Só no Brasil
comentada em 22/05/2016 16:08

Não vejo o que poderia dar errado. :-)

Duas empresas que trabalhei, uma bota para fora o cara com 50 anos. A outra mais boazinha bota os caras em idades de aposentar. Sabem o que irá acontecer? O cara vai para a rua, e não terá emprego. Poucos tem a disciplina de preparar para isso.

Por isso que a mudança iminente tem que ser feita pensando nisso, de forma gradativa, dando tempo à população de se educar e preparar sobre o futuro.

Nós temos exemplos próximo da gente, ninguém se prepara:) Eu não conheço nenhum aposentado que não esteja trabalhando, eles tem que se virar para arrumar outro emprego. Acho que sou o único, mas gosto de viver perigosamente:)

Conheço um que foi pro Uber e outro que abriu um bar.

mas não falam que a idade para se aposentar não é 65 anos? O cara aqui pode aposentar com 55 anos.Alem de não receber a aposentadoria integral, acho que é uma minoria da população que aposenta nessa idade

Volte ao gráfico.

Boring

A idade mínima é de 53 anos com 35 trabalhados. O cara é demitido não consegue emprego, e então aposenta. Uma pessoa com 58 anos recebe pouco mais de 3K. O que querem é obrigar a pessoa a continuar pagando até os 65, para se aposentar com um valor que pode vir a ser menor do que o salário mínimo. Eu sempre defendi que a contribuição deveria ser opcional, e se fosse eu não teria pago.

Aposentadoria do governo é golpe pirâmide. O certo é casa um fazer a sua e nem pagar essa bosta desse inps

Vamos esperar quebrar, aí todo mundo vai aprender pelo sofrimento.

No final deve pagar 1 real.

Não existe idade minima, apenas a exigência dos 35 anos de contribuição. O mais novo que já vi sendo aposentado foi "garoto" de 46 anos, graças ao trabalho insalubre que aumenta em 40% o tempo trabalhado. O cara trabalha 25 anos numa usina e pronto. E ao contrario do que a maioria pensa, a maioria das pessoas aposenta cedo, geralmente entre os 50 e 55 anos. Pelo o que eu vejo diariamente, a maioria das pessoas se enquadra em duas situações: 1º) começou a trabalhar cedo e consegue se aposentar com 50 e poucos anos. 2º) começou a trabalhar tarde ou então teve muitos intervalos sem trabalho registrado e dai nesse caso espera para aposentar por idade com 65 anos (que é bem mais vantajosa pois não tem fator previdenciário). Um terceiro grupo seriam os que conseguem atingir os 95 pontos (esses sim são raros)

Muito cedo mesmo. Meu sogro aposentou com 48. Com a espectativa de vida do jeito que tá, provavelmente a quantidade de anos que ele vai receber será maior que o tempo de contribuição. Minha avó também é mais ou menos isso, já recebe aposentadoria ( e pensão de morte ) há mais de 25 anos, e se continuar nesse ritimo receberá por mais 20. Isso é insustentável

Essa é uma discussão emocional para um problema matemático. É bom pra mostrar o estrago que faz você convencer uma população inteira de que possui certos direitos. Eu estou com 36, não estou nem perto da minha independência financeira, e nem por isso sou a favor de manter um sistema que está fadado à quebra. Era pra isso ser muito claro para quem frequenta esse espaço. É como querer passar a vida acumulando x e exigir ter 5x em uma data mágica. Ah, mas ninguém arruma emprego nessa idade, dane-se, trate de cuidar bem dos filhos. Assim é o mundo, dinheiro não se cria do nada, ou se produz, ou se poupa, ou se toma de alguém. Não existe almoço grátis.

Melhor deixar de discutir a falência do Estado e poupar para investir para própria aposentadoria.

