Vez da bahia
comentada em 06/08/2016 18:09

Triste tendência :(

Estados obesos

Parcelamento só para o pessoal do Executivo. Pessoal da segurança, da saúde, da educação. Para os semideuses do Judiciário, Ministério Público e Legislativo não há, nunca houve nem nunca haverá parcelamento. E todo mundo que se diz indignado, que sempre fala em reduzir o "governo", só mira o executivo. Cegueira mesmo ou cegueira deliberada??

Já já os esquerdistas colocam a culpa disso no mercado financeiro e nos empresários!

Pelágio a informação que tive é que o judiciário empresta o dinheiro das custas e judiciais para o Estado.

Executivo é tipo ação PN, os primeiros a levar ferro. :)

@naoeoxi Despesas de Legislativos e Judiciários crescem acima dos gastos sociais - Economia - Estadão "Em 25 dos 27 Estados brasileiros, os poderes Legislativo e Judiciário vêm ignorando as restrições impostas pela Lei de Responsabilidade Fiscal e aumentando seus gastos acima do crescimento da receita. Com isso, acabam retirando recursos de outras áreas, como as sociais, e dificultam o ajuste das contas públicas estaduais."

O judiciário no Brasil é inútil. Não serve pra nada e só anda pra trás. Acho que é o pior dos 3. Mas aparece menos porque tem menos visibilidade, quem já precisou da justiça sabe bem disso...

Vê se alguém vai "pedir a conta"! antes meia teta que teta nenhuma

Enquanto a briga for pra trocar quem governa e n como governa... havera esse rodízio de poder e o povo so se lenhado. Esse negocio de culpar so dilma e pt p mim e boi de piranha. Nao sou pt (deus me livre), mas o q parece é isso. Todo mundo olha p dilma e pt, enquanto quem ta nos bastidores

Fazem a festa

Como não poderia faltar, mais um post de malhação ao Judas. Assunto do tópico: parcelamento dos servidores da Bahia Discussão: como o Judiciário é inútil e gasta muito. @Pelágico @naoeoxi "As despesas totais da Justiça Federal – composta por cinco Tribunais Regionais Federais (TRFs) – somaram aproximadamente R$ 7,8 bilhões no ano de 2013, o que representou um crescimento de 2,7% em relação ao ano de 2012. (...) Paralelamente, a atuação da Justiça Federal garantiu, durante o ano de 2013, a arrecadação de aproximadamente R$ 15,7 bilhões para os cofres públicos. Foi o único ramo da Justiça a arrecadar montante superior ao seu gasto total, obtendo, assim, retorno financeiro equivalente ao dobro de suas despesas". http://www.cnj.jus.br/noticias/cnj/62111-justica-federal-arrecada-mais-do-que-gasta-e-reduz-estoque-de-acoes @Junior80 Não é bem assim. Tem muitos problemas, evidente, mas a minha família mesmo já precisou algumas vezes e teve algum resultado útil. A questão é muito mais complexa do que o seu comentário de 3 linhas, se me permite a sinceridade.

@Barbas Realmente é mais complexo, e por isso mesmo vou além: o judiciário é talvez o maior responsável falta de desenvolvimento econômico do Brasil nas últimas décadas. Motivo único: contratos no Brasil não possuem valor algum. Se um parte descumpre o contrato, ferrou tudo, porque ir no judiciário significa 10 anos para resolver. Olhe os problemas de aluguel, relações entre empresas, etc. a justiça do trabalho é uma lastima! Para os dois lados! Não serve para o empregado, pois leva anos para resolver problemas simples ( ou seja, o cara morre de fome aguardando indenização) e não serve para o empregador, porque não resolve nada e gera custos altíssimos, e consequentemente ineficiência. Relações comerciais no Brasil precisam de confiança, vc precisa conhecer a pessoa/empresa, para ter alguma proteção. Se algo der errado, esqueça o judiciário. Vender um carro no Brasil é difícil! Todo mundo que compra um carro ou vende um carro morre de medo de dar algo errado! Meu pai entrou na justiça há alguns anos e levou 10 anos para a sentença final, mais 5 anos para a execução! Gastou uma fortuna com advogados! Se dependesse do dinheiro teria morrido de fome. Eu entrei na justiça contra uma construtora e estou há 3 anos com o processo PARADO! Agora imagina isso no interior, em cidades pequenas, nos confins do Brasil. É simplesmente inexistente. Tenho diversos familiares que trabalham/trabalharam na justiça, alguns juízes, advogados. Todos falam a mesma coisa. Só coisas ruins. Enfim, poderia ficar aqui a noite inteira dando exemplos. Mas fico só no direito comercial mesmo.

