2016 23:49

Bastter Blue

Bastter

em 07/01/16 20:43

comentada em 11/01/2016 23:49

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@Bastter

Comentários

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Nod
em 11/01/2016 06:27

1 - "nenhum governo espiona diretamente minhas transações". O FBI consegue espionar a presidência do Brasil. E você se acha inalcançável. Isso não costuma acabar bem. 2 - Minha grande questão é: todo sistema é passível de fraude. Se ocorrer algo com minha conta bancária, na enorme maioria das vezes, o banco vai me ressarcir. Se ele não ressarcir, posso ir à justiça, pois é uma atividade com todo o reconhecimento legal. Se a fraude for com meus bitcoins, eu dancei. Não posso processar já que a atividade ainda não tem amparo legal muito bem definido. Se a pessoa está ciente disso, ok.

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Bitcoin no BS! - #31 de 42

celtiberian 18º
em 11/01/2016 08:32

@Nod.RJ 1 - As transações de BTC são 100% transparentes. Realmente um governo que saiba a identidade de uma conta específica pode fazer várias deduções sobre outras contas. Para quem quer um sistema 100% anônimo pode usar os serviços de BTC mixing. Depois é só fazer taint analysis para ver se foi quebrado o elo com o endereço de origem. Se foi está anônimo (o espião só não pode saber por outras fontes que essa segunda carteira é tua). Exemplo de mixer: BITMIXER.IO | High Volume Bitcoin Mixer Exemplo de taint analysis de uma carteira aleatória: Bitcoin Taint Analysis 1dice6GV5Rz2iaifPvX7RMjfhaNPC8SXH 2 - As wallets em si são mais seguras que qualquer banco. A segurança só depende de ti. O que aconteceu de problema no passado foram em instituições que prestavam serviços. Ou a instituição em si fazendo merda (como vemos todo ano aqui no Brasil em bancos e corretoras sendo liquidados, muitos fazendo mesbla com dinheiro de clientes em suas horas finais) ou sendo roubada. Em relação a isso o BTC está na infância ainda, mas já vão sendo desenvolvidas maneiras de evitar problemas. Por exemplo, nas exchanges de hoje a maioria dos BTCs está em "cold storage", ou seja, desconectada da rede, tornando impossível roubá-los com um ataque digital.

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Bitcoin no BS! - #32 de 42

celtiberian 18º
em 11/01/2016 08:38

Complementando o que o Bastter falou sobre colocar uma PEQUENA parte do patrimônio em BTC: O Fernando Ulrich, que escreveu o primeiro livro sobre BTC no Brasil, comentou que não recomenda deixar um percentual grande do patrimônio em BTC. Não tem como saber se vai dar certo. Uns 2% seria o limite. Melhor ir com 1%. Se o BTC der certo no seu intuito esses 2% vão virar muita grana. Se der errado você perde, mas é só 2% do patrimônio. Que vai ter uma moeda digital mundial isso é certo. Tem muitas vantagens tecnológicas. Se vai ser o BTC, isso é incerto. É o que está mais na frente hoje, mas pode ser que apareça outra moeda muito melhor. Em tempo, esses dias fiz um valuation do BTC se ele der certo no seu intuito, e chega fácil a $45 mil por BTC. Um upside de 100x o que é hoje. E o downside é 100%, perder tudo. Então quem tiver uns 3 BTCs apenas pode chegar a um bom apartamento com isso. Só não pode se emocionar com esse cálculo e fazer all-in pois pode perder tudo.

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Bitcoin no BS! - #33 de 42

armagedoom
em 11/01/2016 09:25

Um dinheiro era um título de posse de um ouro. Todas as vezes que o ouro era mais procurado (épocas de guerras) esse título sofria deflação (ganhava valor). Quando os governos acabaram com o padrão ouro eles começaram a fraudar o sistema financeiro. O lastro de um dinheiro passou do ouro para outro dinheiro, permitindo que criassem dinheiro infinitamente sem reserva alguma e gerando inflação. Quanto mais dinheiro os governos lançam no mercado, menos vale o dinheiro no nosso bolso (inflação). Os governos mundiais nos hackeiam todos os dias, imaginem com essas moedas virtuais. Entenda essa fraude nesse doc. DVD DÍVIDA É DINHEIRO PARTE 1 ( VERDADE OCULTA ) - YouTube

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Bitcoin no BS! - #34 de 42

armagedoom
em 11/01/2016 10:58

Retificando ... ... no meu post acima, onde escrevi governos, entendam sistema financeiro.

