VW UP
comentada em 09/05/2018 16:01

Esse tal de Cut Off eu nunca consegui entender bem. Em carro com marcha se tu n jogar no ponto morto, a própria marcha segura o carro pra caralho, então salvo descendo serra não consigo entender como que isso é mais vantagem que colocar no ponto morto. No carro automático parece que não segura tanto assim.

 

@celtiberian explica essa ai

O que seria esse cut off? [uhmm]
Tenho um carro teoricamente econômico mas muito beberrão na cidade. Já mudei o modo de dirigir 500 vezes e nada muda no consumo.

Cut off é deixar o carro engrenado quando em descidas e situações onde você pode percorrer uma boa distância sem precisar pressionar o acelerador do carro, se aproveitando do declive da via.

Outra forma de fazer uso do cut off é prestar atenção no trânsito mais à frente. Se você ver que o carro lá na frente vai parar e que você vai precisar parar ou reduzir, não precisa usar o freio pra isso. Basta ir reduzindo as marchas e deixar o carro perder velocidade só pela redução das marchas. Você só vai pressionar o freio quando já estiver quase parando. Quando se faz isso, a cada redução de marcha o giro aumenta um pouco. O sistema de injeção eletrônica detecta isso e corta automaticamente o combustível. Sem falar que fazendo isso você economiza nos freios também, pois só usa os freios quando o carro já está bem devagar.

@Mr.Fera não existe vantagem alguma e é extremamente perigoso deixar o carro em ponto morto quando em movimento. Mesmo que seja em um local plano. Declives então, nem se fala. Carro em movimento nunca deve estar em ponto morto. O cut off existe justamente para proporcionar economia de combustível com o carro engrenado.

Achei essa explicação:

"O programa instalado na ECU ( Engine Control Unit ) inclui uma tabela ( mapa ) que relaciona a RPM do motor ( fornecida pelo Sensor de ROTAçãO ) com a posição do acelerador ( fornecida pelo sensor de posição da borboleta ) e se voce estiver num descida com o carro engrenado ( fazendo freio-motor) o sensor de rotação vai informar uma RPM diferente do valor estabelecido para a marcha lenta enquanto o sensor de posição da borboleta vai informar que o acelerador não está sendo acionado....e nesta condição ocorre o corte dos bicos ( cut-off) ... mas ao desengrenar o carro no final da descida, a RPM do motor cai para o valor da marcha lenta e o funcionamento dos bicos é restabelecido."

Deixar o carro em ponto morto quando em movimento anula tudo o que foi dito acima, e é extremamente perigoso.

Só pra complementar, quem tem carro com computador de bordo que exibe a autonomia por litro de gasolina em tempo real, consegue ver facilmente o cut off atuando. Quando você está em uma descida engrenado, ao soltar o acelerador vai notar que a autonomia vai aumentando até chegar a um ponto em que o computador nem exibe mais, pois a injeção cortou totalmente o fluxo de gasolina para o motor.

Valeu, @sadfgn.

Aprendi a fazer o cut-off com 14 anos. Não economiza só gasolina, mas componentes do freio tbm.

Uma forma de economizar na estrada é dar uma acelerada na descidda pra pegar embalo e na subida à frente dar uma aliviada no pé (o carro consome muito mais na subida que na descida).

@Mr.Fera e demais

Dirigir de forma econômica é uma questão de energia. Física do ensino médio. Princípio da conservação de energia: nenhuma energia se perde, toda energia se transforma. Ao acelerar você transforma energia potencial química em calor + energia cinética. Ao frear você transforma energia cinética em calor. E por aí vai.

Dirigir de forma econômica = conservar energia. Não é acelerar menos, é apenas dirigir de forma inteligente.

Feita a introdução, prosseguimos: carros modernos com injeção eletrônica cortam a injeção quando você está engrenado e não acelerando, salvo se a rotação for ficar abaixo da lenta.

Em descida de serra não só é vantagem como é OBRIGATÓRIO POR SEGURANÇA você deixar o carro engrenado. O melhor cenário é quase nem precisar de freios, salvo emergência. Em uma descida íngreme, se ficar pendurado nos freios você vai ficar sem freio (fluido vai ferver, criando bolhas, ao pisar no pedal vai comprimir as bolhas ao invés de fazer a pastilha apertar o disco).