@barbas em uma frase: no Brasil não há segurança jurídica. Não é à toa que os atuais grandes contratos no Brasil preveem uma cláusula de arbitragem segundo lei inglesa (comon law), Na câmara de arbitragem em Londres. As grandes empresas brasileiras não confiam na justiça brasileira. Isso, na minha opinião, é muito grave.

@Junior80 Acho que você tem razão em muito do que você falou. Processos demorados, gastos enormes com advogados, falta de segurança jurídica, falta de confiabilidade das empresas, atraso ao desenvolvimento econômico. E muitas outras críticas seriam justas. Mas quando eu disse que a questão ia além das suas três linhas, meu objetivo não era te estimular a escrever mais 30 criticando o Judiciário, mas sim que você parasse para pensar o PORQUÊ de tudo isso. Infelizmente você não captou. Talvez a culpa tenha sido minha, que não me fiz claro. De qualquer forma, fica o convite para a sua reflexão. Abraço.

@barbas você tem razão. Por quê? Não sei. Mas tem algo que me incomoda neste meio: o judiciário é provavelmente o poder, entre os 3, que possui as pessoas mais qualificadas. As pessoas são muito qualificadas e normalmente ganham muito bem. Um chefe meu antigo dizia: o que mata um empreendedor é um bom salário. Eu digo: o que prejudica a evolução do judiciário é o bom salário. A maioria, infelizmente, não quer arriscar a carreira para fazer o que é certo: peitar o sistema, lutar firmemente, fazer o que é certo. A maioria quer ver os dias passarem e a grana entrar. Estou falando basicamente de juízes. Conheço muitos. Conheço poucos que estão dispostos à exposição. Conheci uma que arriscou a carreira pelo que é certo. Depois cansou e aposentou cedo. Hoje o Moro faz isso. O dele está na reta. O cara tem confiança e faz o correto, corre atrás, se arrisca. Se houve mais pessoas dispostas a isso, estaríamos melhor. Não quero generalizar, mas em todas os lugares vejo pessoas acomodadas, reclamando do chefe, do governo, etc, mas poucos querem assumir o risco de liderar a mudança. Na minha empresa mesmo ocorre muito isso. Há 5 anos tomei um decisão pessoal: só faço aquilo que acredito, aquilo que é bom para a empresa, no meu ponto de vista, mesmo que o chefe seja contra. Tento convencer todo mundo e se não concordam, faço assim mesmo. Sou considerado meio doido, e as pessoas se afastam, porque tem medo de se expor. Eu vou em frente assim mesmo. Tem dado certo porque entrego resultados fortes, mas sei que o dia que falhar na entrega de resultados, sou o primeiro da fila, mas não me importo. Sou feliz assim.