Repito ninguém se aposenta com menos de 53 anos. Ou melhor não na aposentadoria proporcional. Como? que loucura é essa? Não existe idade mínima para a aposentadoria integral. vejam as regras. Já para a aposentadoria proporcional é de 53 anos. não entendeu? simples, muito simples, vejam as regras para a aposentadoria integral. dica: "A idade mínima somente é exigida pela legislação previdenciária para a concessão da aposentadoria por idade, para o amparo assistencial ao idoso (65 anos), e também para a aposentadoria por tempo de contribuição proporcional (53 anos para homem e 48 anos para mulher)"

O engraçado é que a maioria da população é a favor de aumentar a idade pra 65 Só os sindicatos e o grupinho de partidos socialistas que são contra Nem era pra isso estar sendo discutido... tinham que estar discutindo outras coisas como pensões, igualar a regra de aposentadoria para todos os trabalhadores, igualar a idade de aposentadoria de homens e mulheres, etc

Essa coisa de pessoas com mais de 50 ficarem desempregadas não vai acontecer pois daqui a 20 anos o percentual de brasileiros que terão 50 anos ou mais vai ser muito alto e o mercado de trabalho precisa de mão de obra. Não vai mais ser possível continuar essa cultura dos departmentos de RH ficarem fazendo filtro por idade. Muito dessa percepção de que 50 anos é velho acontecia porque 30 anos atrás tinhamos uma população muito jovem. A mudança demográfica no Brasil aconteceu muito mais rápido do que em outros países e as pessoas não mudaram ainda a percepção do que é "idoso" O que deve acontecer nas próximas décadas caso o país não quebre e prospere é perceber que a conta da previdência não fecha e fazendo políticas de imigração tentando atrair jovens de outros países (haverão menos jovens pagando INSS e muito mais gente aposentada por essas regras insustentáveis e a conta não vai fechar)

O brasileiro não entende nem o conceito básico de previdência, vejam na imagem. Pesquisa CNI Maio de 2016 http://arquivos.portaldaindustria.com.br/app/cni_estatistica_2/2016/05/18/218/RetratosDaSociedadeBrasileira_32_Previdencia.pdf

sniper, se acontecer isso vao importar mão de obra de 35 anos

Eu não acho... os Estados incentivam imigração de pessoas de 35 anos por outros motivos... porque são pessoas que ainda vão passar 30 anos sustentando os inativos (pagando previdência), e porque tendem a ter filhos e daí melhora o perfil demográfico e estimula a economia (gastam mais) Não tem nada a ver com essa cultura ultrapassada de RH do Brasil que pensa que 50 anos é velho demais pra trabalhar... até concordo que boa parte dos brasileiros que tinham 50 anos algumas décadas atrás em geral tinham a saúde mais debilitada, tinham mais resistência a se adaptar a cultura de novas empresas, utilizar computadores, etc. Mas não é nem de longe comparável a pessoa que tem 30 anos hoje e terá 50 em 2035 A cultura dos RHs no Brasil vai ter que mudar na marra

Outra coisa que ninguém fala é sobre o excesso de dinheiro que havia no início. Esse dinheiro foi literalmente roubado da previdencia, Naquela época era um oba oba danado, além dos roubos salario minimo para classes A ou B. Periculosidade presumida e outras farras pontos colocados aqui Acho aposentaria na mesma idade para homem e mulher um crime contra elas. Volto a afirmar, se fosse opcional não pagaria a previdência oficial. O papo de todo governo é jogar as benesses para o futuro. alguém aqui acha que a CPMF será temporária? Não existe trabalhador que seja a favor disso, só patrão e políticos. A regra mais justá é tempo de contribuição, pois enquanto A estava passeando de carrão dos pais, B estava dando duro para conseguir algum dinheiro. Depois B tem todo o direito de para antes, ou não?

@sniper Menos. Nao sou nem sindicalista nem socialista. Vamos ser menos binários, por favor. Se voce fixar 65 anos como idade mínima, voce trata igualmente o cara que comecou a trabalhar aos 14 e aos 30. O Brasil é um continente. As realidades sao muito diferentes. É muito facil o cara que só começou a trabalhar depois de formado, aos 25 anos, defender aposentadoria aos 65. Mas e o cara que aos 14 já era office boy e contribuía ao sistema? Por isso sou a favor daquele sistema de soma de idade mais tempo de contribuicao. Exemplo: pode se aposentar com 100 anos de soma, 60 de idade e 40 de contribuicao.