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Bitcoin no BS! - #35 de 42

carteirovascaino
em 11/01/2016 11:17

Por que o BS não tem outras moedas, como o peso argentino? Tem yen, que é muito desvalorizado mas não tem o dos nossos hermanos. Acho que deveria ter mais moedas.

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Bitcoin no BS! - #36 de 42

Buloto

em 11/01/2016 11:25

Aí quando o BITCOIN pegar mesmo, vem o governo e bota imposto de renda nele. Depois começa o papo de "é melhor BTC ou poupança?"; "melhor BTC ou ações da Petr?"... e por aí vai. Vai ter que rolar muita agua embaixo da ponte pra me convencer que o BTC é uma boa para investir. Pra mim, no momento, só olho!

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Bitcoin no BS! - #37 de 42

stim4444
em 11/01/2016 11:27

Exatamente, bitcoin é uma tecnologia que veio pra ficar e para cutucar a tecnologia atual dos bancos, fazer eles se mexerem. Como é muito nova tem muito a amadurecer e nesse processo existem muitos riscos. Quem estudou o bitcoin percebe que é um caminho sem volta, está muito bem estruturado e só tem ganhar terreno. Sendo assim, sabendo dos riscos, cada um decide em que momento deste caminho pretende pegar o trem. A alguns é interessante começar agora, a outros é necessário mais segurança. Ressaltando duas máximas: mais risco = maior retorno e controle de risco sempre (entrar devagar em qualquer coisa). Mas é isso aí pessoal, agradeço a equipe bastter por mesmo que tenham uma opinião mais conservadora, abrirem o espaço nesta plataforma maravilhosa para também discutirmos essa nova tecnologia e quissá conseguirmos absorve-la com a ajuda de todos de forma "segura", devagarinho, baseado no conhecimento que podemos trocar aqui! Vamos juntos!

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Bitcoin no BS! - #38 de 42

Bastter

em 11/01/2016 12:10

vou dizer de novo BTC assim como qq coisa não eh seguro diversifique colocar um pouco em BTC legal se BTC acabar perdi e sigo a vida ficar deslumbrado vender imóvel e colocar tudo em BTC = FERRO como em qq outra coisa e não perca seu tempo analisando se eh seguro nada eh seguro so investir em vc

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Bitcoin no BS! - #39 de 42

Cleber46 180º
em 11/01/2016 15:21

@Nod.RJ maiores wallets do mundo como bitgo e coinbase já tem seguro contra roubo de bitcoins na sua plataforma, e são empresas legalmente registradas nos EUA. Gosto dessa frase do @bastter : "A unica coisa q nao pode ser tirado de vc eh o q vc eh por isso q minhas recomendaçoes sao invista em voce invista em valor diversificado" O q ñ impede de identificar pontos fortes de segurança para o armazenamento de bitcoin q podem ser até mais fortes q o sistema bancário por aqui. E quando eu falei em espionagem governamental, falei em espionar diretamente, utilizar sistema bancário tu é espionado diretamente, utilizando blockchain ñ pq ñ dá pra ligar diretamente chave privada com teu cpf, além dos pontos q o @celtiberian colocou.

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Bitcoin no BS! - #40 de 42

Nod
em 11/01/2016 22:34

Para mim, investimento tem que trazer tranquilidade. É o que sempre repito por aqui. E investir em algo que não tem respaldo nas normativas nacionais realmente me deixa nervoso. Se coisas bem normatizadas, conhecidas e auditadas dão problema, fico muito incomodado em colocar dinheiro nisso. Peço desculpas aos que conhecem sobre o tema e agradeço as informações passadas. Mas o simples fato de eu não poder discutir judicialmente com alguém já torna a relação demasiadamente assimétrica pra mim.