@Junior80 Dados oficiais e comparativos com outros países do mundo afirmam que os juízes brasileiros são os mais produtivos do mundo (O País dos paradoxos: tem os juízes mais produtivos do mundo, mas um Judiciário dos mais morosos e assoberbados). Isso dá um nó danado na cabeça da galera, e a última vez que trouxe isso aqui fui ridicularizado, porque preferem acreditar nos seus achismos sem qualquer base do que em dados oficiais (quando estes contrariam suas opiniões). Você já parou para pensar que embora a saúde pública seja ruim, não se culpam médicos e enfermeiros?Então por que raios na justiça pública a culpa seria de seus funcionários? Apesar disso, concordo mais uma vez com muito do que você disse. Se as pessoas que trabalham em um lugar ganham bem independentemente dos resultados, a tendência é a acomodação. O ideal, então, seria que parcela da remuneração fosse variável, com base na produtividade e na qualidade do serviço (embora analisar qualidade de um trabalho intelectual seja muito difícil). Também falta investimento e atenção para com a tecnologia: estamos em 2016 e grande parte dos processos ainda é em papel, o que torna as coisas mais caras e demoradas. CONTUDO, sempre que você quiser entender um fenômeno, você não deve olhar apenas para dentro dele para compreendê-lo corretamente. Nem sempre o problema de um paciente (e o serviço público no Brasil é doente, acho que a comparação vale) é sua constituição orgânica. Às vezes o problema do paciente está relacionado com algo de fora, que ele ingeriu, que ele aspirou, ou até a um ambiente ruim em casa, no trabalho etc. A demanda do Judiciário é de 100 milhões de processos ativos. Considerando que cada processo tem ao menos duas partes, isso significa um processo por brasileiro. Sua empresa atenderia bem se a demanda dela fosse de 100 milhões de processos? Evidente que não. Imagine ainda que cada um desses processos permitisse um sem número de idas e vindas (recursos), que fizessem com que os clientes pudessem, 20 vezes, reclamar do seu serviço ou do produto e devolvê-lo a você, independentemente se o seu produto é bom ou não? Então... E a culpa pela alta demanda não é somente do Judiciário, mas em muito das leis do país, bem como da postura do Executivo e do Legislativo, que: a) aprovam leis estúpidas, que fazem inúmeros conflitos desaguar no Judiciário; b) têm postura populista, faltando consciência de que não existe almoço grátis, e aumentam cada vez mais a porta de entrada do Judiciário, sem exigir contribuição financeira por isso (justiça gratuita, juizados de pequenas causas etc); c) são inertes e empurram com a barriga os problemas, até que estes virem uma ação judicial; d) recorrem muito ao Judiciário, pois os maiores "clientes" da Justiça, são justamente os órgãos públicos; e) fazem do Judiciário seu órgão particular de cobrança (execução fiscal). E, claro, há também a postura do particular (empresa ou não) incorreta que se aproveita dessas falhas. Seja na propositura de ações absurdas e sem fundamento ou no abuso dos recursos e manobras protelatórias após a instauração de um processo, seja, por exemplo no desrespeito ao consumidor, o que vai gerar mais um processo. Enfim. Daria para escrever um livro. Mas acho que está bom. O Judiciário tem sim muita culpa e poderia render mais ao povo. Mas ele não é o único culpado. Longe disso. Abraço.

@barbas está muito boa essa conversa! Li a notícia. Números interessantes. Ocorre que tratam da média. Tem juiz que realmente trabalha igual burro de carga. Sábado, Domingos, feriados, à noite em casa, para dar conta de tantos processo. Mas infelizmente esses são a minoria que conheço. Os que tenho mais contato, na verdade jogam todo o trabalho em cima dos acessores, mesmo sendo bons juízes. Eu entendo os entraves legais do judiciário e foi justamente esse ponto que coloquei: a mudança deve vir de dentro do próprio judiciário. Ou os juízes vão esperar que os nobres deputados façam leis adequadas? Não creio que isso acontecerá... O que me incomoda é justamente essa acomodação. Os caras são talvez as melhores cabeças do serviço público no Brasil, mas não se envolvem nos problemas. Nao peitam o executivo e legislativo. Então não aceito isso. Eles deveriam ser agentes da transformação e não passivos diante dos problemas. Explico: somente vejo as associações de juízes se envolverem em defesa dos próprios juízes, salários, benefícios, etc. enfim, um corporativismo que nada ajuda o país. Por fim, uma pergunta: porque juízes precisam de 60 dias de férias e mais ainda os recessos? Tem isso em algum país do mundo. A minha decepção é exatamente essa. Os caras deviam mudar o sistema, mas eles se integram ao sistema, que não funciona.