Nas ruas é bom por economia. Imagina que você está em terceira marcha a 60 em uma rua e no meio da quadra você vê o sinal fechar. 3 pessoas diferentes:

1 - continua acelerando mantendo 60, em cima do cruzamento freia.
Resultado: gastou combustível e pastilhas à toa;

2 - coloca em ponto morto e vai freando até parar no cruzamento.
Resultado: gastou combustível à toa para manter o motor girando em ponto morto + gastou pastilhas à toa por acionar o freio mais que o necessário.

3 - reduz para segunda marcha e tira o pé, freia e coloca em ponto morto já lento perto do cruzamento
Resultado: transformou energia cinética do movimento do carro em energia cinética de giro do motor, poupando assim os freios e a gasolina que gastaria para manter girando em ponto morto.

O 1 vai ser extremamente gastão, o 2 médio e o 3 econômico.

O 1 vai trocar as pastilhas com 20 mil km, o 3 pode fazer elas durarem mais de 60 mil km.

Caminhoneiros no geral, principalmente autônomos, aprendem bem as questões de conservação de energia, caso contrário não vão ter lucro nenhum, vão viver para pagar diesel.

Um exemplo clássico é você está a 100 e tem um controle de velocidade de 80. Muitos freiam em cima do pardal até 60-70, depois reaceleram, é uma destruição de energia e dinheiro, o correto é tirar o pé antes, passar próximo do 80 e reacelerar.

Outro exemplo: uma estrada qualquer com curvas suaves e retas onde dá pra fazer todas curvas a 120, tem gente que bota 140 na reta, freia, faz a curva a 100 (ou bota 120 na reta, freia, faz a curva a 90). Pura e simples destruição de energia e dinheiro. Nas estradas que eu conheço, se dá pra fazer as curvas a 120 com segurança, eu ando a 120 em todo o trajeto, se não pegar trânsito não uso o freio em nenhum momento.

Nem mesmo em subida ou descida de serra você precisa usar o freio se souber o que está fazendo, é só tirar o pé antes e usar freio motor.

No geral você vê se alguém sabe dirigir pelo uso do freio. A maioria dos usos de freio é ERRO! Ou erro do motorista que acionou, ou o motorista sabe dirigir bem mas foi obrigado a acionar por um erro de terceiro (alguém cortou sua frente, etc). E todo uso do freio na linha final é queima de dinheiro literalmente (você está transformando energia cinética em calor pela fricção, você obteve essa energia cinética queimando combustível, você pagou pelo combustível, então frear = queimar dinheiro).

Uma técnica que ajuda na segurança, para quem quiser dirigir um pouco mais forte, é fazer o "punta-taco" nas reduções de mercha. E ajuda a economizar a embreagem, além de evitar trancos nas reduções de marcha. Para dirigir forte em alguns carros isso é até obrigatório ou vai torrar a embreagem. Mas não ajuda tanto na economia, pois você troca desgaste de embreagem por um pouquinho de combustível no momento que belisca o acelerador. Para aprender a fazer é só treinar, eu aprendi sozinho fazendo na rua mesmo (como tenho pé largo faço a técnica de usar lado direito para frear e esquerdo para acelerar, mas outra técnica é usar a ponta para frear e o calcanhar para acelerar).

Excelente tópico.

Pra quem trabalha em manutenção: é notável a diminuição da vida útil da embreagem ao fazer isso?

No último carro que tive (comprei com 50 e vendi com 180 mil mês passado, usei por 10 anos) tive de trocar a embreagem uma vez, então não vi problema (se não segurasse no motor teria de trocar igual, provavelmente).

combustiveis v power e grid, fazem diferença? sujam menos o motor?

Combustível de boa qualidade faz muita diferença, sim. Sempre que vou pegar a estrada, abasteço com grid ou podium na saída. 

Na minha opinião, celtiberian, punta-taco para amador andando nas ruas e estradas em geral é procurar problema.

O cara erra o pé no freio e acelera = morte.

Eu sei fazer (não tenho mais carro manual, agora só aut), mas jamais aconselharia a alguém.

