Vinho de Guarda e bebidas com café
comentada em 16/07/2020 13:18

@Len ,

Vinhos de guarda tem o potencial para evoluir ao longo do tempo, mas não existe nenhuma garantia de como estarão no ORUTUF pois isso depende muito de diversos fatores, dentre eles a armazenagem. Outro fator importante é, se você nunca tomou um vinho de guarda, provar um antes para ver se te agrada. Vinhos evoluídos tem um perfil extremamente diferente dos jovens: muito menos fruta e exuberância, e mais aromas/sabores chamados terciários, provenientes da evolução que muitas vezes não agradam a todos (ex: couro/tabaco/terroso/etc.)

Outro fator é que vinhos com potencial de guarda não são baratos. Se você quer um vinho com potencial de 30 anos, prepare-se para gastar alguns milhares de reais.

Alguns vinhos com potencial e que costumam envelhecer bem são: Barolo, Barbaresco, Amarone, Chianti, Montefalco Sagrantino (já tomei alguns com 15 anos e continuam evoluindo), Bordeaux, Borgonha, Douro e especialmente vinhos fortificados tipo Porto ou Madeira. Mas também não basta ser um vinho de uma denominação com potencial, você também precisa buscar um produtor de qualidade, porque existe muita porcaria no mercado.

Sobre o destilado, não sou especialista, mas um Cognac ou uma Grappa são excelentes pedidas.

Saúde!

Guardar vinhos pelo prazo que quer terá que desembolsar.

Está falando dos Brunellos, Supertoscanos, Borgonha Franceses, enfim vinhos de guarda feitos em pequena escala e por isto bem mais caros.

Pra comprar por aqui pode colocar na faixa de R$ 2 mil para mais a garrafa dos bons. Os médios 800 reais pra mais e agora com a alta do dólar explodiram de preço.

Se for pra Itália consegue trazer por 50 euros uns Brunellos bem honestos, mas atenção não voe pela Alitalia, pois não trazem uma garrafa sequer, mesmo despachada.

@Moterani possível que traga da Europa, mas não quero ir sem noção nenhuma, queria já ter em mente o que procuro, sem depender de sabichões de lá. Além disso preciso arrumar uma adega nova, fico com receio que a minha jurássica transforme eles em vinagre até lá.

@Turco1 Valeu a dica, não curto essa aérea mesmo, já tive problemas inclusive. O problema no Brasil é que só querem empurrar os já envelhecidos, não consigo achar fácil também uma safra relativamente jovem ainda para envelhecer, querem empurrar já pronto pra consumo, além de uma fortuna não dá aquela mesma emoção.

@Len

Se vc tiver um local na sua casa onde não pegue sol e fique razoavelmente fresco vale muito a pena chamar um marceneiro e fazer um móvel. Debaixo de escada é fantástico por exemplo. Gastará bem menos que uma adega climatizada e não correrá o risco de algum dia faltar energia por muito tempo (uma viagem por exemplo) e estragar seus vinhos de longa data.

Com relação a adega a electrolux tem umas bem honestas pelo preço. Tem umas marcas aí que estão cobrando preço de carro zero nas adegas já que tem todo um "glamour" em torno deste mercado que às vezes dificulta quem simplesmente gosta de vinho.

Uns colegas nos EUA tinham a mania de deixar várias garrafas de vinho (com as rolhas seladas com cera) dentro da  caixa d'água da casa de campo da família por décadas (e funciona!). @Turco1 ou @Moterani , vocês já ouviram falar nisso? No brasil, dá pra fazer também?


P.s.: @Len , quando tiver maiores detalhes quanto a esta sua empreitada (quais vinhos selecionou, onde comprou e preço), divulga aqui pra gente. Achei muito interessante!!!

Pelo pouco, quase nada, que entendo de vinhos, vejo que os vinhos da europa já são razoavelmente precificados. Tem mta concorrência lá. Para começar, sugiro uma safra considerada boa de um renomado produtor de uma região consolidada.

Quanto a esta questão de "empurrar os envelhecidos", observe que os vinhos de guarda costumam ser vendidos, pelo produtor, já muitos anos depois da safra. Algo como 2-3 anos de envelhecimento no barril + 3 anos de envelhecimento na garrafa antes da venda é bem comum. Nesse caso, o vinho já sai do produtor com 6 anos de safra. Aí até ser importado e abastecer o vendedor no Brasil pode levar mais 1-2 anos. 

Trade intertemporal de vinho. Isso aqui ta ficando bom

@danielltda já ouvi algumas vezes que em navios naufragados foram encontrados caixas de vinhos que em teoria estavam bem preservados por conta da ausência de luz e temperatura relativamente baixa e constante. Talvez seus amigos tenham se baseado nisso. No mundo do vinho existe muito folclore

@danielltda

Não sei se daria certo, eu particularmente não faria, até porque o rótulo seria perdido, possibilidade de mofo, chance da cera ter um pequeno furo e daí perder tudo e com o passar do tempo nem saberia mais que vinho é.
O que dá muito certo é realmente deixar a garrafa num local mais frio quietinho ali da casa. Desta maneira já vi vinhos com 15-20 anos em perfeito estado.

Quanto aos vinhos é isso mesmo que foi dito acima, todos os clássicos tem ótimo potencial de guarda e complexidade.

Vinho de Guarda é bem complexo, pra quem conhece, aprecia e gosta muito.

Acrescentaria na lista que foi citada um sul americano (chileno) muito bom Almaviva e um português: Pêra-Manca (tinto).

Quanto ao café recomendo de pequenos produtores da região do Caparaó MG / ES - tem uns microlotes muito bons, os cafés de lá então entre os mais premiados do mundo.