@Barbas Eu concordo. Não tenho nenhuma fixação com a coisa de definir idade em 65 não. O que quis dizer ali foi que a reforma tinha que estar sendo muito mais profunda e está sendo discutido o básico, devido aos sindicatos e partidos socialistas, daí daqui a menos que 10 anos vamos ter que fazer denovo, e isso prejudica pois reforma desse tipo não se faz várias em paralelo, a agenda do país fica travada em uma de cada vez. Mas falando desse assunto aí, tem um problema em querer aplicar uma "justiça" baseado no tempo de contribuição sem levar em conta que o tempo de resgate de quem se aposenta mais jovem é muito maior. Supondo duas pessoas que vão viver até os 80 anos, se elas vão resgatar valores diferentes pois uma vai ficar 20 anos resgatando enquanto a outra vai ficar resgatando 40 anos, por se aposentar mais jovem, então o custo (contribuições) dessa segunda pessoa tem que ser maior ou o valor dos resgates mensais dela tem que ser (pra sempre) menores. Esse de calculo idade+contribuição ameniza o problema. Mas se pensar bem idade+contribuicao de 100 não é tão diferente assim pois significa que o sujeito que vai começar a trabalhar com 16 anos vai ter que contribuir 42 e se aposentar com 58. Ou seja é 58 de idade mínima na prática. Porém veja que a grande maioria tem benefícios de valor baixo e vai continuar sendo possível alguém outro que tem renda de 1 salário contribuir NADA dos 15 aos 50 anos e depois contribuir dos 50 aos 65 sob a base de 1 SM (ou vários pequenos períodos ao longo da vida que somem 15 anos de contribuição), e se aposentar aos 65 com 1 salário

O problema é que na prática previdência pública nunca vai contemplar o esforço individual, é meio que enxugar gelo isso. Na verdade a tendência inevitável é ele continuar sendo ajustado ao longo dos anos (via reajuste abaixo da inflação, cálculos do tipo fator previdenciário, impostos, enfim, seja o que for que vão inventar) pra pagar o mínimo necessário a sobrevivência e qualquer coisa acima disso vai ter que ser poupança individual da pessoa. Isso meio que está acontecendo no Brasil mesmo sem ser uma coisa deliberada, tanto é que a diferença entre o salário mínimo e o teto é cada vez menor. Ou seja o sujeito contribui, seja desde os 16 ou desde os 26 e recebe uma renda corroída/recalculada pra baixo e não o que deveria pois o rombo é grande. No sentido que você coloca, a solução "justa" seria que cada pessoa tivesse seu próprio "Saldo" no INSS, ou seja SUAS contribuições pagassem SUA própria aposentadoria. Ou seja, cada um resgata o que contribuiu (rentabilizado) e quando acabar o dinheiro, acabou. Ou calcula o valor que terá de benefício perpétuo baseado naquele saldo (que significa dizer que duas pessoa que contribuiram o mesmo receberão benefícios diferentes, se uma for mais jovem que a outra, pois o mais jovem receberá por mais tempo. Como as "annuities" privadas (renda perpétua) que existem no exterior e uma pessoa pode comprar. (exceção somente de parte da contribuição pagar um um seguro invalidez embutido. Nesse caso a pessoa poderia aposentar jovem e com renda incompatível com as contribuições, mas se trata de seguro, é sustentável) Mas não tem esse vínculo entre "esforço" e "recompensa", nem perspectiva de ter... o contribuinte de hoje paga pra sustentar os que já estão inativos e não tem uma conta individualizada. Outra vantagem disso seria que a clareza para a população de que a previdência oficial não é o bastante incentivaria cada um a assumir a responsabilidade sobre a sua vida

ps: eu trabalho desde os 12, tirei carteira com 14