Vale a pena arriscar a vida para ganhar 1 segundo (às vezes fração) na retomada arriscando a vida?

Eu tô fora.

Ainda sobre cut off, não há maior desgaste de embreagem, como o Homer_J perguntou?

@prmd

Eu faço nas estradas, mais pelo conforto do que performance. É muito desconfortável o tranco da redução de marcha sem punta-taco.

Você não precisa fazer punta-taco no limite, nem deve andar no limite em estradas. Qualquer redução de marcha é passível de fazer dessa forma, só vai mudar o quanto pisa no freio e o quanto precisa acelerar. Subindo uma serra com curvas quase nem pisa no freio, só tira o pé antes + uma encostadinha no freio com redução para fazer bem a curva, com segurança e poupando o equipamento. Sempre com calçado adequado, em um carro que você conhece e sabe fazer. Ao menos no meu caso (meu veículo, meu pé, meus calçados, minha técnica) é muito difícil qualquer problema, até por que o processo começa com a frenagem para matar RPM antes de debrear e beliscar o acelerador, e você não vai fazer no limite jamais (não vai fazer um ponto de frenagem forte igual fosse pista, vai tirar o pé antes, vai frear mais suave e bem antes), tem folga para errar.

Outra forma de evitar o tranco seria não reduzir a marcha, mas aí entra com o carro solto na curva, tendo na verdade menos segurança (carro FWD tem que entrar na curva com aceleração pra grudar a traseira, não por performance mas por segurança mesmo, aumenta a estabilidade).

Mas no geral concordo com você, é uma técnica de nível entusiasta, não estou recomendando a todos, apenas coloquei como curiosidade para quem não conhece. Toquei no assunto apenas pelo pessoal ter entrado no assunto de economia de equipamento, e o punta-taco ajuda a poupar embreagem, principalmente quem pega bastante estrada de serra com curvas que exigem redução de marcha.

@Homer_J

Embreagem é um item de desgaste, de tempos em tempos precisará ser trocada. No seu caso trocou 1x em 130 mil km de uso, está perfeitamente normal.

Uso normal da embreagem vai dar desgaste normal. Não acredito que redução pra dirigir em cut-off vai gerar problemas, assumindo que todas operações sejam feitas com suavidade e operação normal do carro. No geral embreagens vão pro saco antes do tempo apenas por mau uso, como ficar perdurando o carro na embreagem em morros, descansar pé na embreagem, ficar acionando embreagem antes da sinaleira abrir, exigir do carro mais do que ele pode entregar (tentar puxar um reboque com um popular 1.0, pra sair do repouso vai ter que botar giro primeiro depois arrancar na embreagem), fazer uso forte de um carro que não está preparado para isso (turbinar o motor, não botar uma embreagem de cerâmica e ficar fazendo arrancadão), etc.

Off-topic, mas aproveitando a deixa: Senna moendo um NSX de mocassim, incluindo punta-taco. Esse sim era piloto. Lembrando que na época dele os Fórmula 1 eram câmbio manual com embreagem e alavanca normal.

celtiberian,

não quero ser chato e me alongar nisso, mas para evitar o tranco do motor nas reduções não há necessidade alguma de fazer punta-taco.

Basta reduzir a marcha e antes de soltar a embreagem dar uma acelerada p/ elevar o giro, como se fosse o punta-taco, mas sem pisar no freio E no acelerador ao mesmo tempo.

Mais simples e menos suscetível a falhas, com exatamente o mesmo efeito em relação ao tranco (perde-se somente um pouco de performance, irrelevante para uma situação comum de estrada).

Homer e TDV,

o cut-off não tem impacto maléfico algum sobre a embreagem.

Algumas pessoas estranham a elevação da rotação do motor ao usar o freio-motor, o que tbm não implica em desgaste, é funcionamento normal do componente.

Com a prática, até a elevação da rotação vai ficando mais suave, imperceptível. 

Fantástico esse vídeo do Senna, fera demais.

Legal ler esse depoimento. Estou para trocar de carro e me agradei do Move Up TSI, boa nota de segurança contra impactos, inclusive para criança, economia e uma bela diversão com o desempenho (e ronco) do motor.