeras situações com pessoas próximas que tiveram grandes problemas e dificuldades por não possuírem uma pequena (pequena mesmo) reserva financeira.

Hoje em dia tudo é muito rápido o que nos faz acreditar que enriquecer também é rápido, quando na verdade o segredo do enriquecimento está na constância do controle de custos, aportes, evolução profissional, manter a saúde...

Eu pensava assim também, que esse dia chegaria, mas é uma grande ilusão. Eu tenho 36 anos e não via a hora de me aposentar, as vezes ainda penso nisso, mas sei que é só um sonho. Hoje eu poupo pra ter uma velhice mais digna e tentar não depender de ninguém no ORUTUF.

Pelo bem e pelo mal, a busca por essa tal IF trouxe muitas pessoas para o mundo dos estudos sobre educação financeira, inslusive eu. 

Quem se engana com "ilusão" de aposentar cedo aos 30-40 etc pode se enganar com qualquer coisa, de trade a mineração de bitcoin.

Não se pode culpar um conceito bom pela aplicação errada que dele fizerem seus usuários.

Eu acho o conceito de IF muito válido, mas é uma simplificação, cabe a cada um ter uma visão mais acertada, ou seja: junte dinheiro enquanto é novo, aporte em bons investimentos, tenha uma velhice tranquila.

O problema é de quem interpreta IF como: viva como um ermitão, coma só ovo e batata, use roupas velhas, não tenha carro, não tenha celular bom, aporte em investimentos duvidosos para acertar a grande tacada...

Em minha visão, a independência financeira existe. O que não existe é achar que a independência financeira será atingida no curto prazo ou acertando "no centro do alvo". 

Entendo que mesmo fazendo tudo certo durante o processo para alcançar a independência financeira, não há agarantia de que se chegará lá. Isso que é o mais complicado em minha opinião. As pessoas tendem a achar que se fizerem tudo certo obterão êxito no final, o que não é necessariamente verdade.

E o que é “independência financeira”?

deixar de fazer o certo pq pode dar errado n tem sentido

pq TUDO pode dar errado 

o negocio eh diminuir riscos, fazer o melhor possivel no presente e seguir adiante

Esse tema é bem interessante. Não vejo problema algum em construir patrimônio com o objetivo de gerar renda suficiente para cobrir os custos pessoais, sobretudo na velhice.

Acredito que o tema precisa ter abordagem serena, tranquila, sem exageros e, principalmente, sem a ilusão de conquistar resultado rápido. 

O fato de alguns oportunistas utilizarem a independência financeira como ferramenta não a torna algo sem importância. 

Na velhice, sem depender da previdência ou de familiares, quem arcará com seus custos pessoais? Pois é, seu patrimônio e, eventualmente, a renda gerada por ele.
Se a intenção não é deixar herança gorda para os descendentes (o que é defendido pela comunidade, aliás), aí que a independência ganha mais sentido, pois o patrimônio será fruído por aquele que o construiu.

Não depender do trabalho para pagar as despesas mensais é algo libertador, mas, como disse, precisa ter serenidade para lidar com esse fato.

Não significa que o sujeito não deva trabalhar, sobretudo se for jovem, mas apenas que o trabalho (muitas vezes ingrato) não é indispensável para ele sobreviver. Isso abre um leque de possibilidades gigantesco.

Enfim, não creio que seja assunto que deva ser menosprezado.

@voudizer basicamente é ter renda passiva para pagar suas despesas. Há quem diferencie independência financeira (renda cobre custos mensais) e liberdade financeira (renda atinge seu salário mensal). 

Pra mim o grande mito nisso é a narrativa que vida tem 2 fases: a primeira você "paga as penitências" trabalhando até conseguir se libertar, pra depois realmente poder "aproveitar". 

Felicidade é uma conquista diária, e que envolve tudo o que se fala por aqui, incluindo se sentir produtivo.

Tem muita coisa envolvida para conseguir a independencia financeira entre elas coisas controlaveis como  aporte mensal, boas empresas, tempo, etc e coisas não controlaveis como doença, desemprego, economia, etc. 
Não é algo fácil caso contrario a maioria conseguiria realiza-lo, portanto nem devemos quebrar a cabeça pensando nisso, com o @Bastter falou faça o melhor e espere o pior.
Se tu fizer o dever de casa direitinho um dia PODE acontecer de chegar a independencia financeira, todavia se não fizer é CERTEZA que nunca chegará.