@Junior80 Estou plenamente de acordo com quase tudo. São caras que passaram em concursos dificílimos e não podem ficar esperando o Legislativo e o Executivo. E as associações têm o direito de ter pauta remuneratória, mas tem de ser muito além disso (não que não tenha, viu, existem iniciativas muito legais,, Ajufe realiza 2ª etapa da 4ª edição da Expedição da Cidadania nesta segunda-feira (7) - Ajufe). Mas não se engane, os milhões, a chave do cofre, e o Poder Político de aprovar ou não uma Lei não está com o Judiciário. Os juízes poderiam sim ter mais iniciativa, tentar mais. Mas conseguir já é outra história. Por fim, por que os bancários podem trabalhar 6 horas por dia? Por que os parlamentares trabalham somente terça, quarta e quinta? Por que os promotores têm 60 dias de férias? Por que aos donos de cartório não se aplica a aposentadoria compulsória aos 75 anos? Por que os professores e outras carreiras têm o direito de se aposentar com 5 anos a menos de contribuição do que as demais? Por que ainda existem filhas de militares com pensão até o casamento (que às vezes nunca vem, justamente por isso)? Existem muitos privilégios no país. Alguns podem até se justificar, mas acredito que a maioria não (não vou entrar no mérito de cada um dos que citei para evitar polêmica, apenas quero incentivar a reflexão). Esse que vc mencionou é só mais um e estou de acordo contigo. O que não entendo é porque só falam desse e não dos outros. Lembro apenas que juiz não tem jornada, não tem hora extra, então esses que trabalham sábado e domingo, se tivesse uma jornada de 40 horas como o funcionário comum (recebendo hora extra pelo excedente), sairia muito mais caro ao Estado do que o mÊs de férias a mais. Claro que a resposta padrão será: já ganham muito, tem de tirar as férias e não ter hora extra. Abraço.

@Barbas Realmente está tudo errado. Tem que mudar muita coisa. Mas insisto: estamos falando da elite do serviço público. Dos mais preparados, com os melhores títulos, com os maiores salários. Os outros são uns ferrados. Todos deveriam sim trabalhar mais. Mas os bancários são ferrados, os professores são ferrados, etc. infelizmente a maioria mal consegue sobreviver. Não dá pra comparar. A liderança e o exemplo tem que vir de cima. Da elite intelectual. Se eles não puxarem a fila, quem irá puxar. Essas comparações são ruins, porque eu gosto de comparar é com a iniciativa privada. Exemplo: eu nunca ganhei hora extra, sempre trabalhei, em média, acima de 50 horas por semana, algumas vezes acima de 60. Sem reclamar, porque estou lá cumprindo a minha missão. Isso desde que ganha a meus 1.200 reais como engenheiro junior... na iniciativa privada, quem se preocupa com hora extra, horas de trabalho semanais, cai na mediocridade. O judiciário é maior que isso. Quem ganha 30 mil por mês, e têm garantias vitalícias, tem que puxar a fila, dar exemplo. Trabalhar 60 horas mesmo. Senão, me desculpe, está no lugar errado. Na iniciativa privada é assim. É assim que eu acho que tem que ser. Quem quer contar horas, medir carga de trabalho, para mim está no lugar errado, esteja onde estiver.

@Junior80 Acho bacana o seu exemplo. Parabéns pelo esforço. Mas se você passou anos trabalhando 50, 60 horas sem receber por isso, o seu empregador desrespeitou a Lei e você foi prejudicado financeiramente. Talvez você não veja dessa forma, e acho legal você não se vitimizar. Mas penso que não podemos esperar dos outros que aceitem trabalhar a mais, sem receber por isso, ainda que a gente faça isso para evoluir. De qualquer forma, acho que não vale a pena mudarmos de assunto, e começar a falar da CLT etc, se não a nossa conversa nunca vai terminar, rs. Agradeço a conversa. Abraço.

Estava na fase de aprendizado, nem pensava em horário. Só queria aprender e produzir. Virei a noite várias vezes. Tudo que faço hoje devo ao que aprendi nessa época. Minha hora extra foi paga com o conhecimento e responsabilidade que me deram. O dinheiro veio depois, na aplicação desse conhecimento, o que me fez ganhar muito mais, nem dá para comparar... Eu acredito firmemente que o trabalho é a escolha de cada um. Quem pensa em hora extra ou em trabalhar 8horas por dia, está condenado à mediocridade. CLT pra mim é lixo. E olha que sempre tive carteira assinada, infelizmente.