Capixabas ganham prêmios de melhores grãos do Brasil | A Gazeta

@danielltda

Já ouvi que os vinhos precisam da "micro oxigenação" para envelhecer bem (passa um pouco de ar pela rolha com o passar dos anos). Não sei se a água impede esse processo. 

Legal este assunto, vou acompanhar as dicas.
Sobre o destilado junto com café, pode também oferecer uma cachaça de primeira linha, envelhecida e tal. Fica um casal bem brasileiro.

Esse site é uma coisa muito doida mesmo !!! Eu vi em algum canal de youtube sobre viagens uma experiência na Alemanha em que em determinado bar se bebiam café com cachaça, misturado mesmo .... ai o bagulho fica doido. Consigo nem imaginar como deva ser rs

Compre um bom café À VÁCUO ou moído recentemente. Tem muitas opções na maioria dos mercados. Sul de minas e Baixa Mogiana produzem excelentes cafés.
Conhaque vai bem café, também com mate torrado. Com rum não tenho certeza, mas acredito que deve ser bom também.

Os cafés da região do Caparao são excelentes. Tantos os do lado de Minas quanto os do lado do Espírito Santo. Um passeio legal é ir pra região de Venda Nova do Imigrante-ES. Tem excelentes restaurantes, pequenos produtores, cafés muito bons, a pedra azul. 


Para servir uma bebida alcoolica junto eu recomendo uma algum tipo de licor. Aqueles do tipo Amarula, Grand Marnier, Baileys e outros. São bons para dar uma batizada no café também, hehe. 

Nos EUA o pessoal costuma colocar whisky no café, principalmente o Jameson.

Aqui no sul se usa Graspa (Grappa), bem comum entre comunidades de imigrantes italianos, é normal ter uma uma garrafa perto do café em estabelecimentos comerciais.

Ao guardar vinho,  alguns especialistas  orientam que a rolha deve estar em contato  com o vinho,  para não ressecar.

Partindo dessa premissa, é possível concluir que vinho não se gira.

@Len Você quer ter a experiência de guardar um vinho, ou você quer colecionar vinho, como patrimônio? Tem diferenças ai.

Se for o caso da primeira, "quero comprar um vinho,safra 2020, por exemplo e bebê-lo daqui a 15-20 anos", você não precisa ir pra Europa, nem "pagar caro" em vinho pra ter essa experiência.

Vinícolas brasileiras produzem vinhos que aguentam guarda, onde você vai pagar 50-60 reais e vai ter um bom vinho depois de 10-15 anos. Há possibilidade de comprar vinhos já com esse tempo de algumas vinícolas aqui no Brasil, e você entenderia como se comporta um vinho nessa idade. Mês passado mesmo tomei um vinho de 15 anos de idade com preço bem bom.

 

É importante entender o que um vinho precisa ter para ter essa longevidade e evolução ao longo do tempo. Hoje, o mercado quer um vinho pronto, alcoólico e frutado, e são raras as vinícolas que fogem desse padrão, vinho esses que não vão evoluir na garrafa e vai ser desperdício guardá-los. Por isso, é bom entender o que procurar.

 

No sul, há um projeto, onde você aporta um grana e no fim de uma safra recebe uma quantidade de vinhos, com essa tipicidade, estilo clássico, de guarda, onde terão o seu ápice depois de anos, e, abrí-los, imediatamente, seria um pecado, se tiver interesse, me manda uma mensagem no privado que te direciono.

 

Agora se você quiser ser colecionador tipo Maluf( pesquisa adega Paulo Maluf), ai é outra história.

 

Em relação ao café, há muito estudo na relação café x cachaça, pesquise harmonização café x cachaça, compre um café bom, há várias torrefações boa e brinque com isso. Ou simplesmente veja drinks com café.

@Turco1 tô pra mudar pra um AP com muita brisa e pouco Sol do lado que escolhemos, então acho que vale muito por a sua ideia em prática.

@rafabcm a ideia é exatamente comprar uma safra 2020 e esperar maturar uma década pelo menos. Tô longe de ser expert, mas aprecio a anos e sempre procuro entender um pouco mais, mas confesso que de guarda não manjo naaaadaa, e todo canto que alguém me indica algum parece tendencioso, então recorri a comunidade aqui.

@Len
Visitando um amigo, olha que legal a dele debaixo da escada. Como esta, tem vários cantos na casa que dá pra fazer umas bem legais.




Olha este modelo pra um canto da casa.

São exemplos de adegas eternas que custam muito menos que uma climatizada.

@Turco1 apaixonei na 1a, mas pro studio que mudaremos em breve a 2a cai melhor, e fica lindo, vou procurar saber se a ínfima luz que bate nos cantos seria suficiente pra estragar os vinhos.

@danielltda Essa pesquisa vai longe ainda, não tenho pressa porque só vou comprar oficialmente daqui um ano, mas já te adianto parte da peregrinação que fiz.

Um site muito legal que tenho encontrado opções interessantes é o Mistral.

Vinhos da Salentain e Decero são boas pedidas também, e fáceis de encontrar por aqui ou buscar nos vizinhos próximos.

Este é uma indicação que parece interessante:

Cara começa com uns vinhos de guarda menos complexos,dv catena zapata 2017... guarda ai pra tomar em 2022...2023. Dai vai comprando outros mais complexos e longívos. Barolos são ótimos pra envelhecer, bordeaux... se morar em alguma capital, vai na Decanter e troca uma ideia com o pessoal da loja, eles ajudam, e ensinam, bastante.

Bom mesmo é visitar as caves e conhecer esse processo e os bons vinhos na prática!!

@Fernandozorzi tem duas próximas de onde moro, liguei lá e por enquanto não aceitam visitantes por conta da Pandemia, mas assim que puder irei, parece um passeio muito bom, que inclusive fiz em outros estados e próximo de mim acabei deixando passar .